美國的公寓為什麼房型都那麼奇怪?

本題已加入知乎圓桌 ? 建築日用指南,更多關於「建築」的話題歡迎關注討論。

----------

在美國留學工作多年,租房遷轉數次。每次找房的過程中都對美國建築師的設計思路感到很無語。

首先是美國的房子很不講究朝向。國內90年代初蓋高層住宅的時候,也是電梯在中間,然後圍一圈單元。現在看來應該是剛起步照抄國外的。但這樣的結構在國內很快就被淘汰了,因為沒人想住在那些朝北的單元裡面。朝東朝西都有人覺得不好,於是很快板式結構一統天下,戶戶朝南。但20多年過去了美國卻還是各種朝向都有。比如下面這個是2014年蓋的樓:

偶有板式結構的房子也是南邊一排,北邊再一排,走廊在中間。甚至有些不是高層的房子明明可以做到卧室/廳朝南,卻反過來把廚房放在南邊,廳和卧室放在北邊!這是怎樣的一種思路?

第二是美國的公寓戶型分割非常奇葩,各種三角廳,鑽石廳……甚至還有圓形公寓樓這種一看就是無腦的人設計出來的東西。好多小戶型房子被設計成一條直線,廳在最裡面,而要進到廳必須穿過卧室/廚房區域,有時候床就對著灶台……就算不產生油煙也覺得很不舒服。

第三是很多房型設計非常容易暴露隱私。有的房子開很大的落地窗,卻和隔壁家的陽台/走道近在咫尺,家裡在幹什麼被看的一清二楚。還有的一進門就能看到床,包括上面說的那種直線房型卧室區域也只跟廳做分隔,卻不跟走道做分隔。感覺卧室應該是整個房間最私密的部分,卻在訪客面前完全暴露,很反人類。

進門就是床的設計

第四是不注重卧室採光,國內的房型一般主卧的採光都要求和客廳相當,甚至更好。而美國人卻非常喜歡睡小黑屋。上面說的這種直線房型一般只有廳有窗,卧室有時候隔牆頂上留條縫透光,有時候完全就是黑的。睡起來暗無天日,作息起床全靠鬧鐘調節,很容易丟失正常的晝夜節律。影響工作生活質量。

另外說一句我上面說到的這些房型大多一點也不便宜。入住需要提供收入證明和信用記錄的,普通留學生根本租不起。自帶的各種樓頂花園/健身房/休閑中心建的一個比一個風騷,房子本身卻粗製濫造的感覺……

總體上感覺美國建築師在住房方面的技能大概都點在別墅上了,公寓樓設計水平落後國內至少20年。知乎上大神很多,有沒有人能夠給我解釋或者糾正一下?


我覺得主要原因還是因為大部分公寓物業都是用來租賃的,臨時擁有性質而不是像國內一樣長期持有。所以建築方和公寓持有方考慮的是成本最低,布線維護最容易。問題中的設計里電梯井是鋼混承力中心,外框架可以用木頭。


你看公寓貴,實際上是貴在地價,房產稅,管理費上。真正好地段好戶型的公寓並不是沒有,只是更搶手,也更貴。(當然,如果比聯排或者疊拼還貴就沒意義了)。

我當時租過一個戶型很好的公寓,後來買房提前半年搬走找公寓管理sublease的時候,管理員很大方的說你走吧我們直接解約就好。。。。。

你看戶型不錯吧,一個月要700多還這麼搶手!

