貪官的工作能力是否普遍高於清官的工作能力?


不知道眾位有沒有聽過那句話:

「吃好喝好,換個地方又當領導。」

想當年,那些無能的貪官,那些酒囊飯袋們,干黃了一個又一個廠子,吃垮了一個又一個單位,只因為善於專營善於賄賂,就可以被上面調到新的單位繼續當領導。而那些真正有能耐的人,卻得不到提拔。而被他們害慘的工人們,又該找誰說理去?

看到一個劉志軍,就高潮了,覺得貪官都是有能力的,清官都是無能的。

什麼叫有能力的貪官?
鄭筱庾算不算,一次就能審批通過一堆假藥,讓你隨時因為使用了假疫苗而掛掉,刺激不刺激?
杜崇煙算不算?人家監管的工程進度多快啊。咔嚓,橋塌了。一次死掉六十四個人。刺激不刺激?

人命的事就不說了,個體的事就不說了。什麼高鶯鶯搶屍案,唐福珍自焚,李蕊蕊上訪被強姦,都不說了。反正在有些人眼裡,這些微觀的東西都是沒有價值的,要下大棋。

貪官們不就是都在下大棋。
因為腐敗,我們的河流被污染,空氣被污染,土地被污染。這些污染企業哪個沒有貪官從中漁利?
因為這些貪官,我們的資源被賤賣到國外,外國的洋垃圾通過海關走私到我國。這裡面哪個沒有貪官從中漁利?

沒覺得貪官比清官有能力。相反,貪官在毀滅這個國家的道路上起到了關鍵作用。

——

貪官的特點是什麼?是欺壓百姓啊,各位!看了個《嘉靖與海瑞》就就覺得自己想明白了,掌握真理了?哪次農民起義是被清官激起來的?李自成不是老實的農民,可他手下哪個不是被貪官逼迫得沒辦法了活不下去的老百姓。看了《鐵齒銅牙紀曉嵐》就覺得和珅那段貪污糧食的話有道理了。如果不是貪官貪污糧食讓那些明末的老實老百姓沒飯吃他們會跟著李自成嗎?

《水滸傳》裡面,林沖是被清官逼上梁山的嗎?

知乎上不是一直都很痛恨果粉。一方面在說國民黨的腐敗導致的覆滅,一方面說有能力的貪官比無能的清官有用。豈不矛盾?貪官有用的話國民黨也就不至於被趕到台灣去了。探討這種問題,與其用現在的事例,真不如多想想當年的事情。


官員貪不貪和能力行不行,沒有必然聯繫。
真正的好官,清廉與務實,缺一不可。官不貪財,民眾多收其利;吏不慕虛,百姓多得其實。因此為官可分四品:
如諸葛武侯者,生前厲精治蜀,風化肅然。身後內無餘帛,外無贏財,能使君臣相悅,百姓信服,此為官之上品。
如管仲、陳平者,雖斂財貪金,但能輔齊稱霸,助漢滅楚。亦能使百姓無怨,主上不疑,此為官之中品。
如溫體仁、翁同龢者,雖以私德標榜,然而空談誤國,政績鮮有。能稱廉吏,卻難稱好官,此為官之次品。
又如嚴嵩、和珅者,能媚君卻不能輔君,通權術卻不通治術,以至罵傳後世,遺臭萬年。此為官之下品。
故曰:上品興邦,中品輔主;次品誤政,下品禍國。

相關閱讀:如何評價劉志軍。(請點擊下面鏈接)
知乎 - 與世界分享你的知識、經驗和見解


說小說和聽說的什麼都可以退散了。
各種YY的也可以退散了。
實名告訴題主清官的日常,沒錯,就是我娘。(受到提醒,還是匿了,實名掛一天了。)
我可以告訴題主,清官和貪官爬到同一地位,工作能力就是有差別。

先介紹一下什麼叫清官。
先說官:身處一個極好撈油水的位置,職位處級以上。

再說清:十幾年幾乎從來沒見過她請吃,吃請,不去任何應酬,每天6點準時下班回家。
官場上不和任何人搞私交,不收任何東西,不送任何東西。
各種小便宜都不佔。在最近的文件出來之前,正處有單獨配車(那時還沒提,加上現在沒有車了)。你別說公車私用了,我上學和她上班順路,她甚至都不捎我。
我去她單位,她不讓我在她們食堂吃飯,自己帶我出門吃飯。
她是xx機場集團的xxx主席(這個是兼的,本身還是政府的人),我問她能給我買個打折機票不,她痴呆的說「應該不能把,沒想過。」
過一會兒興高采烈的說:「我可以去接你呀!」

那麼她一定很會來事了?
不。
說個最近發生的事情。
她去一個地方閑逛,然後正好那邊樓里出來了一個男領導,旁邊前呼後擁圍了十幾人,那個人走到我媽面前,認出我媽了,就上來握手。

於是圍觀群眾看到的情況就是:一個大領導走向一個全無打扮,土到掉渣的50歲婦女面前!!滿面笑容!!要跟她握手!!手已經伸出來了!!

