醫生超長時間工作,全天候為病人及醫院工作,為了什麼?


因為這是一個愚蠢的農業社會。

人們到現在還認為發生錯誤是工作「責任心」的問題。而不是應該通過改善工作方法來避免的問題。

很久以前,發達國家已經認識到,過長的工作時間是出現醫療錯誤的首要原因。因此,有很多國家會執行醫生超時強制休息制度。

一個號稱」唯物「主義的國家,在面對客觀問題時,依賴的是」主觀「能動性。滑稽。面對生死攸關的客觀問題,依賴的還是」主觀「能動性。愚蠢。

至於我們為什麼這樣做?吃飯而已。


絕大部分回答地非常正能量的,救死扶傷的,生命所系的,身份都是醫~學生,對,不是醫生,所以請不要代表工作在最一線的醫生們。
為什麼,贊同李永樂說的,就是因為,第一為了工作,我生病了高燒了怎麼還上班啊,因為請不了假啊,不然就曠工啊,領導就不高興啊,要找我談話啊,這是我的唯一工作啊
第二,為了責任,我生病了高燒了怎麼還上班啊,因為不上班我的那份工作就要同事為我完成啊,門診一百多個挂號病人還加上許多!許多宣稱我就看個結果而拒絕挂號然後其實問一堆問題佔用很多出診時間的病人們,三個醫生卻變成兩個醫生,同事們12點下班就要變成2點下班然後不能吃飯直接繼續上 下午班啊。
第三,為了病人?一個上午8點到12點4個小時出診時間,只因為醫生中途只離開診室一次且只是去上個廁所於是就對護士發飆了的病人?NO

得到的贊同不知是不是都來自同行,於是誠懇地補充一些:最後是因為工作性質和工作制度,對於外科醫生來說,手術時間短的1、2小時,長的可能長達7、8小時(我說的是常規術式,也就是日常工作,每天可能都要參與的手術,而不是非常規的耗時幾十小時各專科齊上的疑難雜症),所以手術不完成,是不可能下班的,一線醫生還要在術後負責送病人回監護室,交待病情,追蹤複查結果,所以手術完成了,也不一定能下班。內心希望下班嗎,當然,但一定會做完這些必須做的(而且請不要意淫我們是草率的完成工作只為早下班)。我這麼說不是要說醫生多偉大,在剛工作的2年里我,以及我的大部分同事都因為巨大的工作強度而萌生過辭職的念頭,至於為什麼大多沒辭職,只能呵呵了,但現在,只能說已經習慣了~
至於工作制度,醫生值班制度是24小時制,今日8點至第2天8點,然後不是下班哦,只是值班結束,回到原崗位繼續上正常班,依然是幹完自己分內工作,下午有的科室會補休一個下午,有的沒有,就醬。


為了混口飯吃。


剛剛下手術,20個小時沒睡覺的人剛剛正感嘆了一句這是為什麼,就看到這個問題。
各位的答案包括第一名都沒法讓人有被擊中的感覺呢。
大家的答案總結一下就是兩種路子:一是激情,都是學生, 二是無奈 都是老鳥。
答主工作了幾年,但一直在教學醫院,目前還沒有忘記當學生的感覺,也早就感受到了執業的酸甜苦辣,因為在做住院總,本身科室又特別忙,是真正的全天候。
仔細問自己一下「為了」什麼呢,實在不知道,而且感覺誰都不知道,說「為了」自己吧,已經有很多人反駁了,為自己性價比太低,也沒有人規定你不能轉行,對於覺得自己做不了別的職業的戰友,你不試試怎麼知道,有多難呢,比你現在更難更辛苦嗎?你為了自己,拿那麼點報酬,對的起自己嗎;說「為了」病人,「為了」夢想吧,也有人反對,覺得那是很幼稚的想法。多干兩年你的激情和夢想恐怕就灰飛煙滅了,你為了病人,真的有必要那麼高尚嗎。
題主問的問題是關於超強度工作,回報有限的情況下,你堅持做醫生不改行的動力是什麼。
我覺得低調一點說是為了自己內心的踏實感。拋開什麼道德,責任,規定之類的不談,從我與病人見面,打招呼開始,從我站到手術台旁核對病人開始,不把這個事情做完,心裡真的不踏實啊,我想其他各行業但凡靠譜的從業者都是這樣的吧。
高調一點說就是因為自己內心有榮耀感,不知是只有我還是各位戰友也有一樣的感受,每次告訴別人自己忙的多麼變態的時候,我的內心總有一種牛逼哄哄的感覺,一種炫耀的感覺:看到了沒,我每天在怎麼生活,你們每天都在幹什麼,你們做的到嗎。而且也從來沒想過別人到底是覺得你牛逼還是苦逼,仔細想一下我也不在乎,自high,自己覺得自己牛逼。看到有個MGH的實習同學說不能為了金錢和榮耀去工作,我不完全贊同,沒有榮耀感又沒有錢,那還幹個屁啊,只是這個榮耀是自己內心的,自我肯定。你在守護生命,不管成功還是失敗,你都理應為自己點個贊。你能承受勞累、委屈、錢不多這些痛苦,你更該為自己點個贊。