至於朝向,美國陽光太強,所以很多美國人不太喜歡陽光,西晒家裡很會熱。冬天的取暖么,一般是全樓統一供暖不太重要。
卧室的採光說重要也重要,說不重要也不重要。
說重要是指,黑洞洞的時候鬧鐘把人叫起來是很不蘇福的,日出自然醒最開心。
說不重要的意思是,現在很流行一種燈叫做wakeup light, 能在鬧鐘前半小時慢慢點亮,讓你進入淺睡。我嫌貴用了個支持alexa的燈泡,每天6點整開始亮,然後6點半小米手環振動。。。

等到了sfh的設計,就對戶型有要求了。
比方說設計良好的屋子起碼需要
1. 地下室,一樓至少各半個廁所。
2. 進門到客廳有個衣帽間(叫做foyer)供放衣服鞋子以及避免冷熱風直接吹進客廳。
3.餐廳能放下2*1米的餐桌不嫌擁擠
4. 廚房視線可直達後院及客廳/family room

至於朝向,北方會考慮坐北朝南的房子有落地窗,坐南朝北的房子車庫不遮擋客廳。
房檐不長不短冬天陽光能照進屋子,夏天陽光被房檐擋住。

南方則盡量不要有陽光直射的窗戶,坐南朝北比較好,房子可以把下午的陽光擋住,院子里涼快。

大概5區以上就不喜歡陽光了吧。。我村今天晴,28-18度,曬死我了。我家所有西晒的窗戶都貼了反射膜。


其實美國人對房的要求,歸根結底,只有2點跟中國人不太一樣:

1、開放式廚房;

2、陽台不晒衣服。

卧室採光你當美國人不想要啊,美國人也想要朝南啊,南向房間多的戶型在美國來說妥妥也是賣點啊。但很多時候沒得選啊。

美國人就一定要一家人泡在廚房、起居室?其實美國人也有代溝啊,父母子女一家子住一起,也想要自己的私密空間,一個人回房間關上門,聽聽音樂看看書刷刷手機這也是很正常的啊,誰說卧室就只是睡覺用的?美國豪宅卧室大得能打籃球了好嘛。——別說美國了,這擱國內也一樣:國內住屌絲房的小青年們(比如說本人)不也說卧室就是睡覺用的嘛,但你們見哪個有錢人這麼說過嗎?要我有錢我也不說卧室只能睡覺用。怎麼這一窮起來,思維就美國化了呢?

美國人碰到這些爛戶型,吐槽說不好的也大把人啊。但美國大把公寓,要麼是for窮人不care辣么多,要麼是幾十年前的老房子戶型沒得改,他們也沒得選啊(戶型不好的老房子之所以貴,那是因為扛不住地段好啊。同理,你看看國內一、二線城市CBD周邊的爛戶型,租金售價也不低哇)。

至於說技能點全加到公共空間上也很正常,個人住過80年代修的軍區干休所,公共空間放到今天也是各種nice:獨門獨戶帶院子,鬱鬱蔥蔥鳥語花香,人車分流士兵輪崗,水池假山噴泉食堂診所一應俱全;但進了房裡頭也是各種尬,進門是逼仄的小過道,正前方是巴掌大點小廚房,旁邊1個來平的客衛,客廳朝北採光又差,面積還沒主卧大,主衛也沒在主卧套內。放在現在這戶型肯定被人笑,但在當年那也得是豪得一逼啊:你家竟然帶客廳?還特么有兩個衛生間?

當然美國也有那些又豪又通透房間多空間大,怎麼住都舒坦的公寓,但錢呢?

回過頭來說,或許美國人現在也在討論為什麼中國人不住別墅呢?也許也有很多美國人在會回答說:這是中國的生活理念不一樣,家庭觀念不一樣,他們就喜歡人多熱鬧balabala......

但真的是中國人不想住獨棟別墅么?不想有大落地窗把陽光灑滿屋么?不想有能停2、3輛車的私家車庫么?不想有獨立的客廳和起居室么?不想有小庭院、大露台么?——想要啊,想要啊!巴特,沒錢啊!

