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《火影忍者》中忍考試中,如果佐助對寧次,誰的勝率高一點?

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好好好,這個問題好。
好在三點,第一是時間很明確,中忍考試;
第二是可以從漫畫推斷出一個較合理的結論,也就是比較雙方實力,而不是如果雙方戰鬥的過程是怎麼樣;
第三是用的勝率,而不是絕對的勝負。

結論是,佐助不是寧次的對手。
寧次是上一屆的第一名,佐助是這一屆的第一名,就因為差了一年時間,所以寧次強於佐助。
寧次在中忍考試之所以敗給鳴人,是因為鳴人當時用了九尾查克拉,實在太強,當時的佐助並沒有這樣的實力。

中忍考試其實也是一段比較長的時間,差不多一個月,這一段時間內佐助的實力其實也不是很穩定。
中忍考試第一場開始時,佐助實力較弱,在過程中得到了大蛇丸的咒印,能使用咒印一狀態,兩場的間隔中經過卡卡西訓練,體術得到了不小提升,並且學會了千鳥。
如果是預選賽那時候……

那麼就用會了千鳥的佐助。同時這樣也正好與臨之書上的資料相一致。

下面是理由。
這個問題涉及到火影中一個非常核心的問題——實力觀,也就是怎麼判斷兩個忍者誰比較厲害?
很多火影的讀者,為漫畫中花樣百出的忍術、幻術、體術所吸引,注意力集中到了各種術上。在比較兩個忍者的實力時,想像的是見招拆招的辦法。比如比較迪達拉和卡卡西的話,會去想像如果迪達拉用C3怎麼破,如果迪達拉用C4又怎麼破。這種思路在知乎上討論問題時也是屢見不鮮了。
但實際上,在有別的方法可用時,應該盡量避免用這種見招拆招的辦法,因為這種辦法是極為不準確的。讀者所看到的漫畫內容,並不是漫畫世界中的全部內容,而只是漫畫世界的一小部分。
比如一說到卡卡西,就會想起寫輪眼、雷切,一說到四代,就會想起飛雷神、螺旋丸。
一說寧次,就是回天、點穴,好像破解了回天和點穴寧次就無技可施了。
但事實上,漫畫人物掌握的忍術是非常多的

實力強勁的忍者,會使用的招式是非常多的。
在短短的幾次戰鬥中,根本不可能把漫畫人物的所有能力全部畫出來,同時也沒有必要畫出來。
除了漫畫中畫出來的方式之外,漫畫人物完全有可能採用別的方式進行應對。漫畫人物戰鬥的過程,與讀者推測的過程也很有可能不一樣。
比如佐助對迪達拉之戰,有一些讀者認為佐助之所以能贏,是因為雷遁克土遁,佐助運氣好而已。但從漫畫來看,即使雷遁無效,佐助也完全是有另外的應對方法的:

從根本上來說,作者掌握的漫畫內容就和讀者是不對等的。在漫畫的世界觀內,作者隨時有權力補充新的內容進去。比如佐鼬之戰,佐助接連破解了鼬的月讀和天照(有鼬放水和身體的因素在內),但最終還是敗在鼬的須佐之下。
如果按照之前的漫畫內容來分析,佐助破解鼬的月讀和天照之後,鼬就會完全無招可用,從而被佐助的麒麟殺死。

那麼是不是就沒有辦法來判斷兩個人物的實力呢?
實際上還是有辦法。就是通過不同人物之間的戰鬥來區分。
漫畫中的人物一般會有強弱之分,而作者在安排戰鬥時,通常會讓強的人物勝,弱的人物敗。
如果A勝了B,B勝了C,在沒有意外——比如B在打A時狀態不好——的情況下,可以認為A是勝過C的。
不同的作者筆下,強弱是不一定的。有的作者對強弱有一個比較嚴格的界定,有的作者對強弱只有一個較粗糙的區分,但一般來說,強弱之間還是會有區分的。
比如JOJO第三部的替身系統,替身的能力就有強弱之分,但這一強弱並不是絕對的,除了替身本身及能力之外,替身使者本人如何運用能力也很重要。即使是這樣,不同的替身之間畢竟還是有強有弱的。
用DIO的話總結起來就是:替身之間沒有強弱之分,但我DIO的替身是最強的。

