你怎麼看若飯項目?
2017年5月8日:
謝謝大家關注,本問題的內容已經有點凌亂不堪了。我儘力逐個回復每個回答。
很多人在討論我2015年提的問題,順便做個更新吧。
這是最新v2.3配方內容
這是最新的產品圖
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2016年8月23日更新
我們想打造一款全新食物。基於各種可食營養粉。 我們會把配方細節持續公開。以便有需要的朋友自製若飯。
吃一餐飯的滿足不一定來自味蕾,也可能是修道士般的自律。
之前還發布了若飯補丁包
因為一個節目。以及老飯友們的建議。
雖然我還是認為口味是多餘的。2016年6月11日更新
今年這三個月若飯v2.1又出了個瓶裝版
從體驗來說更加方便些,因為之前有不少反饋都是洗杯子太麻煩了,所以懶到極致的朋友們,我們盡全力讓大家更方便。這次瓶裝版淘寶眾籌 淘寶眾籌-項目詳情
真是讓我非常意外。下一步我們還將滿足部分用戶對口味的要求,無非是做一些補丁包嘛,和開發軟體一樣。
很多人說若飯怎麼一點都不急,也不做推廣,我們真不急。
另外食用量計算器的演算法略有更新 http://www.ruffood.com/calc
2016年3月1日更新
本頁的訪問量還挺高的,我還是來更新下。
因為這半年來,產品做了改進,跨界創業也有了些心得。:)最初在問題里提到的若飯咀嚼片已經停產,原因詳見:若飯v1停產,「不做惡」到底有多難。
目前的Stable version是若飯v2.1,包括當前的現貨以及正在京東眾籌的簡裝版
若飯:隨時隨地解決吃飯問題目前的配方如下
其中複合維生素和複合礦物質參照14880允許的範圍進行添加。具體的量直接基於RNI進行推算。
產品這塊概括下就是:
讓若飯這塊接近可以持續代替一日三餐的超級食物來解決你平時的一些吃飯困擾。運營方面:
這將近半年時間我一直在關注復購率,因為新用戶出於好奇的購買事件不是重點。我堅信在創業初期,從0到1的過程里關鍵要確認事情是對的,然後在去逐步做的更好。
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5.31 針對幾個常見問題統一解答,已對大家的建議逐個回復,感謝知友。
1 食品的專業性是最重要的。幾個方面來保障:
1)若飯的原輔料都是直接可食的,我們只是做個混合。2 )配方這塊我提供的是框架,至於可行性和優化則交給營養師和食品公司。3 )交給專業的食品工廠負責生產,有食品生產許可證以及GMP認證。另外食品這塊國家也出台了最新的食品安全法,我們的食品將會經過嚴格的考驗並提供全面保障。
2 名字是 ruff + food的組合,諧音後取了個中文名。
3 考慮的大多數人營養過剩,確保每餐提供約1000KJ的熱量,大約45克,目前每片約1.3克,所以每餐大約吃四十幾顆,根據實際體重酌量增減。
4 價格方面,原輔料採用最知名的公司,比如恆天然的乳清蛋白,這也是嬰幼兒奶粉的核心原料。目前是小批量採購,成本價挺高的,算上順豐包郵,預售是虧本的。至於客戶的接受程度,我感覺月餐飲消費在兩千以上的可以接受。
5 若飯定位問題很關鍵,我是想做成和速食麵那樣的備選飲食方案,現階段沒考慮完全代替一日三餐。
6 產品包裝問題,比較任性。------------------------------------------------------------
目前項目處在收尾階段。
討厭讀文字的可以直接看圖。
作為一個程序員,我想以產品內測的方式向大家徵求意見。
作為一次跨界創業,想和大家多交流。
之所以有若飯,起因是我自己幹了十年IT之後對吃飯問題導致的身體健康狀況越來越擔心了,由於身體原因不得不靜養了一年多。後來受soylent以及各種減肥代餐粉的啟發,我自己也開始持續食用自製的各種營養粉劑混合物作為主食,現在渾身輕鬆。後來我覺得可以嘗試推出這樣的產品,為那些三餐不規律不健康或者想要調整腸胃以及調整身形的人提供一款全新食品,所以若飯正式立項,而且把粉狀改成了咀嚼片。我的建議是一天替換一頓正餐即可。
以下是項目簡介:
聽聽各位的想法,問題很散,對於這種新品,大家各抒己見吧,包括受眾需求、營養學角度、產品運營角度等等。好的壞的,我都會虛心接受並且修正之。
╮(╯_╰)╭第一次編輯問題,有點小激動呢。換了兩個標籤,和加了這句話。
怎麼沒有人從健康問題著手!
這不就是腸內營養么?