其實這個問題,就跟討論中國人和美國人喜歡什麼樣的車一樣:

中國人看美國人:「哇,美國人都喜歡開皮卡,好拉風!」

美國人:「傻X,皮卡那是拉貨用的,有錢勞資就去買BBA。」

美國人看中國人:「哇,中國人都喜歡五菱宏光,炫車技!」

中國人:「傻X,五菱宏光是拉貨用的,有錢勞資也去買BBA。」


美國住宅對朝向不講究是確確實實的。我身處美國東北部,天氣寒冷。之前看房的時候,我跟中介說我們想要朝南的房子。中介很詫異,我說這算是中國人的一種文化吧。我們看了六七套房子,有相對較新的也有較老的,其中只有一套是朝南的。即使那些非常貴的公寓(美國三線城市一百萬美元以上一套,兩室公寓的面積能到200 m2以上),也是不講究朝向的,一整套公寓沒有一個南向窗戶。

國內住宅,尤其是北方住宅,講究坐北朝南,一部分原因是為了節省採暖消耗。我家鄉所在的北方城市,即使是七八十年代的老公寓,也都是能確保主要卧室是有南向窗戶的。反而近十年建造的有些大型公寓樓有些單元沒有南向窗戶。

美國的能源壓力與國內相比小很多。尤其是天然氣,價格便宜熱值又高。這樣一來,採暖費用便不再是問題。即使公寓朝北,冬天沒有陽光直射,開大一點暖氣就好了,也不會多花費幾個錢。同樣,夏天的西晒問題也可以用開空調來解決。雖然電費比天然氣貴,但是跟美國人的平均收入相比也是非常便宜的。

美國人對能源的浪費到了令人髮指的地步。我所住的公寓里,在今年三月的時候,有那麼幾天氣溫相對稍高,十來攝氏度的樣子,就有鄰居開始開冷氣。之前租住的地方,租約的規定便是冬季室內空調氣溫在沒家裡沒人時也不能調到65華氏度(18攝氏度)以下。雖然是為了避免氣溫過低造成水管凍結,但是家裡沒人開18度也太高了吧,採暖費用可是租戶自己出的。

不過在現在的建築設計里,如果是以綠色節能為目標,確定最佳朝向也是通常做法了(最佳朝向不一定就是朝南,不過一般寒冷氣候里都是南向是最佳朝向)。不過整個社會對能源資源的態度還是依然很難轉變,畢竟基數高,再怎麼節能讓外人來看還是非常浪費。所以有時候我覺得美國人的做法真是讓人生氣,占著這麼多資源,過著如此奢侈的生活。之前剛來美國時,買宜家的傢具剩下很多紙箱子。我問小區物業,這些紙箱子怎麼回收,他們竟然說我們小區不回收,你想回收可以自己回收。我想起一個台灣同學的感嘆,我們從小被教育節約資源,結果辛辛苦苦省下的資源都給這些美國人浪費了。


好歹美國還是矩形的,我大澳洲動不動就造個梯形 扇形的卧室出來才傷不起呢


1, 老公寓樓多,設計差

2,冬天暖氣,夏天冷氣,空調基本不關,衣服全部烘乾,所以沒有我們那麼在乎「朝南」、在乎「通風」

3,很多戶型其實老美看了也覺得傻逼,所以奇葩戶型是不好租啊。跟同樓的正常戶型比,價格肯定是有差別的

你找找新建的house看,就沒那麼多奇葩了


那是你還沒有見到好的戶型吧...

租出去的戶型大多數都很一般~好一點都被搶光啦~或者都自己住了~

而且多數戶型不好都是老公寓居多,現在很多新的住宅,戶型都很不錯~地段也好,但也貴


看年代,看地域,也看設計師。以前美國很多的房屋設計現在看來很奇葩。

美國90年代的single family house特喜歡把living room和family room分開,為了前者會客,後者家居。極少見老美真的這樣布置家裡。更別提為了保證房間獨立性,過道出口都設計的很窄。嚴重懷疑他們不會撞牆嗎?