理想的情況當然是漫畫中的兩個人物都與一組共同的敵人比過,這樣就可以使用這兩人對敵人的勝率來衡量這兩個人的強弱。但實際情況並不是這麼理想,還是只能另想辦法。這個辦法岸本通過公式書告訴了讀者。
以下是臨之書截圖:

公式書上寫得很清楚,一個忍者的能力指標由三個方面組成,即綜合能力、潛在能力和運氣因素。
綜合能力指的是評價忍者能力的八個項目,即八項數值。潛在能力指的是血繼限界等因素。
八項數值是以下八項:

上表為者之書的表。在臨、斗、者中,都出現了八項數值,而且都是這八項。

公式書畢竟只是漫畫的補充和參數,特別是數值指標,在使用時要萬分小心。
不能簡單地因為是官方公式書,就直接使用數值指標,首先應該考慮的是這一指標與漫畫內容是不是相符。有的漫畫中,數值指標只是一個簡單的參考而已。只有我們確定指標內容與漫畫內容是可以相印證、相對照的,才能放心地使用八項數值。
八項數值的每一項在漫畫中都可以得到印證。但對於佐助與寧次的情況來說,只用看看總和就夠了,因為總和是對一個忍者實力的綜合反映。
那麼就來看看八項數值是如何與漫畫中人物實力相印證的。
首先就是木葉的上忍-中忍-下忍系統。通過這一系統,不同實力的忍者會被安排不同的任務,因此,忍者的級別就可以從一定程度上反映出這個忍者的實力來。

來看一看木葉的上忍、特別上忍、中忍的資料(臨之書):
上忍:
卡卡西,凱,阿斯瑪,這些都是60以上的強者。日向日差59,夕日紅58,雖然要低一些,也很強了。
特別上忍和中忍:
伊比喜55,惠比壽50,紅豆50,月光疾風49,伊魯卡48.
這些人就明顯比上忍的實力要低。

到了第二部,木葉的新一代忍者中,只有寧次升為了上忍,其他人是中忍。
看看數值怎麼說(者之書):
寧次54最高,然後是鳴人小櫻的52,再後面其他的忍者都沒有到50.

打音忍四人眾的時候,對方說鳴人一行人中,丁次是實力最差、拖後腿的,鹿丸問及大家的想法時,牙也覺得丁次實力確實不行,那麼當時幾人的數值如何呢(斗之書)?
寧次50,鹿丸43,鳴人37,牙34,丁次31,可以看到丁次確實是數值最低的,比牙還要差,所以牙才敢說丁次連他都不如。

當然,可能會有人問,既然數值說明水平,在臨之書中寧次42,鹿丸38,為什麼反而是鹿丸當上了中忍,寧次沒當上呢?這種就屬於特殊情況了。因為按漫畫的設定,他完全有中忍實力:

佐助的數值是37,根據漫畫對白,佐助實際上是有中忍實力的。他和寧次沒有成為中忍只是因為特殊原因,按漫畫說的,是團隊意識不足。

由於我們討論的是中忍考試,那麼現在就把重點放在中忍考試期間,也就是臨之書上。
臨之書的內容到三代戰死為止,與中忍考試部分相當契合。
先粗略來看一下各人的實力:

這一排忍者中,著重畫出來的幾個忍者,我愛羅和寧次兩人的臉和衣服最乾淨,說明他們通過前面的部分最為輕鬆,而他們也是在場人中數值最高的,寧次42,我愛羅40,其他人均是40以下。
而漫畫中人物的判斷也是如此,在看了寧次的預選之後,堪九郎就將寧次和我愛羅相提並論,並視為勁敵:

當然,這也和具體漫畫內容有關,因為前面的部分是以組行動的,小組實力越強才能越輕鬆。而且鹿丸其實相當有實力,他弄得灰頭土臉完全是自己非常怕麻煩。

要看單人實力,可以再看看中忍考試預選賽就可以知道。
志乃打敗了薩克,志乃32,薩克30.
小櫻和井野打得不相上下,小櫻31,井野30.
手鞠輕鬆打敗了天天,手鞠38,天天32
鳴人對牙打得有來有回,最終鳴人贏了,他們都是29.
寧次和雛田的對決,寧次完全是碾壓雛田,寧次42,雛田28.
小李和我愛羅的對決,小李34,我愛羅40.
基本上差1或者相等的忍者會打得比較激烈,而差5以上的忍者打起來戰鬥是一邊倒的局面。