我們胃腸外科早有了這些,只是賣相差點,也沒有賣給健康人啦。
我們有更懶得方法的,腸外營養。放個PICC 就可以了。
最後,我個人建議這種東西吃個幾次就好了,可別真的長期當飯吃。
不然你們遲早要來見我們的!在美國吃soylent是因為無論是食堂還是麥當勞還是沙拉,都是又貴又難吃還不營養還費時間。所以soylent或者豆奶或者八寶粥或者速凍餃子,都是解決這些東西的方法,吃多了人會抑鬱的。真的。
國內那麼多好吃的為什麼要和自己過不去???你吃個飯糰要五分鐘?吃個壽司要五分鐘?煎餅果子來一套加兩個蛋啊。7/11盒飯和全家的零食不要太好吃好嗎!沙縣小吃時常出現在我的夢裡。
不是很懂你們身在福中不知福的。在想什麼。我們公司有個特別的情況,只要和餐飲業界大小事,都會跟一下看看情況變化。
因為覺得這也是未來食品的一個分支,所以「若飯」是公司之前考慮跟的項目之一。
不是我跟,但我一直覺得挺有意思的,大小資料也都看過。
簡單介紹一下先。
矽谷有家公司叫「soylent」,老闆是程序員,很忙,覺得吃飯很麻煩,要是吃藥片就能飽就好了。
像所有故事一樣,程序員自己做了,然後做得挺火。紐約時報也報道了。其中用了很多程序員工作方式,把營養成分和所有配方全公開(開源),不停改進推出新版本(版本迭代更新)。
看起來是非常GEEK的一件事,其實本質上還是代餐。可美國的代餐市場非常成熟,有好多牌子,還有各種各樣代餐細分市場。「soylent」在美國目前還是一個市場新進者的定位。
「若飯」是soylent的中國版本,也開源也迭代。
現在的是2.1版本,好在國內代餐競爭並不激烈,競爭者就是些紐崔萊蛋白粉、康寶萊減肥奶昔什麼的。在國內的全營養的日常食物來說,選擇可能只有「若飯」一個。
再說下食用體驗。
若飯1.0是片,停產了。
2.0是一包包粉末要自己沖,男3包女2包,反饋很多是「還洗杯子太麻煩了」。
我吃的是2.1版本,裝在瓶子里的。
拿起來就能沖,喝完就丟掉。方便確實很方便。
▲就是有兩次沒沖開,沖泡的時候要搖散。
較低心理預期下,口味比想像中的好不少。
算不上好吃,一般人可能會覺得不易接受。
因為我之前做了強大的心理建設,也沒覺得不好吃,我的感覺是沖得很濃的豆奶味道,不會膩。
豆奶喝煩了,可以加「口味補丁包」,可可粉,加進去味道很自然。
但是就這一種味道的補丁,希望能出點別的口味
(如果若飯的人看到請考慮一下,我知道你們肯定要來看的)。
建議的新口味比如
- 咖啡
- 芝麻糊
- 杏仁茶
務必要出鹹味的,
- 玉米濃湯
- 番茄濃湯
- 味噌湯等等。
香草和草莓不要,太假太代餐。
中午時吃的體驗:「stay hungry,stay foolish」
從營養學來說,若飯配方還是比較均衡的。
蛋白質、脂肪、纖維素、碳水都有,看得出來是懂的人做的配方,因為也是開源會迭代,現在幾代過去了,2.1版的配方算成熟。
網上也經常有人連吃倆禮拜,多的有吃一個月的。都還很健康,不過官方還是建議可以搭配水果一起吃。
BUT,我個人真的很欽佩連續吃這麼久的。。。因為我絕對堅持不下來。
中午一瓶若飯後,我有一種強烈的的感覺。
你終於做到了「stay hungry,stay foolish」
——喬布斯大人在我耳邊呢喃
(轉化成人話是這樣的,中午你吃什麼不好,汪惟你是不是傻,而且有點餓吧)
我對普通食物有強烈的戒斷反應,而且是有「心癮」那種。胃飽了,嘴巴沒飽心沒飽。中午還是想找吃的。
從「心癮」這個角度講,若飯更適合在早餐和晚餐時段吃。
中午之外,考慮在其他時段吃,早餐和晚餐比較合適。
早晨時間比較緊,可以邊走邊喝,營養均衡。
事實上,我是前一天晚上沖好冷藏起來,早上起來上班路上喝。明顯比中午吃要容易接受得多,而且冰冰的也比較好喝。
晚上下班,去健身或者去上課/講座/活動的路上,吃上一份,熱量有控制也耐餓。晚餐吃得少,心癮也不重,省得晚上回家再吃泡麵了。
這兩種方式,即便是我這麼饞的人也能接受。
也會把若飯從「偶爾太忙才吃」的選擇,會變成「經常日常食用」的選擇。
最後總結一下
- 務必要出鹹味的,香草和草莓不要
- 中午吃若飯,「stay hungry,stay foolish」的感覺
- 早上和晚餐,吃它比較合適。
現在廣告問題都已經這麼赤裸裸了么?
康寶萊代餐的做法是直銷,光我手機里就有不下三個直銷人員,天天通過朋友圈轟炸代餐的減肥效果。而作為一個死胖子。。。嗯,我還是可樂泡麵麥當勞。
然後呢,若飯還真是第一次聽到。(看看,知乎都快變成廣告發布的第一站了)立馬到官網去看了一下,然後:創始人是互聯網和IT行業多年的從業人員。
標榜的是程序員和營養師的跨界合作。
一群互聯網從業人員如果有自信做出所謂的比康寶萊和安利紐崔萊更適合國人體質的產品?還真當是所有東西搭上互聯網思維就能上天了?