然後我媽沒認出人家來,下意識的。。縮了一下。。

領導的笑容僵在臉上了!僵在臉上了!!旁邊可是有十幾人啊。。

那麼問題來了。
這樣一個奇行種,是如何走到現在還沒有被如上文這樣的各種致命錯誤斷送公務員生命呢。

工作能力啊,工作能力唄。

在處級的時候,連續N年把之前一個中游的部門帶領到年年第一,拿各種獎。

機關幾乎沒有關係不複雜的地方,她被分到那個部門時,由於她是大學生出身,而身邊幾乎所有上級,下級,平級都是軍人出身,她在裡面就是個異類,各種被架空。且因為帶頭不佔便宜,導致身邊的人也占不成,下級平級剛開始工作起來很不配合。

就是這樣的環境,再加上她這水至清則無魚的行事作風,最後被提拔走的時候,留下的是一個欣欣向榮,團結合作的部門。

憑什麼?工作能力啊,工作能力唄。

她提拔的時候,那一年是評審考核,我娘很幸運的在一堆人裡面考核上了非常少的幾個位置。
第二年她當評審了,幾乎候選人都過來想要拉關係,送東西。
去年認真準備的我娘驚訝的說「花擦,我都不知道要弄這些!」

那你說她憑什麼考核上呢。

每當看著獃獃的看著新聞聯播記筆記的我娘,我就覺得,我朝也沒有那麼可怕嘛。


說「普遍」過於武斷,但一些被查處的腐敗分子,在位時確實有「工作能力強」的標籤,甚至於在主政的地區或地區政聲不錯。這是個有趣的問題。

要回答這個問題,首先要回到改革開放的關鍵節點,即1992年前後。當時的口號是「發展才是硬道理」,這個標語配頭像刷遍大江南北。但在具體執行過程中,很快走樣,被一些人理解為,只論結果,不論過程,只論成就,不論手段。這當然是對「貓論」的錯誤理解,畢竟小平同志也講依法治國,對吧。

而在現實中,評價標準無論是GDP標準,還是人均收入標準,還是高樓大廈標準,總之,依法行政從來不是標準。這樣一來,勢必縱容違法行政的行為。

例如,城市建設,依法會涉及發改、規劃、建設、國土、財政等不同部門,如果依法行政,需要各級主管部門層層審批,發展速度就跟不上違法行政的地區或部門。再如,爭取上級政府重大項目落地,如果依法行政,實事求是保送材料指望上級部門秉公辦事,那麼擋不住競爭對手通過遊說、行賄等違法違規方式去爭取,拿不到項目,地區或部門發展又會受到制約。

結果,如果A城市的官員處處依法行政,而B城市官員處處違法行政,那麼在區域競爭中,無論如何A城市都爭不過B城市。自然而然,B城市官員給人「工作能力強」的印象,而A城市官員給人的感覺,就是墨守陳規,沒有改革創新和開拓進取的精神。

但是,直到這裡,還不能說B城市的官員就是貪官污吏了。畢竟違法行政也可能只是單純為了當地百姓謀福利,動機並不壞。這裡的關鍵問題在於,依法合規的事情,是置於各種監督之下的,有上級主管部門監督,有紀檢監察和審計監督,相對來說不容易出問題。但違法違規的事情,本身見不得光,哪裡有什麼監督?

例如,為了爭取上級項目,搞「跑部錢進」,誰來監督?先不說腐蝕上級主管官員的問題,就從本級政府來說,也是無法監督的。比如說,B市為了爭取項目,去給上級某處長送禮價值5萬元,確實為了公事,可以理解,但誰來保證送出去的確實是5萬元?誰來保證確實送出去了?為了送這5萬元,又必須要搞小金庫,直接從公款中弄不方便,又只能去企業身上打主意,這不就出權錢交易了?為了管理這個不合法的小金庫,又不得不使用絕對信得過的心腹,這不就又要插手干預人事任免了?