單從數值上來說,佐助對寧次根本沒有勝算。
臨之書佐助37,寧次42,斗之書佐助45,寧次50.
這兩次寧次水平都是遠遠超過佐助的。不過要注意的就是,寧次是比佐助早一期的。如果佐助多成長一段時間,比如用斗之書的佐助和臨之書的寧次來比,佐助反而會超過寧次。
但畢竟戰鬥不是完全看綜合能力,在前面列出來的實力因素中,還有另外兩項,運氣和潛在能力。
運氣因素一般讀者不會加以考慮,更多地是考慮潛在能力這一項。
潛在能力確實是能極大地左右戰鬥的走向的。

中忍考試一個月後進行的戰鬥如下:
鳴人29勝寧次42,鹿丸38敗給手鞠38。
這裡鳴人29和寧次42,鳴人怎麼勝過的寧次呢?
一開始,寧次確實是吊打鳴人:

鳴人被打得不行的時候,寧次基本上是毫髮無損。
但後來鳴人使用了九尾的查克拉,爆發出了驚人的實力,因此打敗了寧次。
這裡九尾查克拉就是屬於潛在能力,俗稱開掛。
鳴人使用九尾查克拉,不僅是增加了自身的查克拉這麼簡單。與九尾感應從而使用九尾查克拉時,九尾查克拉會流動到全身形成尾獸衣,從而全面提升自己的能力。在漫畫中可以直觀看到的就是速度、力量都大幅強化。
臨之書寧次42,白也是42,鳴人既然之前爆尾打敗了白,這裡使用九尾查克拉能打敗寧次也有可能。
漫畫後期的實力失控就是潛在能力失控,動不動就出現超常的潛在能力,須佐、仙人模式、尾獸化、六道仙人模式,都是如此,鳴人一開仙人模式可以打佩恩,佐助開須佐可以打團藏、卡卡西。更不用說初代的千手大佛和宇智波斑完成體須佐的對轟了。

佐助的寫輪眼也屬於潛在能力的一種,如果佐助使用寫輪眼時能有這麼驚人的效果,那麼佐助也有可能打敗寧次。但佐助有這麼強嗎?
但很遺憾,是沒有的。至少在中忍考試時,佐助的寫輪眼效果還沒這麼強。佐助的寫輪眼帶給他的效果是遠遠不如鳴人使用九尾查克拉的。
四人眾來村子裡找佐助的時候,佐助和他們過了幾招,被打了一通,之後佐助怒了,開了2勾玉寫輪眼+咒印狀態1,結果怎麼樣?

被開了咒印狀態1的左近打了回去。
這裡固然是佐助未盡全力,但漫畫中這樣畫也有他的道理。如果是為了表示佐助比左近強,大可改一種畫法,改成四人一起壓住佐助。實際上這時候的佐助實力就是並不強的,咒印狀態1+寫輪眼的提升也沒有鳴人使用九尾查克拉那麼誇張。
四人眾是什麼水平?
次郎坊46,左近50,多由也49,鬼童丸50。(次郎坊數值最低,因此也是他們中最差的)。
而當時的寧次數值也是50,在戰鬥中硬碰硬地幹掉了咒印狀態2的鬼童丸。
丁次靠著吃藥變強一百倍打敗了次郎坊,另外兩場戰鬥實際上是木葉忍者輸了。

此外,在終結谷之戰中,只使用2勾玉寫輪眼而不使用咒印1的佐助也被鳴人使用九尾查克拉吊打。中忍考試時,寧次至少還能對拼兩下。
通過鳴人和四人眾的對比,佐助與寧次一戰,佐助不使用咒印只使用寫輪眼沒什麼勝算,使用了咒印狀態1+寫輪眼仍然是寧次的勝算較高。