不要盲目標榜適合國人體質,不要盲目打著互聯網思維旗號,不要隨手拿個準備騙風投錢的產品就來知乎刷廣告,也不要認為這個年頭大V背書就有用。
最後,祝願你們早點做出適合中國人的黃泥螺口味漢堡包網路定製版。
本文其實和若飯品牌並無直接關係,首發於《不存在日報》8月13日。
吃了兩個月的粉末食物後,我來和你聊聊人類慾望
【導讀】
撕開密封袋,盛出三勺細碎的乳白色粉末,放入帶刻度的玻璃杯里,倒入溫水攪拌成麥片粥一樣的糊狀物。一個穿著格子衫戴著黑框眼鏡的男人端起杯子,臉上綻開Nerd氣的迷之微笑……soylent為首的代餐粉自稱「未來食物」,試圖改變大都會文明裡,人類生活中的第一行底層代碼。
淡而無味但絕對健康的「糊狀物」vs冰淇淋、馬卡龍、尚品牛排、四川火鍋、刺身、提拉米蘇、佛跳牆……兩廂選擇,每個人開始都會覺得自己立場鮮明,而細細思考卻遠沒有那麼簡單。這些粉末,迫使我們進行一些關於自身慾望的哲思。
端著盤子,你走出廚房。桌邊親朋好友目光齊刷刷兇狠地射來,隱約帶著幾聲吞咽口水的音效。你放下盤子,摘掉手套,解開圍裙,享受噼里啪啦的筷子撞擊和幾聲口齒不清的讚許。滔滔不絕,講你如何在今早的生鮮市場里尋覓到一塊上好牛肉,用哪個地方的大師口傳心授的絕密醬料浸了幾個小時。古法手打黃油熱了鍋,切了半指厚的肉片下去煎,配上孜然椒鹽燜熟的小土豆和醬汁爆炒的洋蔥,才算是做好了這頓home style的brunch……
又或者,你走進巴黎一家米其林二星餐廳,熟練掖好餐巾,接過手感宜人的硬卡紙菜單,右手食指指肚優雅划過,選好餐前的佛卡夏麵包,搭配加鹽的柏迪耶手工奶油,開胃菜是濃厚的奶油湯配墨魚丸,主菜則是烹飪至四分熟度的安格斯牛扒。餐後,心儀的vacherin帶給你厚重口味之外的清涼感,新出烤箱的淡粉色馬卡龍與香蕉派作為小甜品點綴其間。你抹抹嘴,簽下信用卡單,出門去塞納河邊上遛個彎消化一下,想想晚飯在哪兒吃……
就此打住。如果你是上面兩種人,你八成不會接受soylent式的生活。
一百個禁慾的日夜與Twitter上的戒擼少年
著名思想家郭德綱說,我要幸福。
2014年,美國蛋疼青年Rory Patrick在Twitter上發起「戒擼100天」活動,要全網為他見證自己的禁慾「行為藝術」。無數男性粉絲自願加入支持隊伍。他們自稱「戒擼俠」。「專註自己的戒斷,讓我們有了更積極的生活態度」,一位打卡青年表示。
經過了100天的「禁慾試煉」,Rory Patrick在最後一天里「凈身沐浴,在Twitter上感謝了支持自己的粉絲,然後把自己關進卧室,做了……「該做的事情」。他形容那次體驗「登峰造極,全身顫抖,爽徹骨髓,超過了之前任何一次diy或性體驗」。談到那100天的戒斷生活,RP君表示它「讓性高潮對我有了全新的意義」,並且「說不定哪天,我就會再來一次(戒斷,不是別的,別想歪)」。
原來,極端的幸福,只要禁慾就可以達成?在公司熬夜加班的我,看看桌上那盒冷掉的快餐,裡面躺著個被我咬了一口就再也不想吃的肉丸子,咸,油膩,讓人毫無食慾。
計劃有了。我要吃到宇宙最美味的紅燒肉。而計劃的一部分,就是——兩個月不吃飯。
烹飪「宇宙最美味紅燒肉」
配料一:soylent與「未來食物」
別擔心,我並不是打算絕食或「辟穀」。作為一個關心科技前沿的IT狗,我打算求助於新近興起的「超級食物」徹底戒斷自己的食慾。
和我的職業差不多,2012年,第一次製造「未來食物」之前,Rob Rhinehart是個電子工程師,在舊金山做信號基站項目。不久,項目掛了,Rhinehart和同事都被長期的高強度工作和快餐食物弄得也快掛了。於是乎,此君查閱營養學文獻,列出人類必需的30多種營養物質,在amazon買買買,買回來一些各種各樣的粉末。將它們按照比例混合,丟進攪拌機,就在另一端得到了最初版本的soylent。
一個月後,全世界在Hacker News上讀到了Rhinehart的測試報告。在「超級食物」信徒們的眼裡,這份報告堪稱《獨立宣言》。越來越多痛恨快餐的人們參與到這場食物革命中。2014年5月24日,soylent得到了主流媒體New Yorker帶有保留色彩的讚揚,這將「未來食物」的概念從小範圍的極客狂歡正式推向普羅大眾。
「未來食物」絕對是禁慾系的典範——soylent是味道很淡的豆奶類,而國內的效仿者——若飯則是帶一點淡淡鹹味的麥片粥。3-4勺粉末加上白水,攪拌搖勻成一種糊狀物後仰脖子灌下去。不論你是不是吃貨,soylent和若飯味道上都是乏善可陳的。
雖然難吃,但它是宇宙最美味的紅燒肉,必要的調味料。
soylent的核心擁躉團體——除了代餐類粉末和水,不吃任何其他食物,飲料、水果、堅果,一律不吃。它像是用代碼hack掉自己的身體——將人類身體對於營養素的需求數據化,然後混合最優化的方案,混成一杯顏色曖昧的、豆奶一樣的液體一飲而盡。目前,還沒有因為純代餐類食譜導致嚴重健康問題的報道出現。至少他們的頭目——Rhinehart教主——純粹食用粉末幾年後,現在還活蹦亂跳的。
「soylent是食物。雖然soylent 並不打算取代一切食物,但它確實可以取代任何食物。」宣傳視頻里,滑板高手做出一個漂亮的ollie,旁邊的同伴則在高速鏡頭前一邊喝彩,一邊把soylent瓶子舉到嘴邊;穿著緊身運動服,野外重裝徒步的美麗女性,站在懸崖邊舉起一瓶soylent與夕陽乾杯;一個典型美式家庭,英俊丈夫、美麗老婆與幾個孩子在後院里嬉戲,旁邊的木桌上,soylent小瓶默默守護他們的午餐……
