真正的同性戀者對於網上的「腐」文化怎麼看?
我是gay,但我從不看腐片,也不喜歡看。
為什麼?
誠然腐文化的流行把同性戀的話題從黑暗的地下帶到茶餘飯後,打破了禁忌,它的積極意義不可否認,但是對於同性戀來講,我之所以不喜歡,是因為,腐文化把同性戀當做一種腐女的消費品,把同性戀過於耽美化,缺乏了真實感,除了能博得腐女的臉紅心跳外。更有甚者借同性愛為話題元素來拍劇賺錢(我問過一些腐女,她們並不是很清楚gay圈,對於gay的認識還是基於攻受角色),其實腐女的心態也是可以了解的。從心理學上講:男女有別文化下,男女生互相抱有幻想和猜測,而當兩個帥哥搞曖昧時,可以降低女生看待男生的那種距離感。
雖然我不看耽美,但我看同志片的,《天佑鮑比》《斷背山》《藍宇》《暹羅之戀》《平常心》《勇敢的心》《東宮西宮》......這些同志片在我心裡根本區別於耽美腐文化,因為他生產的並非腐點,而是社會人文。
有些人口口聲聲說真愛無差別,可是你們依舊用"耽美"把真愛劃分開來了,真正的歧視不就是你把相同的東西劃分開,並採取兩種態度去對待?耽美漫畫可以把同性戀主角設置成兩個極度美型的人,可以把整個朋友圈都安排滿同性戀,只要怎麼能讓腐女花痴,就怎麼寫,看似美化,其實幫了倒忙。如果你身邊有基友,你就會知道生活中的同性戀美醜各異,各有優劣,他們散布在各階層各行業,這才是現實。如果你就是gay,而你身邊卻全都是直男癌,你就會明白腐文化虛構了一個美麗而不實的烏托邦。
可是近來微博流行著這樣一種奇怪現象,只要是很帥的博主,總會有大量評論在調侃"你有男朋友了吧"之類的,這樣無形間使同性戀的門檻被抬高了,人們忘了注意那些沒有顏值的一樣承擔著壓力卻又優秀著努力著的同志,而這些平凡的同志群體正佔據了圈子的大部分比例。(之前我有更詳細的回答為什麼gay一般都很帥? - 易燃的回答)
同志片比起耽美片,它往往不會忽略同志世界裡無法缺少的一個問題點,那就是社會。只要是一個同志,都免不了在意別人的眼光,只是程度不同罷了,即使我們說著同性愛與異性愛無異,但這裡的無異是指都沒有錯,都是愛的存在方式,並不代表任何方面都無異,因為同性愛是無法不去考慮社會因素的,所有的同性愛的發展都是無法拋棄社會矛盾這一因素的,這有別於婚戀文化里門當戶對,經濟壓力等困難。以上問題是任何一種性取向情侶之間都可能擁有的,而同性戀具有的困難是這一群體特有的。因此我不認為同性戀和異性戀是完全一樣的。
總之,腐文化所描述的世界只是整個中國同性戀群體共同遙望的一個空中樓閣,它給我們描繪了未來的美好景象,但卻沒有告訴我們該怎麼到達。
作為腐女一枚,說說我的改變。
最先接觸bl不過是同學間偶爾提起,也沒多大感覺,直到有一天看了bl小說,被情節感動得稀里嘩啦的。然後就一發不可收拾了,天天追百度貼吧裡面的故事樓,覺得真實可感。加了幾個腐女基友的QQ群,天天泡在網上看鮑照啊腐女交流帥哥啊之類的。偶然間加到一個同城基友群,結果發現裡面都是找炮友的,不久被發現是女的就給退了。噢,還要提到gv,作為「腐女」,好奇心是比一般的女生肯定要強的,而我又是來者不拒的,當時群共享里不少gv我全下了,不過神奇的是裡面都沒有很安全很具體的操作措施,都是直接上的那啥運動。
接下來過了一年,看過了很多小說,嗯很感人,讓我相信這世上有真愛有寬容有美好結局的存在的,噢當然我現在也是這麼堅信的,目前還沒有特別深刻的事情能摧毀我的美好人生態度。同時在gay吧,同性戀吧,腐女吧等瀏覽了很多直播樓,很多美好的開始,很多讓腐女以為很帥的樓主。漸漸的有人提出這些直播樓都是假的女的編造的,漸漸的有人提出腐女只是停留在二次元的幻想不接受真人接吻做愛。然後漸漸的我開始不喜歡看貼吧的直播帖,因為很容易有種被騙的感覺…同時群里一些都不再說話了,淡去了,而gv淡得更快,純抽插運動看幾次就沒興趣了,又不是男的可以擼。。。
