古龍、金庸武俠裡面的社會(江湖)的區別?
在我看來,如果可以把兩個人的江湖時間比作繪畫作品,那麼金庸的武俠世界如同古典油畫,色彩濃郁,廣闊深遂,厚重的歷史感。而古龍的武俠世界則更像是中國的水墨畫,人物都是白描狀態,只有意境和心情。人物造型孤傲,峻拔。
古龍的江湖更像語言的世界,語言的迷宮,他的江湖似乎很小,又看不到邊際。金庸的武俠世界則如同一棵枝繁葉茂的大樹,有根有源,講究倫常秩序。
時常與兄弟論及此此話題,看邵氏楚原導演的老片的時候,經常談到若穿越進金庸古龍世界,哪一個更容易生存?
二人之區別:
金庸的世界裡,可以當俠客、當官僚、當隱士、當平民,只要你願意……你可以會武功、也可以不會、可以高智商、也可以大智若愚呆呆傻傻……總之活下來還是可以的,運氣好遇到一隻大白猿和大雕什麼的更是一步登天。
而在古龍的世界裡……以我的智商,大概活不下一個小時。《絕代雙驕》《流星蝴蝶劍》大概也就能活半個小時;若進了《七種武器》世界,最多活五分鐘。因為智商不夠。不被人殺也羞愧自盡。
金庸粉忍不住反駁一下 @梁其偉 大大的說法,順便表個白,雖然手殘普通模式打不過第一關後居然要重打手好酸(′????ω????`)但是我好喜歡雨血的風格~
因為沒有回答完全答案(古龍小說看得不夠多)所以請儘管摺疊我吧,只是太想反駁但字數超標了……
金庸的江湖人,江湖故事,是童話。人性如教科書般清晰,主流價值觀義正詞嚴,正氣沖霄。淳樸少年,屢逢奇遇,佳人在傍,中間或遭坎坷,最後依然春風得意,
獲得主流認可的成功——即使邪如楊過,也最終歸順為中華主流道德體系的寵物。個人生活更不必說,金庸小說主角不是處男的都沒幾個。《鹿鼎記》可說是金庸最
後為了打破這種童話而做的嘗試。
這種說法似乎很常見,但完全,不能贊同啊。
飛雪連天射白鹿,笑書神俠倚碧鴛
胡斐的那一刀劈不劈?袁紫衣和程靈素,哪個佳人在傍了?春風得意么?
連城訣,狄雲慘得我都不想說話了,水笙是安慰讀者用的。
天龍八部,喬峰自不必說。段譽和虛竹,旁人看來春風得意而已,其實各種求不得,一個不想學武功,卻仍是踏足了江湖,一個只想當小和尚,天山童姥幹了什麼大家也知道了……他爹娘的問題更加……嘖嘖嘖。
射鵰英雄傳,乍一看符合,其實射鵰一直講的就是一個糾結無比的故事……別的不說,你們記得射鵰的結局么:郭靖與黃蓉向大汗遺體行過禮後,辭別拖雷,即日南歸。
兩人一路上但見骷髏白骨散處長草之間,不禁感慨不已,心想兩人鴛盟雖諧,可稱無憾,但世人苦難方深,不知何日方得太平。正是:
兵火有餘燼,貧村才數家。
無人爭曉渡,殘月下寒沙!
我覺得很多給金庸小說貼那些標籤的人,很可能都是想著射鵰說的……因為射鵰的男主三觀正,傻,而且抱得了美人歸,但一本小說的男主角結局乍一看是好的(從小陪到大的師父們死光了啊和舊友反目啊和楊康決裂啊老媽死了啊等等等等,為什麼感覺在部分讀者眼裡都是無足輕重的事情……只要有妹子和武功就對了嗎……),不代表它的故事就圍
繞著這個展開,而且故事本身是很糾結的一個故事,不贅述。看到這個結尾,就覺得神鵰里金庸安排這兩人死,是很正常的事情。
白馬嘯西風,不符合,不贅述。鹿鼎記,完全不符合。
笑傲江湖,這本我最熟了,其它不論,令狐沖的正邪觀比很多人想像得模糊很多。
——眼見眾人在地道口推擁廝打,驚怖焦躁之下,突動殺機:「這些傢伙礙手礙腳,須得將他們一個個都殺了,我和盈盈方得從容脫身。」
……
一想到獨孤求敗,心中陡地一亮:「是了,今日的局面,不是我給人莫名其妙的殺死,便是我將人莫名其妙的殺死。多殺一人,我給人殺死的機會便少了一分。」
長劍一抖,使出「獨孤九劍」中的「破箭式」,向前後左右點出。劍式一使開,便聽得身周幾人慘叫倒地,跟著感到長劍又刺入一人身子。
令狐沖護短是有的,路見不平喜歡拔刀相助而且願意生死相拼是有的,正邪啥的還真不太在乎,要殺人就殺人,心理糾結也就是一小會兒的事情……這是個模糊了混亂善良和混亂邪惡的人。
你也不能說他沒有俠氣,救儀琳那段驚心動魄的,這都沒俠氣就不知道啥叫有了,要說純粹是護短吧,那怎麼解釋和向問天初遇時和他站在一起對抗一群正派武林人士?但是他去幫向問天又純粹是熱血上腦覺得「我靠你們一群人欺負一個有沒有道理了」,不講正邪。所以他的善惡觀很古怪,很衝動,算不上什麼正氣沖霄,但是很帶感。
書劍恩仇錄,陳家洛怒賣香香公主這事兒都被黑出翔了我就不說了……
神鵰俠侶,楊過雖然也意識到了家國大義啥的好像很重要的樣子,但割耳朵云云還是以逗郭襄玩兒為主(否則有那點時間胡鬧還不如多殺點敵軍干點正事呢),最後說隱居就隱居了,算不上什麼正氣沖霄。這本書可以反駁「連個人生活都符合主流價值觀」的問題:尹志平。主角專情是他喜歡塑造那樣的角色讀者也喜歡看,說明不了什麼。
俠客行,石破天春風得意了?他是有神功,但是最後爹媽是誰都不知道,養大他的人恨他入骨,最後只有一條狗看著親切……這就是所謂的認識的人越多越喜歡狗么?