它像一切「蘋果類」科技公司的廣告,用成打的小細節展示「讓世界更美好」的可能。其餘就是俗套但永遠管用的暗示——帥哥美女、運動與挑戰,自然風景。廣告片導演在努力讓大家忘掉現實——每天拿著量杯沖泡soylent的人,大多數還是穿著宅Tee的西海岸技術男。
配料二:兩個月的「禁慾」生活
像那群戒擼少年一樣,我一臉英勇,開始了兩個月的「未來食物」試煉。
最開始的一兩天感覺很簡單,餓。代餐飽腹感極差,精神無法集中,食物和糖類飲料的惡魔在耳邊低語。同時,打嗝和放屁的次數略有增多。根據release note,這是人體不耐受水溶性纖維的表現。自我催眠在這時候就很重要了。美軍的行軍口糧包裝上有句自我催眠的話——雖然它難吃,但你可以用「我的生存技能在提高」鼓勵自己。
三天後,精神上適應了半空腹的狀態,飢餓不再總來打擾意識,身體有明顯的輕盈感。感官比平時更加敏銳。氣味對我的刺激變得更強(當然也沒準這是饞的)。一周內除了粉末,我只吃了一個蘋果。如同僧人可以摒棄對肉類食物的慾望而修行一樣,我說服自己的身體和意識,放棄食物也是一種修行過程。
第三周,唯一一次不適感出現。當晚,我吃掉500毫升soylent後,去看某個搖滾樂隊的現場。從8點半到11點,站了兩個多小時後,低血糖的眩暈把我一拳擊倒。我不得不從人群中退出來,坐在地面上休息。很多建議是,食用代餐的同時需要補充適量糖分。我的方法是衝進最近的便利店,灌了一瓶寶礦力水特。
兩個月後,完全告別了高油脂和高熱量食物,我的體重從70公斤降到了63公斤。期間有一次小小的感冒,其餘的時間裡正常工作,騎車16公里上下班,每周會有2至4次10公里左右的跑步。而兩個月期間,我吃的傳統食物只有少量水果。
實驗結果——毫無疑問,soylent與若飯可以基本上替代食物,以及「進食」這個過程中的生理意義,過程則乏善可陳——沖泡,吃(喝),洗杯子。食用「超級食物」本身,絕對是個超級無聊的過程——當然這其實也符合它們對自己的定位,就是把「吃」的存在感降到最低。
兩個月過去了。在無盡的食物誘惑中,我萬花叢中過,片葉未沾身。如同100天後的Rory Patrick,我努力平靜心情,走出公司,走進一家尋常餐館。「紅燒肉,米飯。」我聽到自己聲音里微微的顫抖。
端著餐盤的服務員小妹向我緩緩走來,她背後的天使羽翼輕輕扇動,周遭閃爍著耀眼的光芒。手裡,粗瓷盤猶如聖杯,盛放著那些亮晶晶的蛋白質、脂肪、碳水化合物、膽固醇的美味。啊,紅燒肉,我生命之光,我慾望之火,我的罪惡,我的靈魂。
最後,我試著聊點兒深刻的
是的,我成功吃到了宇宙中最好吃的紅燒肉。25塊錢一盤,多巴胺作證。雖然便宜,但並不容易獲取——配料表包括3箱soylent和3箱若飯,以及兩個月非常奇特,完全戒斷食物的「禁慾生活」。
A面:哦,慾望,那個從不滿足的婊子
吃了兩個月粉末後,我驚訝地發現,自己對食物感受性空前增強——我開始能品出幾種咖啡豆味道的差別(之前我都喝速溶),可以通過菜鹹味兒的改變,確定廚師換了一個牌子的醬油。兩個月「未來食物」特訓,讓我的身體恢復了一些早已失去的敏感。
如前所述,不論是食慾、性慾還是其他慾望,都可以通過戒斷式的「自虐」行為得到強化。告別代餐後,同事調侃我「還是忍不住回來吃飯了吧」,我則反唇相譏道,你們都不知道這份紅燒肉的美味。對我來說,它剛剛就是世界上最美味的紅燒肉。那是「多巴胺頂腦門」的感覺,靈光遍體的宗教體驗,遠非更高價格的珍饈可比。
類似的獎勵機制,同樣也存在於其他慾望之中。
小時候,我曾在吃某種中藥的療程里,兩年不能吃豬、牛、羊這些肉類。過了兩年小和尚般的煎熬日子,停葯那天,我拉著我媽沖向路邊的電烤羊肉串,忘情地吃了好久。甚至覺得,我人生所有對吃肉的嚮往,都是從那一刻被定義的。
多年煙癮的朋友這般描述——歸國長途航班,轉機延誤。全程沒有能點火的設備,四五支香煙在手指之間揉爛。直到最後落地,衝出機場,點上那根救命的紅塔山。深吸一口把肺部填滿時,他有了類似佛教頓悟般的體驗,福至心靈,醍醐灌頂。
「戒斷」過程中,戰勝自己慾望的快感,迎合了馬斯洛需求三角頂端「自我實現」的部分,也就是「軍糧蠱惑」——你可以用「我戰勝了自己」的念頭自我激勵。長期得不到滿足的慾望一經爆發,則有「日常任務」難以比擬的滿足感與幸福感。這種體驗我們每人都有——媽媽規定每天只能吃一塊的巧克力,寫完作業才能去踢球,「小別勝新婚」等等。
戒斷慾望,反而使慾望更強烈。而這種慾望的強度並非線性。太久的戒斷,反而會讓你失去「代謝」這些慾望的能力,比如絕大多數僧人就不會有吃肉類的慾望。如何讓自己的戒斷,把「慾望」逼上峰值,其實是個很有趣的課題,也是很多「自虐型戒斷」的終極目的。
所以,讓「未來食物」取代所有功能型飲食,告別口味不佳的外賣盒飯,而將培養起來的慾望留下來去吃真正好吃的——或許,這才真的是體驗美食與餐飲藝術的未來道路?從此之後,「吃」不再有為生存而進行的部分,留下的只有純粹的快樂。這樣的「吃」會不會更好?
「超級食物」和傳統食物,或許根本就不是敵人。亦敵亦友的,只是我們生命中,如影隨形的慾望吧?