所以說,一處違法違規背後,是處處違法違規。那麼多違法違規行為中,能不能堅持違法違規為人民,完全只能看個人覺悟了。畢竟,黨和政府不可能制定出一套小金庫監督管理辦法,也不可能向小金庫派駐紀檢組。於是,長在河邊走,濕了一兩雙鞋不就在情理之中了么:搞小金庫本身就是違法違規的,從違法違規的款項中,弄出一點用於個人消費,根本就是情理之中的事情。慢慢的,也就五毒俱全了。

所以說,不是清官工作能力弱,貪官工作能力強,而是說,在既有的政績評價體系下,越是工作能力強的,置於監督體系以外的權力與款項就越多,就越容易滋生腐敗。


天下事,有所利有所貪者成其半。——曾國藩

在低級別職位上,我認為清廉度和能力沒有相關性,比如倉庫主任或者採購主管之類。因為他們的權力沒有大到可以拿來交易的地步。
在高級別職位上,我認為題目中的假設是成立的。
但是要強調一下,普遍高於不代表絕對高於,所以不討論個例。
看到某答主把自己老媽都搬出來現身說法了,我想說,從來都是我黨代表人民,你媽一個人把黨給代表了,不妥。
還是回到這兩個字:普遍。
大眾媒體經常把貪官描繪成腦滿腸肥、不學無術、庸俗低級、貪財好色,只懂得欺上瞞下的漫畫角色。
貪官為什麼貪?缺錢?好色?貪圖享受?喜歡收藏字畫古董?
並不盡然,個人享受的層面,其需求不可能無限增長。當你富足到一定程度後,對物質的渴望很難再成為核心驅動力。當然,這個道理,屌絲可能不太容易理解。
那貪官的驅動力是什麼呢?
通過貪污和賄賂、利益輸送等手段,把自己和一根潛在的利益鏈條拴在一起。
拴在一起又是為什麼呢?
一是為自己在一個更大的體系中找到穩固的位置,二是為了更方便地做自己想做的事。
中國過去二十年的特殊情況,形成了兩個獨特的條件:
一個是猛抓經濟,導致行政官員,尤其是地方行政官員在經濟上的權力太大,不僅手上常有大筆款項經費,還直接管著別人的財路。
二是制度不健全,改革需要效率,但冗雜的人事制度往往成為效率的阻力;很多事情在正常框架下,難以推進,於是便有了很多「超常規」的方法,另闢蹊徑。
這兩個條件結合起來,你想一想其中的奧妙。

我們先不說政府,就說公司好了。大公司的中高級管理人員里,有兩種很典型,一種是中規中矩,交代什麼辦什麼,完成職能沒問題,但難以做出什麼突破性貢獻的人。還有一種人心眼多,做事高調,經常跟老闆討價還價,有時使喚不動,但真做起事會想辦法突破阻力,為自己的項目爭資源,這種人喜歡任人唯親,不虧待自己也不虧待自己人,賬本經常不幹凈,也經常捅婁子。但是公司要辦成些大事,往往還要依靠這些人。
在一個充滿變局和競爭的環境下,「能力」經常不是表現為完成既定的任務,而是有找到真正值得做的事情的判斷力。
在一個龐大臃腫的體制下,「能力」,經常更多地表現為,越過制度和外部審查的掣肘,迅速獲取資源和權力,短平快地接近戰略目標,最後迅速執行。
這中間的名堂太多了,搞定上級,打點同僚,激勵下屬,勾搭第三方,鉗制競爭者,還要防著有權監督你的人。
在我國落馬的大貪官里,劉志軍給人留下了深刻的印象,劉是著名的工作狂,對下屬管理嚴格,鐵路系統的人事後議論,還常說他「看上去並不貪財」。
但是他被抄家時,據說搜出了兩百多件珍奇古玩。
我想,這兩百多件古玩,恐怕沒有幾件,是部長大人親自品鑒後從拍賣行或從市場購買的吧。很顯然,一多半是別人孝敬的,一多半是備著孝敬別人的。
在他這個圈子裡,黑錢也好,股份也好,古玩也好,美女也好,並不是用來「佔有」的,只是另一種「通貨」罷了。
這些通貨再加上他們手上的權力,或輸送,或交換,最後形成一個利害共同體,互相保護,互相協助,又互相鉗制。
你說能把這個複雜網路管理好的人,僅僅是貪財好色那麼簡單嗎?
貪,可能是一個出發點,但肯定不是歸宿。

我不是為貪官正名,貪,無論如何都是不對的。
我只是想啟發大家想想,貪的背後,還有什麼故事。


這種題目是對所有堅守清廉的官員的侮辱!