規定可以如此。

醫院肯定恨不得長一點。自己開診所的就管不著了。

到底醫生連續工作多長時間才算長,還是個有爭議的問題,是戰場。

《紐約時報》2011 年有一篇文章:http://www.nytimes.com/2011/08/07/magazine/the-phantom-menace-of-sleep-deprived-doctors.html,講了美國這邊的情況。醫生超時工作,實習醫生 36 小時值班,是上百年下來的傳統:

William Halsted, the first chief of surgery at Johns Hopkins in the 1890s and a founder of modern medical training, required his residents to be on call 362 days a year (only later was it revealed that Halsted fueled his manic work ethic with cocaine), and for the next 100 years the attitude of the medical establishment was more or less the same.

超時工作帶來的問題,是最近這些年才開始引起注意的。

1984 年一名叫 Libby Zion 的女孩死在急診室,其父親是專欄作家,注意到醫生超常工作的問題,以此起訴了醫院。
1989 年,紐約醫院開始減少醫生連續工作時間,一周 80 小時。被稱為 Libby Zion Law

到 2003 年,美國所有實習醫生項目都有了 80 小時限制,和連續工作不超過 24 小時的要求

accreditation council imposed the 80-hour limit on all U.S. training programs, prohibited trainees from direct patient care after 24 hours of continuous duty and mandated at least one day off per week.

2004 年在 New England Journal of Medicine 上的文章 Effect of Reducing Interns" Weekly Work Hours on Sleep and Attentional Failures 指出,傳統 30 小時班的醫生,嚴重事故率要高 36%。
2009 年對 1400 萬病人的調查表明,2003 年減少工作時間的規定對醫護質量沒有產生任何影響。對此結果的進一步分析(Temporal Trends in Rates of Patient Harm Resulting from Medical Care)表明有 1/4 的住院病人出過醫療事故:

A massive national study of 14 million veterans and Medicare patients, published in 2009, showed no major improvement in safety after the 2003 reforms.
Among 2341 admissions, internal reviewers identified 588 harms (25.1 harms per 100 admissions; 95% confidence interval [CI], 23.1 to 27.2). Multivariate analyses of harms identified by internal reviewers showed no significant changes in the overall rate of harms per 1000 patient-days (reduction factor, 0.99 per year; 95% CI, 0.94 to 1.04; P=0.61) or the rate of preventable harms.

一種常見推測是,雖然有規定了,但醫生超時工作的實際情況沒有改變。

2010 年,新規定推出,實習醫生第一年連續工作時間不得超過 16 小時(文中說幾乎所有醫療機構和 79% 的住院醫生負責人反對此決定),其他醫生還是 24 小時。

其他地方:
加拿大:住院醫生值班時間最長在 24-26 小時,魁北克因為 2011 的一法院判決,減至 16 小時。
紐西蘭:住院生是最長 16 小時,一周 72 小時
澳大利亞:一周 50 小時(Australian Medical Association)
歐洲:一周 48 小時(European Collective Agreement)

另可參考維基頁面:
Medical resident work hours
ACGME | Resident Duty Hours


全天候工作是上級規定的。衛生廳恨不能醫生每天24小時上班,醫院恨不能全年365天門診。
超長時間工作是沒有辦法的,病人在你面前,你不可能放下,自己去下班吧。
說是為了混一口飯吃,我敢說,沒有一個醫生護士會做這樣的選擇。做什麼不可以混飯吃,何況,做醫生能混得過去嗎?在你面前的是人,是生命啊。怎麼敢?