B面:意外收穫——「代餐粉社會學」
相比身體,兩個月的實驗過程中,社交方面的變化要明顯得多——我退出了同事們點餐的微信群,推掉所有的飯局,出差的背包塞滿安檢人員眼中重量和成分都很可疑的粉末狀物體。我開始害怕回家和見朋友——代餐食物對於我的父母長輩們來說,太難以理解。同樣的,拒絕一杯朋友給你倒好的果汁也是挺不常規的事情。
當我試圖給身邊的人表述,自己用soylent完全代替食物,嘗試全部代餐式生活時,在人群中得到的反應令人驚奇地單一——至少有六成的人會直接將「代餐粉」與「減肥」聯繫起來。「你想減肥嗎?」「你這麼瘦,為什麼還需要減肥?」是最常聽到的句子。作為一個瘦子,很多人甚至懷疑我得了厭食症。「你吃這麼噁心的東西,還不如乾脆弄點葡萄糖,每天在屁股上肌肉注射。」
浦澤直樹的漫畫《20世紀少年》里,阿波羅登月成功與1970年的大阪世博會,深深地影響了日本社會。遊走商人會擺攤叫賣美國宇航局研製的原子筆、湯勺。而最具未來感的,則是早期宇航員吃的牙膏狀壓縮食物,味道難吃且價格不菲,但不論小孩子還是成人,都會趨之若鶩地搶購,甚至因為供不應求,催生了不少騙子用假貨魚目混珠。那個閉塞時代的少年心氣里,對世界與太空存有蓬勃嚮往。信息時代,很多人卻越來越傾向保守心態、陰謀論與犬儒主義。這聽起來糟糕,細想則是個很有趣的社會學命題。
我花費了大量時間對他人解釋soylent和若飯是什麼,它們的理念與代餐粉、蛋白粉的不同,以及我真的不是在減肥,也沒有罹患厭食症的危險。朋友中只有極少部分在一開始就表示了好奇。期間,3個人(1男2女)在聽到我的介紹後嘗試吃了一次,而其中的一位女性托我購買了一周量的若飯。大多數人只是問了問或小小地嘗了一口,就滿臉厭惡地跑開了。「超級食物」人緣之差,直逼我大北京的「恆河水」——豆汁。
除此之外,很多朋友表示了更加形而上的擔憂——「連吃東西的樂趣都放棄了,你要不要去做做抑鬱症篩查?」「半年沒見,怎麼已經這麼變態了?」「簡直是個反人類分子!」「這樣你還不如直接出家好了。」這讓我開始覺得,我的實驗意義,遠不是暫別食物那麼簡單。觀察周圍人對我和我行為的態度更加有趣。
想在一個社交的餐飲環境中喝下一杯豆奶狀的代餐,你就必須介紹soylent的開源食物理念,以及解釋你參與這種「反人類」運動的動機。解釋這兩點,是你「非我族類」行為必須承擔的義務。在那兩個月里,我幾乎把soylent創業故事改編成評書。同時,我也深切感受到了作為一個「異類」的壓力——人們對於與自己不同的事物,第一時間的本能反應仍然是「排斥」而非「了解」。平時溫情脈脈的社交關係網,其實有如此強的「排異效應」。身邊的朋友與同事大多是信息行業與新媒體從業者。這些平時每天把互聯網思維、頭腦風暴掛在嘴邊,強調好奇心與創新思維的群體,仍然很難接受一個個體在生活的微末細節上與自己有本質不同。
甚至,這種排異反應,會逆向強化大家對「吃飯」的認同感——「工作都那麼累了,再不能吃好吃的,還不如去死啊。」說這話的同時,此人往往在吃一盒外賣的米粉或者蓋飯。這種質量的食物,平常的觀點都會覺得與「美食」、「享受」、「色香味」之類辭彙無關。但旁邊有個soylent eater的情況下,他們似乎吃得比以前享受很多。「異類」在此成了他們生活的調味劑,將尋常快餐變為珍饈佳肴。
再後來,一些人研發出了新的惡趣味——把吮指原味雞、羊肉串和黑椒牛排在我面前晃啊晃,或者在深夜轉發生蚝、醬肘子和麻辣小龍蝦的高清照片。這讓我想起老人給我講過的鄉村故事——潑皮無賴在寺院的門口搭起灶台,生火燉了一大鍋肉。而僧人們則喊著罪過罪過,關上寺門不敢外出。還有,我們小時候的無知歲月里,難免或多或少地調侃和誤解過穆斯林同學。當然,這種對於「他者」的「調戲行為」有善意和惡意之分,但其本質還是對自己不了解的「清規戒律」,隱隱的敵視與「不合理化」。
好了,就說這麼多,我的黑椒牛柳、孜然羊肉、響油鱔絲、鍋包肉、軟炸裡脊、焦溜丸子、東坡肉都要涼了。
別了,代餐粉少年。
(部分文章來自豆瓣小組的網友翻譯,題圖為劉建華陶瓷雕塑作品。)
最後,歡迎關注微信公眾號《不存在日報》。
http://weixin.qq.com/r/jkTj_xrEc0cMrV6Y9xGc (二維碼自動識別)
對這個項目很感興趣,但是覺得題主這麼以工科男的思維幹下去是不行的,閣下的團隊的作用太小了吧,感覺這個項目就是題主一拍腦袋做的。
有幾點可以說說,簡單的說就是請閣下給我一個我要使用你的產品的理由。又貴,又麻煩,又不健康。分別說。
一、貴,閣下的網頁里介紹了若干種職業的用戶,但是講的太泛泛了,沒有說服力,或者說你們自己也不知道這個項目的用戶究竟是什麼人。
單純的想創造一種健康的「辟穀丸」太理想化了。火影里的忍者們要執行各種危險的任務所以需要攜帶兵糧丸。賽亞人們要要拯救世界所以需要吃仙豆專心修鍊。