有個"撐同志,反歧視"的活動大家肯定都知道吧,那時候我也發了一張自拍上傳了。一朋友說了一些話引起了我深刻反省。她說她本來就不歧視同性戀,喜歡或者討厭一個人不是因為ta的性向而是因為ta的性格。而網上盛行的活動反而會讓她討厭。她覺得這本來就是很平常的事卻要擺出來作秀很討厭。
然後我開始反省,平時我說的關於這方面的東西,掛在嘴邊是常有的,常被些同學說「重口」,可我卻不以為意。那時候我還沒有在現實里認識gay.僅憑網上的一知半解還有小說里的故事講給同學聽。
好了該開始改變了。
我現在的認知中,同性戀是個很亂的群體,而且不是小部分,年紀越來越小了。所以你以為我變反同恐同了??怎麼可能嘛…只不過是我也長大了看得多了變成熟了看問題思考多了理性一點了。
現在的我平時默默關注新聞關注些微博並非些帥哥了解些專業的知識以備有小男生來問,其餘時間我都把他們當作一個正常男的來對待,聊聊生活聊聊興趣做個朋友就好了。
有些同性戀視腐女為猛虎野獸,避而遠之。
我稱這類腐女為「偽腐女」,為什麼呢。她們一上來就要鮑照要身高體重要一些更隱私的東西,她們萌的帥哥,恨不得把帥哥都湊成對。喜歡看帥哥賣腐。更次的偽腐女是僅限於二次元的動漫的。。在動漫里什麼大尺度情節都可以接受,現實就不行了。。我去~
有些同性戀會將腐女當作閨蜜,會認為腐女是可以接受可以理解他們的世界的。
我覺得這類腐女才是真正的「高端大氣上檔次,通俗易懂接地氣」的。我還做不到完全理解他們的世界,我有我的堅持。但是,憑我來者不拒的接受能力,什麼都是可以接受的。
最後說個例子,這是知乎慣例是吧??
前兩天有個年紀比較小的小受,可他男友是個特警,他們是在群里認識的,也有幾個月了,我跟小受逛街的時候他一直在接男友的電話,說得無非是些瑣事,連吃飯花了幾塊錢都交待了…背景結束。
這在以前的我看來,他們這是多幸福的一對兒啊恨不得他們天長地久恩恩愛愛到老。而改變就是,我就把他們當作一對正常情侶,有代溝有吵架沒感情會分手,當然他們還需要擔心家人發現。
這就是我的改變。
最後還是希望世界大同。
和平的意思~~~~
手機打了一晚上,好亂啊。。我接受吐槽。。
好尷尬。這麼早的問題。。。
後續
2014.03.06更新
不久前跟上面那位小受小朋友通過電話,了解了目前他們的情況,小朋友的男友是個特警比他大了6歲,特警的前男友檢查出hiv了,讓特警也去檢查一下,果然也檢查出了,然後小朋友就特別害怕,但是他也做好了自己的打算,不管自己有沒有查出艾滋,都會陪著特警,而特警姐姐也知道了這些情況,也比較照顧他們的。最後小朋友沒有查出有hiv,這也算萬幸了,因為他們都不是亂來的人,而小朋友也很小。最後,希望他們日子能越過越好。
打破了公共環境下的同性戀話語禁忌,挺好。
我不願多談腐文化的不良影響。畢竟那些只萌美型BL的腐女還是少數,我認識的腐女還是非常理解同志現狀的。我覺得,腐文化的最大貢獻是,先讓人們願意談論同性戀的話題,後面的思想工作就好辦了。我是個man受,說下我的看法,我們班有幾個腐女,她們表示對同性戀支持,但她們根本不知道同性戀的實質,她們喜歡看兩個帥哥xx,兩個男生之間的曖昧。但她們根本不了解同性戀,她們不知道同性戀和異性戀其實一樣只是一種人的性取向,xx只是我們一種作為人這種動物的本能性行為。回答完畢。。。但感覺好像有點跑題了-_-||
腐女都是意淫啊思密達!矮搓基才是常態,gv里的男演員都是百里挑一的,有的甚至是直男。腐文化無非是對另類真愛的幻想和意淫,跟科幻言情劇一個級別啊。腐女跟哈韓都是一個樣思密達!