倚天屠龍記,張無忌好像是挺符合佳人那條的……哈哈哈哈哈哈哈這個小受如果不被趙敏周芷若弄死就是上上大吉了……金庸說這本書重點是寫男子之間的情義,我也覺得是這樣啊(別想歪( ′_ゝ`)這部書里我只偶爾萌下百合……)
碧血劍。
李岩叫道:「大家坐下,我自有主張,萬歲爺待我不薄,『造反』二字,萬萬不可提起。來,喝酒!」眾將素知他足智多謀,見他如此鎮定,料想必有奇策應變,於是逐一坐下,交頭接耳,低聲議論。李岩斟了一杯酒,笑道:「人生數十年,宛如春夢一場。」將酒一干而盡,左手拍桌,忽然大聲唱起歌來:「早早開門拜闖王,管教大小都歡悅,管教大小都……」那正是他當年所作的歌謠,流傳天下,大助李自成取得民心歸順。只聽他唱到那「都」字時,突然無聲,身子緩緩俯在桌上,再也不動了。紅娘子和袁承志吃了一驚,忙去相扶,卻見李岩已然氣絕。原來他左手暗藏匕首,已一刀刺在自己心窩之中。紅娘子笑道:「好,好!」拔出腰刀,自刎而死。袁承志近在身旁,若要阻攔,原可救得,只是他悲痛交集,一時自己也想一死了之,竟無相救之意。霎時之間,耳邊似乎響起了當日在北京城中與李岩一同聽到的那老盲人的歌聲:「今日的一縷英魂,昨日的萬里長城……」眾將見主帥夫婦齊死,營中登時大亂,須臾之間,數萬官兵散得乾乾淨淨。袁承志心中悲痛,意興蕭索。這日張朝唐和他談起浡泥國民風淳樸,安靜太平,說道:「中原大亂,公子心緒不佳,何不到浡泥國去散散心?」袁承志心想寄人籬下,也無意趣,忽然想起那西洋軍官所贈的一張海島圖,於是取了出來,詢問此是何地。張朝唐道:「那是在浡泥國左近的一座大島嶼,眼下為紅毛國海盜盤踞,騷擾海客。」
袁承志一聽之下,神遊海外,壯志頓興,不禁拍案長嘯,說道:「咱們就去將紅毛海盜驅走,到這海島上去做化外之民罷。」當下率領青青、何惕守、啞巴、崔希敏等人,再召集孫仲壽等「山宗」舊人、孟伯飛父子、羅立如、焦宛兒、程青竹、沙天廣、胡桂南、鐵羅漢等豪傑,得了張朝唐、楊鵬舉等人之助,遠征異域,終於在海外開闢了一個新天地。正是:
萬里霜煙回綠鬢,十年兵甲誤蒼生
——男主最後發現自己空有一身武功,什麼也改變不了,只好隱居了事,抱著妹子裝快活,空有一身武功用來砍柴,這才是金庸男主最常見的結局啊。
鴛鴦刀。
這篇小說我不怎麼喜歡,印象也不怎麼深,反正除了最後那個說教到有點逗的鴛鴦刀真相外,其它也不符合。
講一下我認為的金庸江湖:金庸的男主雖然大家一提起來都是屢遭奇遇,但金庸最喜歡搞的就是求不得啊求不得,你武功再好有個鎚子用?反正就是要你眾叛親離了,被命運各種擺布,想改變什麼?沒門兒。最後一人發個妹子趕回山裡去,隱居吧。
所以很多人覺得金庸的男主喜歡開掛,有金手指云云,我卻覺得他的男主真是被欺負得慘,幾乎所有故事都是大格局之下的小人物,武功再高沒有用,智商再高沒有用,揀秘籍沒有用。
萬般皆是命,一點不由人。
金庸的江湖只不過是背景,古龍的故事本身就是江湖
老查置身於傳統社會中時時刻刻心心念念家國天下——對權力的態度
大熊則直面商業社會下徘徊輾轉的自由(或不自由)職業者——對利益的態度通常我們說的江湖,屬於武人(大多來自草根階層)的世界。
金庸構築的江湖離不開廟堂。很多武人即使身在江湖,胸懷天下。蕭峰,張無忌,郭靖,陳家洛等等,莫不如是。他的江湖屬於社會的一部分。
古龍筆下的江湖更純粹一點,和廟堂之間習慣保持距離。回答這個問題,我們需要釐清「江湖」指的是「江湖世界」,還是「江湖人和江湖故事」。因為這可能會導致完全相反的結論。