當年我頭一次租公寓,那片公寓不錯,中國人的比例相當高。公寓辦公室的老美就告訴我還有多少公寓是空著的。她拿著一支筆上來就點——這套,這套,還有這套是朝南的——看來中國人的習慣真是改不掉啊。

回到朝向問題,我一點都不在乎。反正有空調,管你朝向怎麼樣。相比之下國內所非常厭惡的西晒對我來說卻是很有吸引力的,看著太陽漸漸下去,我還能享受到最後一縷燦爛的金光,多好的一件事情啊。

還有光照的問題,美國人對屋裡的亮度並不太在乎。我基本上就沒見過幾個卧室有吊頂的燈的。

至於廚房的布置。美國人一般就是煮煮東西或者烤箱用一下,油煙幾乎是沒有的,更多人根本就不用廚房(住公寓的多是年輕人,單身無家庭,在外面吃個麥當勞,沒人煮飯的)。


前面的回答真的是..
什麼外國人不講究風水..
什麼外國人的房子就是睡覺的..
什麼外國人對公寓沒有那麼多要求..

為什麼感覺美帝的公寓戶型都很奇怪?
因為建的早 設計不好!
就這麼一個主要原因
你看看紐約新建的豪宅的戶型圖
和中國豪宅戶型設計有區別嗎?
你再看看中國八九十年代蓋的公寓住宅
戶型設計也是一樣的不合理
類似的問題你可以問
為什麼美國的機場都這麼破舊
設計都這麼不合理?你說為什麼呢?

此外很反對公寓都是設計給窮人的說法
美國的公寓都是多少年前建造的呢?
那個時候郊區城市化還沒有發展到今天的水平
所以不能拿今天dt窮人多的情況看這個問題
還有 雖然紐約不能代表美國
但是像曼哈頓這種沒house的地方你怎麼說?

為什麼不問問紐約地鐵設計這麼不合理呢
就這麼簡單個問題
你們是..怎麼分析出那麼多奇奇怪怪的原因的


還沒去過美帝。但是這個問題我已經很久想吐槽了。我住過瑞典,悉尼,墨爾本的公寓,其實和題主有強烈的同感,感覺怎麼資本主義的公寓全都是外表看起來高大上,游泳池健身房搞的風騷,但是房子本身住起來各種不爽。所以我後來買房子自住完全不敢去碰公寓,只敢買獨立屋。不管公寓如何正面大海,不管海景,湖景,山景如何風騷,真的不敢碰,感覺巨大的坑。

最大的不爽就是隱私和隔音。國內的公寓都是鋼筋水泥,比較現代的都是注重隱私。澳洲的大部分都是陽台貼著隔壁的陽台,尤其是卧室陽台和隔壁陽台緊貼在一起,然後鬼佬又喜歡在陽台上開派對,再有隔壁住個韓國人菲律賓人什麼的,基本卧室裡面就可以天天聽鳥語了。墨爾本由於經常大風,downtown的現代高層公寓沒到這時候都吱嘎吱嘎的響,真的擔心倒了,國內公寓無論多大的風絕對不會亂響。

悉尼有半年住公寓住的天天失眠,被吵到不行,後來果斷換到墨爾本,獨立小別墅,立刻安靜下來,到了晚上就靜的只能聽到自己的呼吸聲。

題主說到現代獨立屋的設計喜歡巨大落地窗,其實我也有同感,因為國外不像中國搞個圍牆,還有保安巡邏,所以其實很沒安全感,的確落地窗採光和視野都很好,但是遇到有一年貓本的治安極度糟糕,晚上真的有點沒辦法放心,感覺到處落地窗很容易進來。好在住久了發現其實澳洲還比較安全,而且周圍的鄰居都很幫忙,所以目前感覺獨立屋居住質量是大大高過國內的小區公寓的。但是國外的公寓實在不敢恭維。

北歐的公寓質量比澳洲好,但也是戶型超級奇怪,而且隱私沒國內做的好。


美國人並不是不在乎卧室採光啊什麼的。

美國人不是不在乎卧室在門口的。

美國人不是卧室就是睡覺的地方,主卧一般都有自己的配套洗手間衣帽間,這倆加起來面積往往不比主卧小,還不在乎卧室?