據我所知,醫生之所以地位特殊,是因為屬於兼顧神性與人性的職業。

The One Who Wants
to Wear a Crown Must Bear the Weight.

欲戴王冠,必承其重。
——古諺語

前天有朋友發給我一張在facebook上看到的照片,大意是一個年輕醫生因為搶救一名19歲的少年失敗,一個人在醫院外面因哭泣到無法站立的照片。

畫面令人感慨,我們雖然不知道這位年輕的醫生是誰,但他的心情我想每一個醫生都能體會;有所悲憫,有所捍衛,我相信這位年輕的醫生會成為一名極優秀的醫生。


從醫人士基本都知道有一句特魯多銘言:to
cure sometimes;to relieve often;to comfort
always(有時是治癒;常常是幫助;總是去安慰)
。月有陰晴圓缺,人有生老病死,作為億萬年來的自然法則一直存在的,醫生其實一直是在用人力去干預這種自然法則;醫生有利用醫學改變人體健康軌跡的神性,卻也經常被世俗無法避免的人性所干涉羈絆。


但是隨著從事時間的漸長,很多醫生不得不面臨人為和生命無力。醫學技術發展有限,人的體能精力有限,人的情感意志也有限;非從醫人員很難深刻理解為什麼有些疾病治療周期會如此漫長,或者姑息治療的方案存在;為什麼國外會對醫生的連續工作時間會嚴格限制;為什麼醫生會盡量避免給自己的父母子女做診斷。


我仍要祝福前面提到的那位年輕醫生,你選擇了一份高尚的職業;這也是醫生之所以區別於其他謀生職業千百年的關鍵所在。醫生職業註定了醫生是付出多於回報的,也註定醫生是一個道德高尚的人。如果沒有奉獻精神,沒有一個仁慈的心,是成為不了一名好醫生的。因為如果沒有醫生之魂的支撐,行醫對他來說太累太苦了。

然而又正是醫生的這種屬性,決定了醫生一定是精神富足、經濟自給的角色。一個人的價值和富有,不是看他從外界得到多少,佔有多少;而是他能給予多少,奉獻多少。職業沒有高低貴賤之分,職位的高尚與否只由身居此位的人來決定。


如今的網路上充斥著各種醫患衝突的各類新聞報道,我看到了非常痛心。請不要去試圖傷害壓迫抑或考驗一個高尚的靈魂;要知道一個靈魂的墮落要比一個靈魂的救贖要容易得多。傷害他人其實就是傷害自己,保護他人也就是保護自己。當你用行動去放縱自己心中作惡的魔鬼時,要記住人人都可能是弱者,人人都會陷入孤立無援的境界;而當你放出的惡魔再成長千萬倍向你撲來時,你已無力抗衡。


一個善良的社會,人人彼此善待相愛,必將傳播激發更大的愛與善。一個惡意的社會,人人彼此戒備傷害,每個人都擠在滿是火藥桶的山谷。

請給包括醫生在內所有身邊人更多的理解和支持,相信最終受益的還會是你。

作者:馬丁醫生

澳洲全科醫生/移動醫療app杏仁醫生創始人

新浪微博@杏仁馬丁醫生

微信公眾號:馬丁醫生(kanchufang365)

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其實我很討厭被人問這樣的問題,就好像有人問我,你一個女孩子解剖屍體不覺得害怕嗎?我們是醫學生,怎麼辦呢?要我們見到屍體就下的暈倒嗎?我們醫生,要我們像一般工作朝九晚五,到點下班嗎?要我們節假日都要求按照正常放假嗎?如果你可以掌控疾病的發生髮展這樣就好了。問這樣的問題就好像問,士兵們不拍犧牲都是為了什麼?或者農民面朝黃土背朝天的生活是為了什麼?