現在基本上燒錢運營的情況下二十元一餐,能負擔起消費的也就是一二線城市的一小部分人,這些人本身上需要吃飯就是打開一個訂餐app,下單,等待,不超過三十分鐘。
實在餓了完全可以泡桶泡麵或者吃幾塊餅乾,或者乾脆像答主本人一樣經常連續工作幾十個小時,忙一個階段再吃。
二,麻煩,我試了一下,閣下的網站上的支付流程確實已經做到非常非常的簡單順暢,但沒理由打開網頁看一大堆說明介紹從網上定購這個再等上好幾天的中通物流來吃上這餐「壓縮餅乾」。估計現在下單的百分之九十九都是答主我這樣好奇心特彆強什麼都買來試試的人,但這樣的客戶對閣下的項目有什麼用,我既起不到宣傳的作用又不能給閣下的項目經濟利潤。必須要能在線下見到並買到實物。
三、健康,閣下若干次提到你們項目的安全性是有保證的,提到了很多,但是相信我,只是這麼說是沒有任何作用的。我不是說我不相信你項目的誠意,本產品通過的標準和認證我都相信,但沒見過的抽象的東西你要誰去放心的定購併食用。這不是五毛錢一袋的辣條,不是養了長著八條腿的雞的肯德基快餐。人人都說辣條不幹凈有色素肯德基的雞吃激素長大對我們身體有害,但這並沒什麼,偶爾吃一吃沒關係。但你的若飯定位是日常的主食,是每天吃的東西。
米飯麵條能天天吃是幾千年來人們的共識,速食麵好歹是個面,若飯就不同了,它是個顛覆。
話題說了一大圈又回來了,鑒於之前答主本人廢話太多,總結下。長期用若飯當主食的話是不可行的,就算閣下的團隊再用再大的精力證明營養健康沒問題也不行。短期的話完全可以泡麵餅乾火腿腸,這些一共花不了十塊錢,而且給人的飽腹感和滿足感是目前的若飯都不可能有的。這樣只是一兩餐甚至一兩周對大多數人來說都很正常。
最後重點來了,我說這麼多廢話顯然不是因為單純的失眠打發漫長的黑夜的。想了兩點,不廢話直接贈送了。
一是與大城市健身俱樂部勾搭,直接在俱樂部線下宣傳若飯。這樣也不用網上定購了,能直接看到產品實物,健身教練宣傳一下,推薦一下就好辦了。這個談好利潤分成其他應該不是問題。能去健身房的人首先就有一定的經濟能力,有好奇心,而且大多數夠業餘好忽悠(看看現在所謂優質蛋白粉被吹到多少錢了)。
二是與各種高端驢友騎行徒步俱樂部勾搭,他們本身就有帶壓縮食品的需求,並且這些人一般和上一條的一樣都有一定經濟基礎,最重要的是好忽悠,新驢經常看老驢友準備什麼自己也買什麼,生怕別人看出自己業餘,有兵糧丸這麼有逼格的東西就不會在乎錢。
其實上面提到的兩種就是典型的人傻錢多。
之後還可以適當添加咖啡因或某種微量元素等,增加若飯活力版,加強版,綠色版,破解版。去看看參考紅牛等等運動飲料都是怎麼做的。還需要閣下的團隊做的就是包裝這個項目。要有標誌性的宣傳語等等,把這個項目包裝得特別有逼格。
剛剛體驗了一個星期,隨便講點感想
挺早之前就知道了Soylent,還是挺有興趣的,這種代餐類東西讓我想起了龍珠里的bug道具仙豆,吃一點能維持長時間不餓,看起來非常簡潔高效。不過當時只在美國售賣,一直沒試成。
若飯算是soylent的中國版,額外說句,soylent沒記錯的話是開源的配方,本來就是鼓勵大家做出來跟他一樣產品的意思,至少談不上抄襲。我買的是若飯v2.1版
早先1.0版本是做成藥片大小,直接吃,2.0版本是粉末狀,沖水服用,長下面這樣
吃了六瓶將近一周說點體驗。
首先是方便,直接沖點水搖一搖就喝了,全程大概也就不到5分鐘。比起吃飯,無論是叫外賣還是自己帶盒飯,省下的時間非常多——當然在我看來這是它唯一吸引我的地方,省事省時在很多時候還挺重要。
在味道上,原味版本的味道非常接近於豆奶粉的味道,具體是濃一點還是稀一點就可以看個人口味了,這點來說我覺得還算是最安全的選擇,味道沒什麼驚喜,但也說不上討厭,對於大部分人也夠了。而且相對來說溶解性非常好,我都是用杯子沖的,喝完之後基本水沖一點就乾淨了,不用擔心洗杯子的問題。味道上還可以通過其他「補丁」來補充,目前似乎只有一種補丁包是可可味的,喝起來倒是有點像高樂高的感覺,相比較而言我還是可喜歡原味的,不過如果能夠擴展多種口味的補丁包,比如就像@汪惟 說的鹹味補丁包,應該會更有市場。
至於效果的話,我每次一瓶,如果早餐或者晚飯都還可以,午飯的話,可能會撐個三小時左右就餓了。
至於體重,我才吃了不到一周,感覺上還沒什麼明顯的感覺,不過從配方上來講,應該是有效的。
總結的話,就是預期之內,沒什麼驚喜,但是對得起他的定位,對於工作繁忙或者重視效率的人來說,還真是值得一試。我現在主要就是用它當個早飯。或者外出遊玩的時候,有水就能當飯吃,也是個方便的選擇。
廣告意圖太明顯。食色性也,讓我天天吃這個,還不如死了算了。
抄soylent么, 我覺得 核心要解決的就是 你要如何證明你提供了所有營養和能量么? 這個很難, 在中國更難, 因為 國外 好歹還有專家可以說一說, 權威機構可以驗一驗, 請問 在國內, 專家說, 機構驗, 有幾個人信呢?