我的祖父和外祖父都是有能力的領導,他們在世的時候,每年過年單位組織探望的人員里,不乏你們今天聽了要驚呼的名字。然而他們一輩子都非常清廉。

我外公去世的早,90年代初期,他唯一留下的就是一個60平的老房子,後來我外婆需要子女輪番接濟才能生存,去世時僅僅有3200元存款。

我祖父所幸去世得晚一些,所以黨國給的福利享受的多一點,但是都是按照級別來的,沒有任何逾越。我從小到大唯一佔了我爺爺光的就是他看病免費,經常能多出一些沒吃完的消炎藥感冒藥,小時候生病了吃藥沒怎麼花錢,我記得很清楚,有一年清理藥物,發現有一些沒吃的藥物過期了,我爺爺很謹慎地用黑塑料袋包裝著才敢丟出去,生怕別人看到了說他浪費國家的財物。我父親畢業的時候,分配的單位不好,很多祖父的同僚給他建議說牽個關係調動一下,我爺爺始終那麼這樣去做過。

想給清廉官員貼上一個工作無能的標籤,簡直是對於堅守法律和道德人們的莫大侮辱。


個人認為,官員的清廉與否和能力高低之間,並不存在必然聯繫。


一種官的工作能力表現在「敢想、敢幹、沒有原則」故而「效率高」、「見效快」,其工作能力的另一面是犧牲程序正義。另一種官通常原則性較強,不做出格的事,照章辦事,所以通常「做不了該項工作」或者看起來程序繁瑣,不出成績。
一種官在一定程度上會給人「很有能力」的印象,注意,是印象。而這樣的印象會怎樣傳達出來呢?一是曝光度,二是形象工程。在這過程中,貪官往往「敢上馬大工程」、「敢拍板大項目」、「敢採取非常手段」,結果就是「多快好省」地干好了許多事,「樓更高街更寬燈更亮」使得民眾感到其「很有能力」。而另一種官呢,想做一點事早擋在各種阻礙上了。在程序正義的情況下做一件事需要十年,在特事特辦的情況下做同樣的事情只需要一年,比如拆遷,一種官敢打了你之後把你的房子推了,另一種官只能一遍一遍跟你協商、忍受你獅子大開口訛詐政府,「能力大小」立現。
在這個過程中,一種官逐漸顯現出能力出眾,得到重用,然後在各種「非程序正義」 的事情上一偏再偏,逐漸成為答主口中的「貪官」,而另一種官則因為「辦事不利」在政治上止步不前。事實上,所謂「清官」該怎麼定義呢?在「劣幣驅逐良幣」的官場生態里,做到一定地位的人,能說我大清嗎?
事實上,民眾並不十分關心一個官是清還是貪。
為什麼這麼說呢?(不要罵我,我說的是事實。)我國的民眾只關心能不能給自己帶來利益,能不能給自己帶來便利。是清是貪他們並不是那麼關心,所以才有答主所說的「貪官更有能力」。如果這個邏輯成立的話,那是不是清官都沒有能力了呢?顯然不是,他們只是在做著一些不討好不顯眼不被理解的工作,一邊抵禦各種誘惑一邊在權力的籠子里為人民服務罷了。


就我對基層官員的觀察來看,面對老百姓,貪官一般喜歡用黑社會,清官總是婆婆媽媽商量。
在這方面的工作效率貪官確實高很多。至於能力就呵呵了,大把精力花在欺上瞞下和中飽私囊上,還剩下多少時間去為百姓做事?然後利益受損的是老百姓,貪官絕對不希望這些人發聲,進而會動用更多的資源堵上老百姓的嘴,以暴力居多,所以現在暴力反抗的也多,尤其是在法制不健全的小城市和農村。由此埋下的禍根產生了大量不願與政府合作的普通百姓,結果政府的工作越來越難做,從這個意義上講,貪官的工作能力簡直就是負的,比如,我現在根本就不信我們市長的所有政策,因為按照我的經驗,這貨會像他的前任一樣因為貪污被抓進鎮江看守所。
還有如果遇到官方背景的黑社會,建議直接上爆X物,因為他們打你的時候公安不管,等你還手的時候公安會一擁而上。


講兩個故事,模擬一下場景試試。註:故事只有情節的推進,不做任何道德判斷

版本一:

某貧困小城市引入了一家大的商業體,要在城市裡建設商場、步行街、寫字樓+住宅樓。

開發商為了行事順利,給市委書記送了500萬,請幫忙掃清障礙,一路開綠燈。市委書記笑納。

城市核心全是貧民窟老房子,要搞建設,第一步就是拆遷。

拆遷辦去老房子里一談,才知道裡面的人全都指望著這套老房子翻身呢。於是,比如你拆我40平米,必須賠我400平米啦;比如解決自己癱瘓在床的兒子的工作,而且必須是政府機關事業單位鐵飯碗啦;比如賠自己一家三代每戶一套住房外加兩個商業門面下半輩子用來收租啦……要求千奇百怪,什麼都來了,你要全都滿足,至少得一個億吧。(以上絕非杜撰,拆遷戶的要求還有更花樣百出的)