只有在開了3勾玉寫輪眼後,佐助才能與使用九尾查克拉的鳴人相抗衡。
如果佐助開了3勾玉寫輪眼後,估計是有與寧次一戰的實力的,再加上咒印的狀態2,佐助應該勝算較高。


假如佐助沒有咒印的力量,掌握八卦回天和64掌的寧次絕對是吊打佐助。

1.佐助引以為傲手裏劍術(鼬親傳)在回天面前毫無用處;
2.初期的三勾玉寫輪眼沒有什麼逆天的能力,佐助也不擅長幻術,充其量只能分析寧次的攻擊套路;
3.千鳥的威力到可以,但是對柔拳沒什麼特別大的優勢,打不打的倒還是個問題。
4.而且佐助的術,火遁豪火球、千鳥等大招都是很費很費查克拉的,沒有咒印的話放不了幾次。相比64掌和回天所釋放的次數明顯不佔優勢啊。。。
5.鳴人能打敗寧次,一是鳴人使出嘴遁+主角光環,讓寧次的智商瞬間負數,然後在用開掛的九尾查克拉才打敗寧次。佐助就沒這個待遇了,這個時候正式佐助要黑化的前夕,假如AB讓佐助和寧次打,肯定佐助輸,這樣更堅定了佐助叛出木葉的決心。

不過這都是假設啊。。真打起來結果可能AB大大自己也不知道。


正經打沒開掛的話寧次勝率高·······
贊同最長答案,畢竟都去考究設定本了,就不是拍腦袋說的結論

另外按照劇情安排,正確的結局應該是,佐助遲到,缺席考試,寧次勝·······

好了不玩了,具體的分析已經有人寫過了,我倒是不怎麼考究設定本,我單純從自己的理解來說

忍者的戰鬥,如果你的忍術沒有什麼直接的戰鬥力加成的話,主要還是靠體術
也就是力量和速度,跟卡卡西特訓回來的佐助這方面肯定比死亡森林出來的時候強了
無論是查克拉的控制,還是體術水平

那時候佐助的大殺器是豪火球和千鳥
這兩個對寧次沒什麼用啊·······

當時的佐助,按卡卡西的話說就是,你跟我一樣是屬於查克拉比較少的類型
不過我相信佐助是屬於這個類型里查克拉的量相對比較多的,第一次用的時候
卡卡西小震驚了一下,因為一般下忍是連放一個豪火球的查克拉都沒有的
但是豪火球要結印還要站樁輸出啊(豪龍火同理)
對擅長體術的寧次,沒什麼威脅
千鳥我就不想吐槽了裝逼意義大於實際意義,你說你留個距離來加速我可以理解
你老拖地板是幾個意思?你多次涉嫌破壞公物啊你!是你怕千鳥威力太大打死敵人了咋辦?
這招我相信寧次要躲也是無壓力的

而且這樣直接衝過來,被點穴的可能性大大增加,查克拉都沒了
正面體術肛寧次也只能被完爆,吃我一套八卦六十四掌!
用飛行道具的話也有回天,也沒有意義了

非要打只能直接開咒印速攻了,只要一旦有一次攻擊被躲開,一個點穴,又藥丸·····
當時的佐助也就雙勾玉,咒印的控制也不是很好

我無法想像佐助成功裝逼的場面了,真的


本答案說的開掛其實就是咒印這類東西,穩定控制的咒印一還有可能讓佐助贏

但是當時的佐助沒那麼魔性啊······還不是個能放那麼寬心去接受這種邪道力量的人


四個字,劇情需要


拋開光環,沒啥疑問。中忍考試時寧次臨之書的數值甚至都在我愛羅之上。勘九郎認為寧次和我愛羅一檔,然後才是其他人。卡卡西直接說寧次強的離譜,佐助不是對手。第三場考試的初賽,就不提了那個佐助肯定打都打不了寧次。就用複賽掌握千鳥的佐助來比,佐助擅長得手裏劍等等被回天完克,然後論體術寧次吊著打佐助,佐助能威脅到寧次的只有千鳥(豪火球對付寧次感覺沒啥用),但佐助受查克拉限制。千鳥撐死兩次,先不說千鳥能不能打中,寧次只要先手一個八卦64就gg了。鳴人贏寧次那是沒辦法,嘴遁+男一號光環+九尾查克拉寧次輸就輸了吧。寧次好像臨之書數據是42,白也是42。所以當時的寧次基本上和白是一個實力的,佐助當然打不過。後來佐助奪回戰,又表示了寧次在兩年前的強,丁次磕葯贏了最弱的次郎坊,其餘的都是有砂忍幫忙,寧次單吃了四人眾中最強的鬼童丸(鬼童丸和左近都是50,剩下兩個不到50)這一戰把寧次拉到一個高於其他小強的視角,所以後來第一個上忍。就中忍考試片段來說,佐助是敵不過寧次的。當然畢竟寧次只是個配角,從主角視角,答案大家心中都有