但是,美國人(其他地方人也一樣)沒錢的時候,就確實不在乎了。至於題主提到的「一點也不便宜」,那是你沒有看到在同樣地區的SFH價格,如果apt就一點都不便宜,那SFH簡直就會貴到飛起了。。

看看下面這個,你說美國人在不在乎,就連吃飯都要三個地兒,bar檯面(廚房與客廳交界處的檯面),早餐廳,餐廳,你說他們講究多不?


我其實就想知道老美老式house或者公寓里客廳里為什麼總有一盞低到剛好能碰頭的吊燈......簡直是迷思……說擺餐桌吧但是很明顯給餐桌留了別的位置...
ps.
還有一個就是為啥老美不喜歡給客廳裝主燈...好歹電光源也行啊……ikea能活到現在感覺三分之一靠租房子的人給客廳買的爆款落地紙糊的燈......


參考Le Corbusier在美國當年乾的好事~ 提高利用率的鴿子籠設計哈哈哈 (別噴 人還是大師~


告訴你個秘密,中國有些地方也是完全不在乎房屋朝向的。

舉個例子來說,你問成都人,你家朝向是什麼,99%的情況會回你一臉懵逼,或者反問一句,朝向是什麼?


我室友是美國人,我們現在租的公寓,所有的戶型都是朝北的,一間朝南的都沒有。我一開始覺得好奇怪,美國人都不曬太陽嗎?

後來發現我還是naive。美國人曬太陽都躺在外面大草坪去曬,有烘乾機不用晾衣服,冬天屋裡面暖氣27度,短袖短褲到處跑,根本就不需要所謂的採光好嗎?

然後我室友一年四季窗帘拉下來,儘管房間是落地窗。除了春秋天,他也從來不開窗通風,因為暖氣和空調出來的風就是整棟樓集中的新風系統。

所以說白了還是因為富裕了,很多靠自然的東西可以人工滿足了,也就不需要了


沒有深厚悠久的風水底蘊?
但小時候住的是美國人1920年建造的教會醫院的房子,坐北朝南,後有靠山前有川流,小時候我們那每年發大水淹半個城區,但總只淹到醫院門前三尺。在我印象中美國人好懂風水哦。實話說:乾衣機太好用,比曬太陽乾淨清爽多了


國內批一大塊地,可以造好幾棟紙片樓。在一棟樓只能造一棟樓且是小戶型的情況下,就必定有各種朝向。反過來可以說國內的主居條件是比較好的。動動腦子,並好好賺錢,住更好房子吧


國外不知道,國內買房那個講究,南北通透,戶型方正,三室朝陽,全明戶型,窗子要大,最好落地窗,樓層七上八下,最好不帶4。不過國外住公寓的一般都不是很有錢,沒錢講究個啥。


現在的房子朝南的窗戶是廚房,卧室與客廳都是朝向東方。
但是因為視野開闊客廳的露台的太陽也可以照射到下午2點。
正午的陽光嗎,等你駕著全景天窗的車跑在路上你就懂了,當然車裡肯定也開著72°F的空調。


卧室為什麼需要採光?不是用來睡覺的嗎?我家卧室朝東,我老公還特地把百葉窗全拉上,這樣比較好睡。
廳里陽光充足比較重要吧。


推薦閱讀:

我在八大美院中的一所學校學習的建築設計,研究生想考央美的建築系。想問問考些什麼,有高數嗎?
有人說假天花是風水上的大忌,是一種自裁的行為,是嗎?
一旦爆發戰爭,該如何保護三峽大壩?萬一三峽被破壞了,會有多嚴重的後果?
在國內外圖書館建築中,哪些和「三聯書店海邊公益圖書館」同性質的設計案例?
華人建築師在業主無特別要求的前提下,設計建築時會優先考慮「風水」問題嗎?

TAG:美國 | 房地產 | 建築 | 室內設計 |