拆遷辦拆不動,項目暫時擱置,開發商的資金利息吃緊,拖一天就給銀行送了幾十萬利息,拖不起了,找市委書記趕緊拿個辦法。

市委書記拿人手軟,又要政績,下令開干。於是公檢法武警一起上,先衝上屋頂把天花板砸個大窟窿,再把傢具家電朝屋外一扔,把屋裡的人全都架出來,挖掘機上。

老房子全都拆了。城市商業體很快建了起來,貧困小城也終於有了燈火輝煌的商業步行街,省政府門前多了一群上訪戶。

尾聲:

不明真相的老百姓有了地方逛,總體評價「新來的市委書記真是不一樣,他來了,城市基礎設施好了,路也寬了,步行街也有了,比以前體面多了」

開發商該建的建了,該賣的賣了,賺的盆滿缽滿,高高興興的走了。

市委書記政績有了,又從500萬里拿出300萬行賄上級,不久就因為工作能力突出調任省政府。

城市呢,因為先天不足,第一產業不願搞,第二產業沒有相關配套搞不起來,第三產業好歹有點起色了,城裡終於有了點商業和服務業。

唯一不高興的可能就是那些拆遷戶了,他們的提的要求全部都沒有滿足,不過拆了40平米,好歹在城市邊緣地段賠了一套120平米的高層住房,雖然離他們靠這次拆遷翻身的心理預期差得很遠,但不管從哪個方面來說,跟以前的鴿子籠比起來,還是好多了。想得開的,安安心心生活,想不開的,從此走上漫漫上訪路,十年無休。

故事完了,貌似一個喜劇結尾,大部分人還是高興的。

版本二:

同樣的設定。某貧困小城市引入了一家大的商業體,開發商為了行事順利,給市委書記送了500萬,市委書記堅決不收。

拆遷辦去貧民窟拆老房子,拆遷戶的要求千奇百怪,完全沒法滿足。拆遷辦彙報給市委書記,請示是否強制拆除。市委書記批示曰:再做工作!哪怕項目不搞,堅決不能出現群體事件!

拆遷辦繼續談,談不下去,拆遷成本太高,粗略估算要個把億,跟開發商一說,開發商怒了:「你這個城市基礎這麼差,我來做商業項目已經風險很高了,現在項目拖了這麼久,資金利息都快上千萬了,你還沒給我拆完,現在還跟我要上億的拆遷費用,到底是你們瘋了還是我瘋了?」

拆遷辦沒辦法,再回去跟拆遷戶談,還是談不下去,最終開發商被資金利息壓得受不了,走了。

尾聲:

不明真相的老百姓沒看到城市有啥變化,總體評價「新來的這個市委書記吃乾飯的嗎,兩年了,啥變化都沒看到啊,庸人一個」

開發商項目沒做成,倒虧了上千萬的資金利息,氣呼呼的走了,從此聽到這個城市就搖頭,老死不再來。

市委書記沒撈錢,政績也沒有,但好歹幾年下來城市裡沒鬧過群體事件,無功無過,過幾年平調到另一座貧困小城繼續做市委書記,一切照舊。

城市呢,老樣子,農業是產業主體,公務員和事業單位人員是消費主體,國家扶貧款是主要財政收入來源。

拆遷戶呢,老樣子,繼續擠在貧民窟里,商量下一次拆遷應該怎麼喊價。

故事完了,貌似誰都沒得到好處。

再次重申,以上兩個故事不做任何道德判斷。而且這兩個故事也許就發生在我們身邊,在過去的十年,發生在中國大大小小的城市裡。

城市越來越繁華,工商業越來越發達。

官員們都有錢了。

房地產商更是富可敵國。

老百姓居住條件變好了,收入也比以前高了,但是罵政府的卻比以前多了很多,大家看著滿街的賓士寶馬,產生了一種相對的被剝奪感,覺得自己被時代拋棄了,被時代拋棄的原因是,自己一直在被某個看不見的利益集團剝削,具體是什麼集團,怎麼剝削的,又說不上來。

而這個國家,就這樣成了全球GDP第二。


這個問題真的充分體現了知乎這個網站的學生思維。
衡量官員用貪官或者清官是極其不準確的。
貪與不貪只能衡量一個行為,根本衡量不了一個官員的職業生涯。
至於判斷工作能力?極端無能和極端有能力的官員都是非常少見的,你朋友的故事,你親眼看見的,好與不好,相信我,政績可以刷,報告可以改,水分無處不在。
徹夜加班嘔心瀝血就是為人民服務了?
到點下班中午打球就是懶政怠政了?
官員與官員之間差異之大,遠超普通人想像。