請趕緊開發廉價款加富含纖維款,這樣能吃的叫長期。
以前我寫過回答,說這東西以後會越來越普及,而且有了這個技術,肯定會有公司規定午休時間減半,加班多的公司取消晚飯時間,上班時間再提前15分鐘。
這是可以提高公司控制力的。
還有富士康啊什麼的也肯定喜歡。
我文章里也說過,人類還可以大幅廉價化的時候,過早引入機器人是浪費,中國人口紅利遠未結束。
我覺得你們別搞這些小家子事兒,趕緊製造全程大豆和廉價營養的材料,跑去北上廣找最狠的老闆推銷,搞無食工作效率測試。
還徵求什麼狗屁意見啊,便宜便宜便宜沒味道。
也可以開發黑心款,只有熱量和大豆,加上一些維生素。
其餘營養就是員工偷吃別的得來。
也就是公司統一配發飼料,嚴格管理食物進入公司,只有晚上下班了才有機會吃到食物。
提高個一點兒工資,每天多干兩個小時,划算(即便工作效率低了也划算)。
而且在中型公司肯定普及的很快。
甭來瞎雞巴徵求意見搞好吃不好吃了,直接打通老闆渠道tm塞下去,這樣才有可能發財,現在這種玩小眾發不了財我對此表示強烈的擔憂。我本人對soylent也不是很放心。
食品行業和it行業是兩個不同的行業。裡面涉及到生產流程和檢測完全是兩碼事。根據你對你們的創業團隊的描述,你們的團隊裡面竟然沒有一個是有生物或食品製造背景的合伙人。你的描述裡面只是提及和營養師合作,但中國的營業師並非都是專業的科研人員,我現在手上就有中級營養師證,我卻是一點預防科學的背景都沒有。你做這個項目完全是依據自己的經驗,完全沒有大規模的實驗和試點,無法證明你的產品有普適性。
而且食品(保健品)是關乎健康人命的,你又不是常規的食品。我不說有效性的問題了,你團隊裡面沒有一個生物或食品製造類背景的如何保證自己的產品合格。不要說靠廠商。中國廠商生產問題最多了,這是一個客觀存在的事實。它要是出問題了,你也要付責任的,如果是因為食品質量問題致病甚至致死,你們也要付連帶責任的。
我覺得當務之急是你做這個產品的專業性,和讓大眾認可你們的專業性。
你需要找個真的懂品牌
打出合適你們的slogan的人
最近深有體會
想要便利便宜安全的食物,當然有更好的選擇啦(文末)
我和幾個朋友經過長時間地探討,得出結論,這東西欺騙性還挺強的,具體不說了,太野雞了
噹噹噹噹, 還沒上線的 guabuy 網推薦的方便食物
三全方便米飯嘗鮮4口味4盒包郵套餐微波米飯速食蓋澆飯菜-tmall.com天貓4 包飯, 36 塊, 一包才 9 塊錢, 比全家和十足便利店盒飯還便宜(其實便利店盒飯是很好的東西, 不過這次主角是速食, 下次有空再說便利店)
安全性上, 正規大廠, 應該比你擔心的地溝油好, 不過這個你自己把握, 每個人的度量都是不一樣的
節選幾個好評, 主要是看看圖, 也有差評, 鏈接在那裡你自己看
對比之下全方位多角度的碾壓感是不是很棒呢?
所以我們的口號是, 只要飯, 不要若
早餐,下午茶,夜宵還是不錯的。讓我正餐吃這個,如殺人父母。
基本每天用若飯代兩到三餐的來回答。
以前買過一次2.0,當時雖然送了糖包但是感覺鹹鹹的好難喝,再加上贈送的搖搖杯不是很好用。
後來畢業以後上班因為午餐只能叫外賣,感覺太油膩了而且不健康,又碰上2.1版本眾籌,就怒買了14包。
先說一下2.1的體驗,用量勺雖然不能很精確的量出喝多少,但起碼食量計算機給的139克這樣的數據可以不浪費的量出來。第二點是不知道是因為我換了自己健身買的搖搖杯還是更改了配方,感覺更容易搖勻了。口感感覺也比2.0細膩了不少。
再說一下我是怎麼吃得,很多同學接受不了這個味道,那麼我的建議是加蛋白粉,這個辦法是我自己發明的,口感會提升n個檔次,也不用加很多,一杯若飯我加15-20g肌肉科技的蛋白粉就會變得香甜可口,再加上蛋白粉本身也可以補充蛋白,又可以當調味劑真的是值爆了。畢竟我以前也是每天早晨40g蛋白粉,健身完40g,這樣算下來代兩餐才不到40g蛋白粉,其實還省了不少。而且口味真的不止提高一個層級。
代早餐我一般是100g若飯加兩小盒脫脂牛奶差不多400ml左右再加一點蛋白粉調味,中午直接用礦泉水加140g若飯再加一點蛋白粉調味。講真蛋白粉增加了若飯的耐喝度,因為可以用各種口味的蛋白粉。2.0的時候喝不下去就是因為每天喝這種鹹鹹的不好喝的東西確實很乏味很難喝。
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缺點是其實也不多
第一是容易餓,我一般下午會再加餐吃一個橙子之類的,不然到下班的時候餓的不行。
第二是吃了不知道為什麼胃酸多,有時候喝完以後會覺得「燒心」,但也不是次次都這樣。再就是屁多...屁是真的會變多..尤其剛開始喝的時候....
第三其實是超級食物的通病吧,就是口感確實一般般,讓人長期喝覺得沒有動力。
最後一點是我的疑問,長期喝這種流質食物會不會減弱胃功能?最初我都是堅持早午喝若飯,晚上回家拌沙拉吃的,但是有時候真的是太懶了,就三頓都若飯了。如果不是因為怕影響胃動力我覺得三餐都喝貌似也沒什麼問題。
最後聲明一下利益相關,我不是若飯的工作人員,只是因為坐辦公室的性質沒辦法才選擇這個,再加上美國原版的又貴還不容易淘。
瞧瞧這價格,這性價比,卧槽,果然這年頭炒出個新概念包裝才能賺錢,且不說其安全性如何,同樣花這個錢好好吃飯不吃零食油膩,得吃多少?我不認為那些貪嘴趕時髦的縱口腹之慾後再來追這個潮流能有啥好效果
又是一款心理消費產品,和大多數大肆包裝的安慰劑類商業時尚商品一樣,爆款了就收手,只賺一波
國內商業也發達到接近發達國家的程度了,越來越多的商品都是滿足心理需求,也難怪設計商品的追捧消費心理學非常不錯的好東西,留給你們吃吧,我還是去吃炒米線小面......(以下省略N種食物名稱)
誰給你們的勇氣用楷體做包裝?
既然只問怎麼看,我就直說我的個人看法了:
非常好的項目!
我十分看好!
這樣的產品就該大力推廣!
從此食品的天然味道也終於可以變為「21世紀全球最大的營銷騙局了!」,沒有之一!
你們說這問題廣告味道太重是赤裸裸的嫉妒!
這是人類(尤其是化學相關從業者)的福音!
這是進步的標誌!
&
活該你們的未來穿著一樣的灰色衣服,住著走錯門都發現不了的一樣房間,一天三餐只吃完全沒味道一樣的糊糊,你們不是只要這個世界有實用性才有價值么?
--&>
最後我想 @饒冰青 一下,因為他曾親口告訴我:
「我認為任何人工能夠製造的材料拿天然作為賣點,且天然的各項性能還不如人工的,這一類材料都是騙局。 」
我認為您會非常鍾愛該產品的,因為該產品的推廣又能揭破一個天大的騙局!