身為同性戀,我或多或少有看到一些所謂的腐文化,其實完全不是那麼回事。腐文化跟基文化其實差別還是很大的,我自己就對腐文化很不屑。腐女們只是意淫兩個前提是非常帥的美男搞基而已,跟屌絲無關,跟普通基友無關。女人們只是恰好找到了能滿足她們某些幻想需求的「AV」而已。那些漫畫小說包括部分gv,其實都是迎合腐女們的泡菜劇罷了。同性戀者應該沒多少人對這些感冒,至少我就不喜歡。
腐文化的實實在在的好處就是讓我找片方便了許多。腐文化在客觀上使得社會對同性戀的曝光度和接受度提高了,對於促進國人加深對同性戀的認知還是有好處的。
總之,一句話:腐文化≠基文化
新段子,偶要成為吐槽小能手。(? ??_??)?
腐女文章往往這樣:
經過一夜的折騰,小受暈了過去,看著他那嫩白的臉龐,他胯下的巨龍又蘇醒了過來,海浪一次又一次的擊打著岸邊,彷彿不知疲倦的打樁機,終於,在第101次的噴薄中,他將他摟入懷中,沉沉睡去。
—————現實中的分割線—————
「剛才挺爽啊,再來一下唄」
「嘖…歇會兒,歇會兒」 轉身睡去…
「…」
【講真】
腐文化快成了支撐我相信依然有真愛的支柱了,現實中哪兒那麼多好人兒啊,看那個「對你好的攻」專業秀恩愛的題目,簡直就跟看桃花源記似的。
——————原文—————————
正面作用倒是也有…但這種東西又不實際,腐女寫出來的都是那種「嗯~啊~」的XXOO或是愛恨情仇。但實際卻是倆大老爺們兒
「整不整?」
「整啊!」
「哦哦哦!!!啊啊啊!!!」
「爽不爽???」
「爽!!!!!啊啊啊啊啊!!!!」
你們自己說是不是缺乏美感?23333333
所以怪我咯…?
反感。因為那不是廣大同性戀真正的樣子。
讓年輕同志越來越攻受性格兩極分化,覺得做受不娘不是好受,醒醒吧孩子們,你們做gay之前不先是一個男人么?結構一樣為什麼純攻純受分得那麼清楚?
腐文化的流行,其實大部分萌的都是二次元,只能看一個帥哥跟可以看到兩個帥哥,女人們大多會選擇後者吧。說白了,都是顏控。另外,同性戀情總是來得更為艱辛,愛情顯得猶為珍貴,很多人也許萌的是愛情。但是什麼都是兩面,腐文化的流行使同性戀的接受度變高,同時也給同性戀者帶來困擾,她們萌的是二次元,現實中碰到不是美男的一對接吻什麼的,很可能會表示噁心,這毫無疑問是種傷害,對於同性戀者。可是,腐文化的流行,確實也產生了真正的腐女。我表示自己就是。但是我對現實中的同性戀者,不表示關注什麼的,但是如果他們需要支持,我表示我會祝福。如果你遇到了愛情,為什麼性別要成為障礙?所謂同性戀者,也不過動心的對象恰好是同性罷了,除了性之外,這種愛情跟異性戀愛情木有任何區別。
有點深櫃來答
首先悲哀同性戀成為賣點
其次討厭有人說能接受bl不能接受gl
最噁心的是有人自稱腐其實在生活中把同性戀者當猴看
有些腐女愛的不是現實的同性戀,她們愛的只是由寫手,編劇或者畫家美化編造出來的東西,和自己看到美好事物澎湃激動的心情,說到底愛的還是對生活的美好想像。
但她們很容易忽視的是,理想和現實永遠都有差距。人就像贖罪一樣背負苦難的現實向著理想一步一步苦修。工作如是,情懷如是,談戀愛更是一樣。
我的看法是:網上的腐文化很唯美,但是現實是很殘忍的。靠YY無法改變現狀。
利益相關:雙,男生。出過櫃,現有一個我愛也愛我的女友。
吐槽時間:
我不太明白什麼叫做 真正的 同性戀者
和 什麼叫做 真正的 腐女
不是有 偽腐女 之說嗎?