這個問題應該從這個角度看:

在天朝目前的官僚體系內,條條框框極多,繁文縟節,干一件事批幾十個文蓋上百個章非常普遍。

有能力的領導幹部,但凡想做點事的,都不可避免的要突破一些條框。比如,搞一個開發區,上上下下蓋上百個章,幾十個部門會簽,按不按規矩來?按規矩來,退休也不一定搞的完。所以很多時候強力的一把手會強行推行一些措施,干也得干,不幹也得干。有條件要干,沒條件也要干。合乎規則要干,不合乎規則也要干。

時間久了,當一個人習慣於突破和創新,官場上的『潛規則』限制不住他的時候,再加上目前天朝官場上對下有絕對權威。下對上毫無監督和控制。一定會貪。

反之,一個渾渾噩噩的官。往官場一放,就像網裡的魚,被纏得死死的。他什麼事也做不了,就是混日子等退休。貪?一沒能力,二沒膽量。

所以當你看到一員能吏在官場披荊斬棘,火速上升的時候。你會發現,他往往是前途光明,成績斐然,一屁股爛賬。

利益相關:這個必須匿名。


問這個問題的是網路yy小說看多了吧?
就簡單說倆例子:
我老家一個鄉幹部,十幾年帶著鄉親修路,拉投資建茶葉培育基地,建茶廠,打廣告,弄網路銷售,搞富了兩個鄉,帶富了周邊的鄉鎮,回頭看看他,老光棍一個,坐騎是舊摩托車,於是被提拔到縣城。

縣城一個城建局局長,手長拿了不該拿的東西,把公路橋工程批給奸商,兩年後公路橋被壓垮,死了三個人,奸商早已跑路,於是他被雙開下獄。

請問哪個能力足哪個本事大?

然後你們看清楚,我說的是同一個人。
——————————————————————
覺得主題思想沒有突出,來總結下:
1,是貪是廉跟能力大小沒有關係。
2,心術不正,能力再大也是禍害;相反一心為民,即使沒什麼能力也有百姓看著你做的事。
3,清廉即清苦,當清官很委屈,希望有「官都是貪的」這種觀點的知友能全面看問題,不要一棒子打死。


貪官=能力強?清官=無能?你們的腦子被狗吃了嗎?!

有人說,貪官貪污是因為能力強,

能力強的人才會貪。

清官清廉是因為能力弱,

能力弱的人才不敢貪。

之所以持有這種觀點,

都是因為腦子被洗傻了的緣故。

事情是這樣的:

在貪官猖獗的年代,為了給自己的貪污腐敗行為塑造合法性,

為了壓制國內的反貪勢力,為了避免以後被查辦和清算,

貪官們都會在一手大肆撈錢的同時,一手控制輿論和媒體,

通過媒體和輿論,來為自己的貪腐行為塑造合法性,

來為貪腐行為正名。

具體的策略有:炮製「和珅能力超強」、「海瑞無能」等歷史文章,

來對中國自古以來的清官進行污名化,對中國歷史上的貪官大唱讚歌。

在無知群眾的大腦中植入「貪官=有能力;清官=無能」的病毒觀念。

為什麼說它是病毒呢?

因為它和歷史上的事實恰恰相反,事實是——

清廉德正之人,都是有經綸之才的,

貪污腐敗之人,則多是目光短淺、哈喇子流一地的鼠輩。

而在這些由幕後黑手炮製的網路文章中,

貪官卻成了高大偉岸的愛民者,

清官卻成了卑微渺小的害民者。

人真是一旦拿了錢,什麼東西都可以寫。

在當代,則是鼓吹「腐敗萬能論」、「腐敗發展經濟論」、「腐敗帶動消費論」,

這就好比說,我把你家的錢都搶過來,然後海吃海喝、花天酒地地消費掉,

你看,這既帶動了消費,又貢獻了GDP,還提升了經濟增速,

你是不是應該跪下來磕幾個頭好好地感謝我呢?

所謂「腐敗發展經濟論」,就是這種強盜論調。

為什麼像這種強盜論調和傻逼論調,

可以甚囂塵上,植入到很多無知群眾的大腦之中呢?

因為在當時,貪官們掌握了輿論和媒體的話語權嘛!