首先呢得看比賽的時候是鳴人和佐助換還是寧次和我愛羅換,如果是前者,那毫無疑問是寧次贏,因為佐助回不來啊,因為是第一場比賽啊,佐助遲到很久啊!!!!!如果是後者,有一點點懸念,但是基本上如各位的分析了,寧次贏。


我認為佐助會贏

的確 理論上講寧次的贏面是很大的 超過小李的體術水平(杜門李>寧次>小李=佐助),無敵防禦術回天和大殺招八卦掌以及超屌前期技能點穴,再加上不亞於二勾玉寫輪眼的白眼的屬性。
屬性上看寧次體術大於佐助,幻術倆人都不擅長,忍術方面雖然佐助更強但一旦被點穴就gg。

那麼再看佐助的贏面
預選賽差點弄死杜門小李的人柱力我愛羅屌不屌,當時來看感覺就是bug存在。結果在決賽都被佐助一個千鳥貫穿受傷導致失控暴走,千鳥好歹是天才卡卡西研發的A級忍術,回天能不能穩擋千鳥真的難說。畢竟佐助也是戰術型忍者,在中忍考試第二階段對陣大蛇丸的時候還打出了鋼絲戰術+火遁 龍火之術的combo,理論上還是有可能利用寫輪眼各種騷操作gank寧次一下的。
以上來看 寧次雖然贏面確實大 但是贏的絕對不會輕鬆,甚至挺艱難。

但是!!

人家佐助有咒印!!!

雖然卡卡西強調不讓佐助使用咒印力量,還用封印術封印了。但是佐助最後一定會用咒印力量的
因為他是復仇者,為了得到力量可以付出一切代價,哪怕把生命交給惡魔。怎麼可以輸在這種地方。

普通咒印的力量如何目前無從考證,但是一個已經消耗了很多查克拉氣喘吁吁的寧次再去面對一個瞬間查克拉爆表(還是仙術查克拉)的黑暗人格兇殘佐助,還有一絲贏面么?此時佐助應該是在體術 忍術 查克拉量三方面領先寧次的,而且寧次還會帶有恐懼debuff。
如果沒有外人干預的話,失去理智的佐助甚至可能直接殺死寧次。

對,就是如此簡單粗暴,因為人家有咒印。


我認真看過這場對決不下十次也沒發現太子是靠自身實力打敗號稱天才的寧次
如果九尾也算自身努力而體現出實力的一種(參見小李等醬油的結果)
二助子打寧次應該是五五開,畢竟二助子有很大機率能在戰鬥中完全覺醒寫輪眼,而寧次的白眼並沒有太多描寫是否有更高級別的開眼之類的。


如果是漫畫里的話寧次必敗,雖然寧次很努力,也有天賦,但是對面是掛b,只要佐助還有執念想贏的比賽,就會因為對力量的迷戀去開天之咒印。
寧次說到底也不過是個可憐人,不是主角的他再努力也不過是個醬油,他真的很努力,雖然他是第一個升上上忍,雖然他任務經驗豐富,雖然他即使被宗家限制了能力也還是個天才,可惜他不是掛逼。


不好打。
體術上來說,專精體術的寧次明顯高於佐助。
幻術上來說,早期佐助似乎並沒有太過涉獵。
忍術上來說,佐助所擅長的無非就是火遁和千鳥,而千鳥還沒有開發出來千鳥流之類的新招。火球術想破回天不容易,千鳥不好說,畢竟沒對戰過。感覺上似乎不行。


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