那麼 如果我覺得同性戀很時尚就去出櫃 我算不算 偽同志 呢?
腐女 把 偽腐女 清除掉後 是不是就變得容易理解和接受多了呢?
說明時間:
1.腐女和腐男一樣是一種性取向的分支。以前的性取向強調【參與感】,我是同性戀異性戀雙性戀無性戀是以如何參與來的。而腐女腐男強調【觀看感】,很像拉康說的鏡像理論,我們在觀看某種東西。
2.腐女喜愛這方面的情節,和我喜歡大波妹子出沒的蘿莉漫,喜歡黑暗系的懸疑片沒有任何區別,既不用高尚到能夠超好理解gay的想法,也不用被踩到是干涉人家的私生活
3.就像粉絲和私生飯的區別。有些所謂腐女不就是頂著粉絲的幌子做著私生飯的事情嗎?一副我是關心你你怎麼不把秘密告訴我的嘴臉,這和這個人的性格品質有關,和是不是腐女或者粉絲無關。
4.我的日常生活經驗告訴我,和腐女交流性,流暢度大於常人。和腐女交流同志,流暢度大於常人。這不是理解這是什麼,這就夠了。的確在一定程度上把同性戀群體移動到了比較見光的地方。至少人們不會對此避而不談了。
但是把同性戀過度的娛樂化其實也不是件好事,給人一種上不了檯面的感覺。實際上連對同性戀權益的維護都遠遠未能實現,就先把爆菊花、撿肥皂一類的話肆意拿來開玩笑,作為一個真正的同性戀者聽著其實不太好受。
而且大部分腐女愛的其實是帥哥的顏,所以跟我們沒什麼關係啦。
有的把腐文化搬到現實生活來,天天想著「哎呀這個長得好受!」「快看那裡有兩個帥哥肯定是在搞基!」這種對腐文化過熱的表現久了也會惹煩普通妹子和直男,加深了他們對同性戀的厭惡感。腐文化一定程度上來說其實又把同性戀更加地特殊化了。
所以作為一個同性戀者,我並不喜歡過熱的腐文化。
據我所知,很多同性戀團體利用腐女美化同性戀,宣揚仇女知識,如微博各種腐女營銷po,多次發布仇女微博,腐女有不少的一部分十分拜屌,宣揚女性無真愛男性才是真愛等,但是讓她們當同妻又不願意了,十分複雜的一群人。
很久以前腐女圈會吧這種拜屌腐癌稱為偽腐,但在近年仇女基團體影響下拜屌腐成為主流,就目前而言腐女是作為仇女基的工具,被廣泛的利用的存在。
作為一個資深卻沒有看過GV的腐女……沒忍住想亂入一把……我只萌二次元里的人物形象,三次元里的不管多火多帥或者怎麼樣我都不會過多關注……並不是說像之前看到一個答案說的不能接受真人,而且覺得人家有人家的生活,人家過得正常著呢憑什麼要給你們窺探人家的私生活?"(oДo*)再說了腐女為啥就一定要撐同志啊!"(oДo*)按我的觀念你們愛咋滴咋滴"(oДo*)你們過得幸福是好事我祝福你們,你們過得不好也不干我事沒必要特別地想著你們"(oДo*)那些說腐女就應該為gay著想的為gay服務的做不到這點就不是腐女的……我只想說「憑毛啊!?"(oДo*)」你管那麼多閑事幹嘛呀你居委會大媽啊?!"(oДo*)有那麼多閑心幹嘛不好好過自個兒的啊!?非要那麼八卦找虐呢?!"(oДo*)那些沒事拿出來曬的這麼明顯炒作看不出來嗎?!"(oДo*)你誰啊憑什麼要求人gay就得顏好多才多金啊?!"(oДo*)【等等好像樓歪了……】
我知道有些,不,是相當多的gay對腐女其實都蠻反感的,然後一些聖母屬性的女生說了:你們討厭我沒關係,只要我一如既往地愛你們就行了~