而民眾,民眾都是被洗腦的。

所幸後來國內發起了反腐運動,現在反腐已經形成了壓倒性態勢,

這些無知、荒謬的論調,才能夠有所緩解。

現在還持有這種言論的,基本上可以說明兩件事:

第一,你要麼是貪官的子女,要麼就是貪官本身。

第二,如果你以上兩者都不是,那你就是太特么傻,

被人賣了還幫別人數錢!

貪官們最喜歡你這種傻逼了!

————————————————————————

最棒的個人成長專欄:成為更強大的自己

有些技巧,只被少數人掌握,從未出現在大眾的視野之中

新浪微博:秘傳心理學 Sina Visitor System

更多精彩內容,敬請關注公眾號「秘傳哲學」

秘傳哲學、心理學,為你解讀世界的元規則


怎麼可能,想想邏輯啊。

現實是,貪官數量遠超於清官,這樣的環境下,清官陞官更難。

不貪不賄,靠什麼陞官?顏值么?當然是能力啊!!!

所以,清官能力必然大於貪官,這是肯定的。

之所以大家都在說貪官能力強,是因為很多貪官被曝光而已。

你看看中國發展,日新月異,其實很多清官政績就在其中,在大環境下不顯山不露水,不會被抓不會潛逃,也就被大眾忽略了而已。

但是他靠能力陞官了~~


咦突然想答答這題。

小時候非常討厭過年。

因為曾經我們家為了逃避別人來過年來送禮來幹嘛幹嘛,在過年期間,大概一周以內吧,晚上,不開燈。(當時還沒有遮光窗帘什麼的)

只要在家,一切活動都摸黑進。 一切敲門行為,都當家裡沒人對待,
....我洗澡快這件事估計就是這麼鍛鍊出來的。

當時特碼的還沒到2000年吧,最多2000年出頭。不記得外面有任何娛樂活動,連書店也早早關了。天知道有多無聊。

我爹是個特別嚴於律己的人。八點半上班,七點半就吃完早飯在辦公室辦公了,連累跟著他的一大幫人每天都無薪加班。(有一次他秘書和司機還偷偷問我能不能讓他晚點起床讓他們多睡會兒= =)絕對的工作狂,很聰明,有理想,有能力。

在官場獨善其身很難,但也不是沒有。
當你的能力超出普通人太多,你就有堅持原則的資本。
起碼我爹就是個好榜樣。


貪官是不是比清官更有能力我不知道
我知道貪污的人一定沒有不貪污的他有能力。
老辦法,舉栗子。
戚繼光
以光哥的能力是妥妥排進歷史級名將里的。貪污的故事也是耳熟能詳,從胡宗憲到張居正,一層層的賄賂,光哥一直送到頂,喝兵血打勝仗還有後台的故事如同開掛了一樣。可是實際上他想貪污嗎?
我不知道。
我就知道他不行賄,連祖傳的官爵也沒辦法上位,不行賄就沒有主管領導的支持,就不能招兵,不能訓兵,不能有人支持他的工作。
輪貪污水平,戚繼光根本排不上號,但是論行賄能力,戚繼光很有能力,最經典的就是重金買「千金姬」送張居正……
你能說戚繼光是有能力的貪污犯嗎?
他要是不貪污,就沒機會行賄,沒行賄就沒法工作,不工作,倭寇就隨便搶……
然後你就告訴我,你看貪污犯多有能力!
屁!這是狗屎制度逼得有能力的人貪污。