有人說到了社會形態哲學(話說主觀能動性是馬哲特色的句子吧?)上了。我對這個問題看法比較形而下:
超時工作無非兩種願意:
1,被逼得的。因為總體上看中國絕對醫生數量不足(千人均醫生數量是天天喊醫生荒的德國三分之一不到),具體到各個醫院沒有工會組織保障受聘者休假勞動權力(醫院取消法定節假日就靠一張通知,至於加班費沒聽說過);
2,上位者受於強大暴利刺激,醫院每時每刻都是台瘋狂印鈔機或人肉流水線,所以對於不同階層的醫生,有人是在煤窯,有人是在華爾街。
不否定醫者的責任感和良心。但大多時候出於無奈或慾望而已,和啥「樹立兢兢業業形象」毫無關係。
在兒童醫院見過四天一個夜班無周末無一天休假連續兩年的年輕醫生;在大學附屬醫院聽六十多歲老專家說每次門診都回去燈都無力去開坐在床邊嘆氣。你問問他們是不是只是因為想滿足他人對於勞模形象的觀望或只是出於內心責任感?


這個行當不是一開始就這麼操蛋的。曾經也就是在十年前。那個時候收入雖然比不得電信石油等親兒子。還算是過的去,那個時候誰賺的也不是很多啊。那個時候房子不需要買的,單位會分啊。那個時候醫院比起很多廠礦企業,房子資源還是有一點的。
那個時候大家都窮,很多人病了是不會想到去醫院的。很多人都在家挨著。就診率只有不到30%。那個時候農民市民都樸實,不會拼了命的加塞,今天沒號了,讓明天再來就明天再來。有敢造次的,第一句話就是:你哪個單位的?!
那個時候每天看15個左右的病人就可以了。
隨著改革開放的深入,社會的變遷。
門診還是那些門診,病號量確是每年百分之15-30的增加。
開始還有大周末,逐漸變成了無假日醫院。
就像水煮青蛙。這個月給你加一點,下個月再給你加一點。逐漸的開始實行所謂績效制。
你必須每個月同比都有增長才可以拿到上個月一樣的工資,否則就會遞減。
逐漸的每天開始看20個病人,逐漸開始看25個,30個,35個,40個。
醫生護士就像是煮在罐子里的豆子,看上去沒啥變化,無論打打殺殺,都在沉默,在軟化。其實壓力一直在增加。
當壓力增加到一定程度,當噴薄而出的那一天。也許罐子里就不剩下啥了。包括那個罐子。


選擇急診,就是為了可以不用管床,在我下班時間可以真真正正地下班休息,而不用把一大半的心都放在科室里放在病人的身上。

你要問我為什麼這麼犧牲和奉獻?

因為我享受那種忙碌充實的感覺,因為我唯有面對生死去全力與死神賽跑,才能感覺到自己的人生並沒有虛度。

我本可以選擇一份高薪、悠閑且有保障的生活,但是我還是毅然走上了現在的崗位。

「我不願在我回首往事時,因為我曾經的碌碌無為而羞愧和悔恨;我希望我在未來給我的後輩、學生講故事時,我可以是一個真正大寫的『人』。」


為了生活。


我記著當初剛剛實習的時候,在燒傷科輪轉,一個病人臨近中午時要插尿管,護士插不進去,讓我帶教去插,當時已經下班了,我帶教花了一點時間插好之後出來,我說老師你對病人真好,他看著我說:「這是我的職業。」
當時的我的確經常有救死扶傷的神聖年頭,所以可以忍著刺鼻(燒傷科的同學應該懂得)、反胃的味道去給患者換藥,一換就是半個小時。也可以在肛腸外科給在腹部造瘺的患者通便,心裡有一種偉大的感覺。
現在我覺得這就是我的職業,不必要過分拔高也不必要妄自菲薄,我職業的對待患者,請患者也職業的對待我們。不過,似乎最後一句現在已經成了一種奢求。。。