對於這種,我只想說:你傻啊!?"(oДo*)妹子你能不能現實一點啊!?人根本不稀罕你的「愛」啊!"(oДo*)你能不能離人家遠一點說不定人家還更感謝你一點啊?!"(oДo*)
我就是一一般腐女"(oДo*)也經常跟閨蜜朋友嘚嘚嘚一些bl段子bl漫畫啥的,偶爾也針對班裡的cp偷偷跟閨蜜扯兩句但是感覺也就是一般的八卦,在私下八卦一下朋友的情感世界即使在bg里也很正常的對吧?!"(oДo*)不認識的人借嘴我都懶得瞎逼逼!"(oДo*)
額……"(oДo*)感覺語氣不太好……而且我很煩撕逼……我沒骨氣地匿了……看過就算了火大也別噴我"(oДo*)因為噴了我也不會回復你的就是這樣(??????) ?
腐文化對於同性戀者來說是有益的,因為這使他們/她們終於能夠半公開地談論與自己生活密切相關的東西。但從另一方面來說,這種腐文化也為同性戀者帶來一定的困擾,比如增加性向暴露的危險,或者誤把腐文化者的玩笑當真。
腐女的心理大多隻停留在二次元世界,並且對日常生活中的同性曖昧行為很上心。但是她們實際是不了解同性戀的,她們離真正接受同性戀還有很長的一段距離。我曾經有一個腐女朋友,一直很喜歡bl,gl等的小說,但某天她看見現實生活中的同性接吻了,於是她好久都不能恢復過來。網上也是的,各種流傳的腐信息貌似很開放,但其實腐女是不怎麼了解同性間的性與愛的。個人來說。珍愛生命,遠離腐女。
首先本人是彎的(BTM),其次還是個腐男。
腐文化的盛行我個人是持比較正面的態度的,因為這無形中把同志議題浮上水面,也培養出相當一部分願意支持同志平權運動的人群。
但浮上水面不等於就是正面。
BL和現實中的GAY是有很大差別的,BL更多是一種理想化的東西,而現實中的GAY沒有那麼簡單純粹,而且某些(偽)腐的行徑確實會招致旁人的反感,不管是彎是直。
關於腐女熱衷分攻受我倒想過一些有的沒的.
就是男女性不平等造成的.
女性是"弱者",所以象徵女性的性被動方也是"弱勢",所以潛意識裡鄙視.
真同志們大多0.5,可攻可受,倒是很多腐女作為女性執著於不可逆,潛意識裡一樣鄙視被動方,異性戀霸權深植啊.
估計是不會有真正平等,平視主動與被動性角色的時候,杯具.
PS.耽美作為一種女性幻想愛好無可厚非,如同男人會幻想雙飛一樣.我承認我愛耽美就是愛雙倍帥哥.不要把耽美上升到肩負平權運動反映同志現實的高度...你會把AV或者言情小說當真么?不會?那就不要從耽美里了解同志世界.
看了很多答案,有說腐女好的也有說腐女不好的。我覺得吧,腐女本來就是個質量參差不齊的群體,不能一概而論。真正的同性戀者如果能認識到這一點的話就太好了。而且話說回來,你們為什麼要默認同性戀群體都是男性?明明很多女同也是腐女啊?
這兩個圈子不是完全對立的,但也不是能完全接納對方的。就我看來,腐女這個群體一步一步把同性戀這個話題推到了公眾面前,這已經是很大的進步了。就算圈裡有很多萌二和偽腐也掩蓋不了腐女對同性戀的貢獻。同性戀者討厭個別偽腐我能理解,但如果跳出來反對整個腐女群體的話………那我跟傻逼也沒啥好說的∠( ? 」∠)_
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