看了太多的答案,不禁想說一句,你們啊,TOO YOUNG,根源在你們根本不懂TG是一個什麼樣的組織。
TG這個組織,跟過去的官僚體制有一點根本不同——他信仰馬列,是一個怎麼說,一個不恰當的類比,教會組織,教會組織有牧師,有主教,有大主教,還有宗教裁判所,護殿騎士團,那麼,他們靠什麼維繫呢——答案是信仰,馬列,我們翻看馬列,他的目的是什麼——實現共產主義,那麼TG的官員,第一件事是什麼呢,干工作實現共產主義,如果你不這麼干,你的主教,你的大主教不答應,宗教裁判所會召喚你回答一下這個問題,不管你有沒有能力,清不清廉,必須做出幹事的姿態,接下來我具體說一下官員體系。
第一,TG的官員體系和歷朝歷代是不同的,用過去朝代來評價TG是不妥的。
TG的官員定義:實現社會管理和提供公共服務的人。而過去官員定義:百姓的父母,皇帝的牧羊人。
TG的官員雖然名義上有無限權利,無限MONEY,但是,sorry,事實上沒有。如果你想幹事,自己找權找錢找人,TG只負責給你發工資,讓你餓不死。及時你拉來10000000000000000000000000000,那也與你無關。銀行名義是國有,你動一下錢試試。百姓名義是你管,你打一下試試。
而歷史的官員既然是皇帝的牧羊人,那麼對於府庫,是有一定的臨時使用權的,叫做便宜行事,事後向皇帝打報告即可,沒準會因為當機立斷升官發財,對於百姓,除了收收人頭稅,讓你出個勞役敢不出hehe
第二,TG的官員的評價體系和過去不同
TG的官員,只有8小時工作的工資,沒有加班費!對,TG的政府系統是沒有加班費一說的,你以為你勤奮工作加到12點想多掙點,呵呵~~too simple。出了政績,比如說招商引資,環境治理,好的給你提半格,但是更多的情況下,因為你能力突出,領導們只會讓你四處救火~~俗話說:做多錯多,常在河邊走,干這麼多事情,惹這麼多人,想再上去的時候,呵呵,看投票的弟兄們不給你0票我都不好意思。錢不給一毛,官半點沒有,鬼才有興趣干工作。
過去的官員,賞罰體系就很簡單了,論功行賞,只要你考績良好三年以上,再去尋覓點白鹿什麼的祥瑞,想不升都難。皇帝老兒動不動也賜你點黃金布匹森么的。
那麼在TG的官員里,幹事和不干事是一樣的,而且幹事突出會因為惹怒同僚而沒有晉陞機會,TG也不會多發錢給你,為什麼要積極幹事呢,那麼TG幹事的官員只有兩種了,第一,堅定的馬克思主義者,第二,投機的撈錢主義者,第三,馬克思主義者和撈錢主義者的結合體。
我們先說堅定的馬主義者,堅定的馬主義者沒有朋友,因為凡是信仰,到了堅定這個地步,就有點行事偏執了,偏執的人沒朋友,更不可能成事。因為世間的事的問題,歸根結底還是人的問題
投機的撈錢主義者,這種人有朋友,有心腹,但是他們最害怕的事情是,TG這個組織本身是個教會一樣的組織,裡面充滿了教徒,再有錢的主教也要假裝每天清水饅頭,要不會被撕碎的。為了有朝一日敗露不死,只好努力幹活,比別人更努力到時候罪行才更輕。
本朝的官員,更多的是馬和錢之間飄搖的牆頭草,TG的教規嚴的時候,個個都是理論家,TG教規松的時候,都是撈錢派,世界的事莫過於此。


簡單說

清官可以做吏,做技術性工作,讓他做官,他做不上去。因為官場逆淘汰。清官或者說好人,到了一定高度就無法上去了。除非你家族牛逼到一定程度。

絕大多數高級官員,都是貪官。不是貪官你怎麼升上去?即使你牛逼如王耀武,生意大的不用收下屬錢,但是你還得往上送啊。

所以,不存在清官,貪官能力差別之說,到了一定高度都是貪官。而高級官員裡面分幹事不干事的。

幹事的一方面有政績壓力,一方面還保存了理想和責任感。所謂社會成就的滿足感,在我治下,這個城市安居樂業,在我任期,xx行業長足發展,我的名字上史書,後世景仰。這種滿足感不是吃喝玩樂能比的。

不干事的,為了做官而做官,為了利益而做官。其他都可以犧牲。P民生死疾苦,管我P事?我和我的家族窮奢極欲才是真的。


上面的一部分大主,你們都有沒有在機關裡面呆過啊?

一個完全沒有聯繫的東西擺到一起提問題。還被三番五次推到時間線上我也真是醉了。知乎也開始颳起逢黨和政府和官員和羅永浩必黑的人人風了么?

張居正怎麼說的?清官好當,循吏難為。

海瑞清官吧,當教諭還行。當縣令有推動GDP發展么?

管仲不行吧,各種坑鮑叔牙。還說倉稟實而知禮節衣食足而知榮辱這種知乎上政治最不正確的話。但是人家推動GDP跑步前進。

魏忠賢王振坑不坑?貪不貪?王振不僅自己坑,土木堡之變把明英宗都坑了,這叫能力強?

王陽明不貪吧。打仗搞經濟樣樣行。

你看清不清廉和有沒有能力有半毛錢關係。

知乎上贊三體是政治正確,我也喜歡三體。如果說題主覺得高能力搭配高道德或者說高能力搭配低道德

借用三體裡面審問葉文潔的一句話,你認為這個結論,本身科學嗎?

最後。我是拯救派,不想和倖存派做朋友,可以和降臨派做對手。


推薦閱讀:

實行了民主制度的印度,為什麼充斥著官僚腐敗?

TAG:歷史 | 政治 | 官場 | 歷史人物 |