最後請 @饒冰青 從此拒絕天然食品!成為這家的忠實用戶!
PS:關於最後一段,我還想說明下,我與 @饒冰青 僅僅在「珠寶騙局論」上有嚴重的分歧,對於他所做的自己專業內的打假我是十分佩服且支持的,因為我媳婦也是給排水專業,他曾經是我媳婦眼中的知乎上最亮的明星。
但珠寶不是他的本職,而是我的本職,我的確對他蔑視其他領域的客觀事實不爽!但對事不對人,我最後一段也只想吐槽這一方面,希望別有好事者別過來添油加醋。
好像是 幾個月前就隱約看到了「若飯」的相關宣傳,但是當時居然只有免費預約試吃而沒有購買入口,我又懶得填表單便作罷;上周又在知乎上看到這個問題,然後又莫名其妙和 CEO @邵煒 先生互關了…… 所以現在剛剛吃完一頓若飯 v1.0 的我來寫「如何看待」了:)
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先放結論:
我個人估計會持續食用一段時間,頻率是用「20粒+水果」來代替工作日的晚餐,目前在我看來這種吃法可以獲得飽腹感並益於減肥。
對別人的建議是,請按照 slogan 所說的「來不及吃飯時你會想我嗎」服用,不建議代替正餐(在國內這個是指午餐),可以嘗試代替早餐或晚餐。
非常不推薦全天食用「若飯」+「維生素片/營養片」的「極限模式」,當然我很高興看到「若飯」官方也並沒有像 soylent 一樣激進,直接號稱自己是人類的「下一代食物」。
初期保守的宣傳策略更容易打開市場,畢竟食物的健康與營養太過重要,導致我們很難信任一家創業公司完全接管我身體的營養攝入情況。
總體看好。
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下面晒圖:
http://weixin.qq.com/q/7UPD78jlkbLoJdToE2-- (二維碼自動識別)
(袋子看起來挺有逼格其實就是黑色袋子正反面各貼了一張紙,也算是四兩撥千斤的包裝設計了……看到實物的朋友們評價非常兩極化,有人覺得很棒有人說看著就沒食慾,我個人給好評)
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下面是正經的吃後體驗:
山寨版的 soylent ,「若飯」,號稱是新一代超級食物,對此我就吃了一頓並沒資格瞎扯。
我關心的只有飽腹感和口感,體驗如下:
1. 飽腹感:
官方稱一頓飯大約是 30 粒,我用官方計算器算出我需要吃 40 粒才能提供5小時的「飽腹感」。我的實際體驗是 20 粒就能保證 18:00~23:00 期間 5 小時不餓(看來我確實飯量很小),但無論如何這樣的表現符合我的預期甚至超出預期。
2. 口感:
咀嚼口感的話跟超市賣的壓縮餅乾差不多,但喝水後不會有壓縮餅乾的那種「凝滯口感」(這個吃過壓縮餅乾的人都懂...),總體不出色但是也不難吃。同時被公司的前輩們吐槽口感像「糠」或者「飼料」,對於這種說法我理解為是因為他們是 80 後而我並沒有接觸過類似物 o_O
(具體一粒長上面這個樣子)
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以下是瞎扯:
(1)關於 Soylent、「若飯」、「超模1024」、Slim-Fast、Herbalife 們的未來:
這個方向沒有問題,技術對人體的改造是一個非常合理而前途無量的課題(正如21世紀是生物的世紀...)。而 Soylent 從 v1.0 到 v1.5 到 v2.0 的過程,正如「若飯」從 v1.0 到 v2.0 的進化一樣,眾籌啟動、敏捷開發、不斷試錯、快速迭代、小批量生產來試探市場需求,很有趣也很有效;激進如「超模1024」,貌似真的把 Github 作為了官網(stormzhang/1024 · GitHub);從這個角度來說,他們確實都屬於「人類的下一代食物」,而這個確實還有很大的探索空間。
(2)關於營養:
這個有個非常玄學的結論,那就是由於普通食物中的營養物質成分目前科學還未徹底探明,所以靠人工合成的食物永遠都有缺少某種人體必需營養物質的隱患。這個結論看起來就很操蛋,當然更操蛋的是目前這個結論毋庸置疑是對的;操蛋的點應該是這個論調非常像我們看到反轉基因人士的論調……
(3)關於這種食物的形態:
我們目前看到的是兩種,咀嚼片和沖劑,當然從我個人角度而言,咀嚼片完勝,理由也很簡單,那就是吃起來比沖劑更簡單更快。如果產品定位在「來不及吃飯時你會想我嗎」,那麼咀嚼片顯然是更符合定位的選擇。
但是是否存在更優解?我認為存在。目前看來,如果可以解決貯藏時限問題的話,密封瓶裝飲料的形式非常好——說白了就是沖劑的完成版,搖一搖後開蓋即食,甚至連水都不用單獨喝了,簡直就是懶人福音(而且還很健康)。
(4)關於開源食物:
其實在「下廚房」上我就看到了這個神奇的食物方向——在那裡有很多健身或減肥達人曬出了自己的減肥食譜,精確到每頓飯「300ml牛奶 + 40g黑巧克力」這個量級;然後會有更多減肥達人評論對這套食譜進行修正,最終讓這個食譜越來越兼具營養健康和美味,看到這一套運作方式我第一時間想到的就是 Github 上的開源項目……
然後我們現在就看到了 Soylent 和「若飯」,他們把一頓飯的營養組成變成了「開源食譜」,就像下圖:
(圖片來自https://diy.soylent.com/官方社區,侵刪)
大家公開配方來打造食物,只不過這個配方已經深入到了
鈣800毫克
鎂330毫克
鉀2000毫克
鈉1500毫克
這種程度。
其實很有意思,就好像一群人在推動這個食物向著「失控」的方向進化,如果不考慮口感,最後進化的結果一定非常神奇:p
再次重申,以上是瞎扯,本人不負任何被打臉及連帶責任。
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這個答案在我持續吃一段時間以後可能會更新。
2015.9.12 凌晨
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