我現在在美國麻省總醫院做外科實習醫生,同樣是種種的通宵,不吃飯,不休息,但是我覺得作為我來說這不是為了所謂的混口飯吃,但是要說到底是為了什麼,我們也說不上來,不過我要說的是,麻省總醫院作為美國綜合性排名第一的醫院對於醫生的職業操守要求是很高的,雖然我只是實習醫生,但已經可以很深刻的感覺到這一點了,在我們心目中,救活一個病人就相當於完成了一個上帝交付的使命,我在哈佛醫學院上學的時候教授曾經這麼跟我們說:「如果你真的想要當一名醫生,就必須忍受各種勞累和各種委屈,如果你只是為了金錢和榮耀而去選擇了這個行業,那是行不通的,因為你無法接受這樣的勞苦,然而如果你是真心想要做一個為人民解除痛苦的醫生,那你就要明白,當你真正用你的雙手救活了一個個病人時,你會發現用那點勞苦換來現在的欣慰完全是值得而且有盈利的。」雖然說作為一個醫生的壓力和任務都很重大,但是你做了這麼多的事的目的是為了拯救生命,如果你不是一個見過生死的人,不是一個拯救過生命的人,不是一個了解生命之脆弱的人,你就永遠都不會明白這辛苦的意義,我們每天進O.R.,見過種種生死離別,無數次眼睜睜的看著一個人變成一具屍體,如果你不是一名醫生,你永遠都無法感覺到那種由你去決定生死,由你去拯救一個生靈所帶來的感覺,如果你救活了一個病人,那種激動,那種成就感是任何東西所無法比擬的,然而如果一個生命逝去了,就算那與你無關,你也會有一種深深地負罪感,拿走後那個病人和他們的家屬對你毫無顧忌的信任和毫無道理的要求其實想想都是一種榮譽,他們認為你能夠做到認為你能夠負擔這個責任,這讓無數的醫生頭疼卻又欣慰,那麼在他們眼中有很多他們認為你能夠做到而你卻不能夠做到的事又該怎麼辦呢?答案就是實踐和學習,實踐和學習需要時間,那麼你就只能將你的娛樂和休息拋於一邊,如果因此能夠滿足病人和家屬的要求,能負擔得起生命的重量,那麼辛苦一點又算是什麼?


醫生超長時間工作,全天候為病人及醫院工作,為了什麼?

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被套住了。


誤上賊船,兼轉行機會成本太大。


我去醫院總是希望讓醫生放鬆,說說笑笑絕不緊張,我認為,他的狀態好,我的狀態才能好。


首先,這是我的一份工作,是我唯一的工作,我的工作性質就是如此,各種規章制度規定了我們超長時間工作,不然最直接的就是扣 錢!再著,當我們選擇這份工作的時候,這些規則已經存在,我不是第一個,也不是最後一個,那麼我必須這麼做。最後,還是一個醫生的責任,當你看著患者還處於危險之中,當你手頭上的病患還沒處理好,你會捨得拋開這些下班回家嗎?對於極大多數醫生都會選擇堅守崗位,即使已經過了下班時間了。
第一次回答,寫的不太好。


其實我也不知道啊,今天我發燒一整天整個人都要崩潰了,還是給患者處理治療下醫囑寫病歷,晚上值夜班的時候實在不行,才讓朋友帶班回來休息。我也想知道為什麼我請不到假?


誰不想休息呢,問題是:一線醫生每個人都分10-15不等的床位。你走了,床位上的病人怎麼辦?管理好自己的床位是一線醫生的根本原則…


我引用一句我們主任經常說的話吧:「病人在床上躺著等你搶救呢。你能按時下班嗎?」其實,我想說的是醫生這個職業的特殊性。遇到搶救病人,遇到急診病人,不得不超長時間地工作。但是,這也是醫生這個職業的崇高之處。經過艱苦的工作,把患者從死亡線上拉回來。其中的成就感,是任何事情不能比擬的。


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