金庸的江湖世界,背景是寫實的,歷史朝代,真實事件,又融入琴棋書畫,中醫,酒,建築,詩詞等各種元素,展現著中華文化的博大精深。
古龍的江湖世界,是個架空世界。你分不清其中的朝代歷史。而且傳統存在的「武俠世界觀」在其中只是個背景,少林,武當,華山等門派,往往一筆帶過,相反,古龍更喜歡描寫無門無派的遊俠,浪子,還有層出不窮的原創門派。
所以,似乎金庸是現實主義,而古龍是浪漫主義?但是,如果我們把「江湖」不只看做是世界觀和故事背景,而把「人」和「故事」也看成「江湖」的一部分。結論卻是截然相反的。
金庸的江湖人,江湖故事,是童話。人性如教科書般清晰,主流價值觀義正詞嚴,正氣沖霄。淳樸少年,屢逢奇遇,佳人在傍,中間或遭坎坷,最後依然春風得意,獲得主流認可的成功——即使邪如楊過,也最終歸順為中華主流道德體系的寵物。個人生活更不必說,金庸小說主角不是處男的都沒幾個。《鹿鼎記》可說是金庸最後為了打破這種童話而做的嘗試。
古龍寫的,卻是真實的江湖人生。江湖人孤獨,寂寞,酗酒如命,好賭如命,好色如命,為朋友兩翼插刀,而可以不顧及世俗的看法。古龍的俠客沒有傳統價值觀念,但每個人對自己自成一系的道德觀卻非常忠誠。譬如楚留香的法制觀念使他永不殺人,但小李探花卻認為為了救人是可以殺人的。而且古龍的人物多具有」變態人格「,這也是其作品充滿現實質感的原因,因為在現實中每個人的心底都存在著變態性,或者」不上檯面「的舉動,但大家在日常生活中,並不會表現出來。可以說金庸寫出了我們平時被精心維護的社會形象,而古龍卻連我們在家裡看A片的事情都給寫出來了。
寫一句大家都熟悉的話
「人在江湖,身不由己」。
這句話是古龍說的。淮陰侯韓信者,淮陰人也。始為布衣時,貧無行,不得推擇為吏,又不能治生商賈(經商)。常從人寄食飲,人多厭之者。常數從其下鄉南昌亭長寄食,數月,亭長妻患之,乃晨炊蓐(同褥)食。食時,信往,不為具食。信亦知其意,怒,竟絕去。
信釣於城下,諸母漂,有一母見信飢,飯信,竟漂數十日。信喜,謂漂母曰:「吾必有以重報母。」母怒曰:「大丈夫不能自食,吾哀王孫而進食,豈望報乎!」
……
信至國,召所從食漂母,賜千金。及下鄉南昌亭長,賜百錢,曰:「公,小人也,為德不卒。」召辱己之少年令出胯下者以為楚中尉。告諸將相曰:「此壯士也。方辱我時,我寧不能殺之邪?殺之無名,故忍而就於此。」
這是金庸。
子胥入船,漁父知其意也,乃渡之千尋之津。
子胥既渡,漁父乃視之有其飢色,乃謂曰:「子俟我此樹下,為子取餉.」漁父去後,
子胥疑之,乃潛身於深葦之中。有頃,父來,持麥飯、鮑魚羹、盎漿,求之樹下,不見,因歌而呼之,曰:「蘆中人,蘆中人,豈非窮士乎?」如是至再,子胥乃出蘆中而應。漁父曰:,「吾見子有飢色,為子取餉,子何嫌哉?」子胥曰:「性命屬天,今屬丈人,豈敢有嫌哉?」
二人飲食畢,欲去,胥乃解百金之劍;以與漁者:「此吾前君之劍,上有七星北斗,價直百金,以此相答。」漁父曰:「吾聞楚王之命:得伍胥者,賜粟五萬石,爵執圭。豈圖取百金之劍乎?」遂辭不受,謂子胥曰:「子急去,勿留!且為楚所得。」 子胥曰:「請丈人姓字。」漁父曰:「今日凶凶,兩賊相逢,吾所謂渡楚賊也。兩賊相得,得形於默,何用姓字為?子為蘆中人,吾為漁丈人。富貴莫相忘也。」 子胥曰:「諾。」既去,誡漁父曰:「掩子之盎漿,無令其露。」漁父諾。子胥行數步,顧視漁者,已覆船自沉於江水之中矣。
金庸如杜甫, 古龍像李白。
金庸著重於敘述, 古龍著重於抒發感情。
按照題目,只談社會。
金庸的江湖大多先給人以錯綜複雜的紛亂印象,人外有人,奇外有奇,但隨著故事深入,會發現所有所謂奇人、怪事,都約束於一個強大的秩序。
古龍的江湖大多先給人功能性社會的有序印象,排名明確,各司其職,但隨著故事深入,會發現暗流遍布,潛規則橫行,秩序只是個殘破的外殼。
古龍世界的通貨膨脹要高過金庸世界很多,古龍的小說里,隨便一個江湖人物都能一擲千金,而金庸世界中的許多江湖人物卻為了很少的資金就把自己的武藝賣與帝王家。古龍書中的江湖肯定物價高漲,滿地一擲千金的怪俠大盜們喝酒都要丟一堆銀兩,直接導致了一般消費品價格的惡性上漲。
另外古龍世界的商品經濟發達程度高於金庸世界,古龍世界一般來講很少有大規模戰爭破壞經濟發展,再加上喜歡一擲千金的俠客和各路奇技淫巧的怪傑,在消費和創新兩個方面促進了古龍位面商品經濟的發展。
金庸世界的政治集權要強於古龍世界,古龍世界最強大的政治力量大概就是決戰紫禁之巔里被踩的紫禁之巔了,毫無威嚴可言。而金庸位面的政治力量可以讓中世武俠時代的喬峰自殺、可以收郭巨俠為附庸,到了近世武俠時代後,朝廷的武力甚至已經高於遊俠們了。金庸寫的是社會
古龍寫的是江湖
我認為金庸構築的江湖,往往帶有內在的理性和規則性。他筆下的仁者俠者智者,帶有傳統的仁、俠、智的色彩。連壞人,也是能夠想像的壞。也就是說,他在刻畫人物、安排事件的時候,無論好壞,似乎都是有一個限度的,好人的好,與壞人的壞,都在筆力可控範圍內,人物性格穩定,很少出現脫韁。這使得他筆下的江湖,不會令人產生太震驚、太匪夷所思或聳人聽聞的感覺。
至於古龍,我讀得不多。但他筆下的江湖給我的感覺,非常飄忽、隨性,看不出到底誰武功更高,想不到下一秒誰會突然轉變心性,猜不透這個人物到底是真愛上那個女人了還是只是因為喝醉了或者根本沒有動心單純說笑而已(可能是我不夠聰明......)總之,有一種anything can happen的感覺。有些細節處理得比較天馬行空,略有失真,整個江湖都透著點玄幻和詭譎。
不知道有沒有誤讀。歡迎指正。一個是武林,一個是江湖。
金庸是史,古龍是詩
這個江湖其實很大很大,但是我覺得解釋的最好的是 武林外傳
金庸的江湖很熱鬧,是一群人的江湖;古龍的江湖很孤獨,是一個人的江湖。
金庸的江湖有師兄師傅仇人愛人情人,各種感情交雜,加上主角一般都是小白歷練逐漸升級成大俠的模式,所以很熱鬧,最典型的就是射鵰,郭靖黃蓉打鬧著歡快地成長,龐大的江湖體系,錯綜複雜的人物關係,連江南七怪內部都有扯出一段愛情,國恨家仇,是一大群人的江湖。
古龍的江湖有酒有兄弟有情人,有時候愛人(女主)都不重要,但一定有酒有兄弟,就是古龍先生自己生活的寫照。古龍小說的主角一般都是已經成長完成定性了的,不管是性格還是武功,很少看見古龍的男主還需要在小說里進步了的,一般武功是罕逢敵手有非常鮮明個性但不是天下第一的,性格要麼是放浪不羈的要麼是苦大仇深的,李尋歡、陸小鳳,大約都是喝著酒殺著人破著暗,有幾個兄弟但很孤獨,終究像一個人的江湖。
金庸如同傳奇,從一級開始不斷找奇遇刷怪練級,升級過程有條不紊都有特定的目標。
而古龍則如魔獸,滿級之後才是江湖的開始。
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