如何評價三國殺武將SP董白?

【連誅】出牌階段限一次,你可以展示並交給一名其他角色一張牌,若該牌為黑色,其選擇一項:1.你摸兩張牌;2.棄置兩張牌。

【黠慧】鎖定技,你的黑色牌不佔用手牌上限;其他角色獲得你的黑色牌時,其不能使用、打出、棄置這些牌直到其體力值發生變化為止。


謝邀~

董白的強度不錯,應該和貂蟬不相伯仲。


技能插畫題主都給了,我就直接來分析收益。
* 題主的「黠慧」描述錯誤,應該是「直到體力值減少為止」,而不是「發生變化」。

1. 連誅隊友。
隊友肯定會選擇讓董白摸2牌,但給黑牌只限於劉協、劉備、曹叡、祖茂(必須是黑色非基本牌)、黃蓋(苦肉減少血量)等可以利用這張黑牌的武將。

2. 連誅敵人 + 黠慧。
按牌差來看,董白少一牌(-1收益),敵人多一牌(-1收益),然後董白摸2牌或敵人棄2牌,0牌差,也就是0收益。但因為給的是黑牌,加上黠慧的作用,可以造成2收益。

敵人拿了董白的黑牌,如果血量不減少,這張牌不但沒用,反而占手牌空間。因此,連誅敵人實際上是董白少一牌(-1收益),敵人多一廢牌(0收益),少一存牌上限(1收益),然後再拉2牌差。

然而,如果他血量減少了,董白這次連誅還真變成~0收益了。因此千萬注意:
1)不要連誅被集火的敵人,要折騰在後方蓄爆的敵人。
2)可以連誅1血的敵人,他回合結束就只能留董白給的黑牌。鐵索起來酒殺吧!

敵人如果是劉諶、荀攸,拿了董白的黑牌,就不能發動奇策、戰絕,因為這倆技能需要「使用」全部手牌。

綜上,董白是個3血略小於2收益模型,因為給敵人牌時2收益不穩定。然而,黠慧可以帶來一些額外的防禦。

3. 黠慧防禦。
30張殺、4張酒、4張無懈都是黑的,董小姐有額外的空間放置。但不能存額外的閃桃,被亂刀砍死是董白的宿命。

對「順手牽羊」有一定的剋制,敵人很容易順到一張不能使用、打出、棄置的奇葩牌。這樣一個+1收益的順手,會變成-1收益。

面對一把黑絲、哦不,黑牌的董白,擼大師如果動了歪心思,請一定要三思而後擼。因為這把黑牌轉移到了魯肅隊友手中,既不能用又占存牌空間。除非你能擼完後來一發AOE。

單挑的時候,董白還是很猛的。每回合無腦黑牌連誅,2收益。連誅後別慌著進攻,單挑本來就墨跡。等敵人滿手都是你給的黑牌了,再酒殺壓2血。

總而言之,這是個和貂蟬差不多強度的武將。賣價看臉,群里有的小夥伴5元開到,有的花了100多塊……


插畫至少值80塊,武將兩塊五
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剛才上遊戲聽了一下配音,重新分配一下價格:插畫60塊,戰功20塊,配音42塊5,武將兩塊五。
別說了不就25個箱子*500元寶嗎,我這就買,坐等早上10點開售。梟雄金印已經準備好,買到立馬升5階。
順便一提這個武將22也可以用。
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還要等五個小時才發售啊,我先念兩句詩:
董白軍八數第一,連誅過牌賽甄姬。
進能黑牌一拆二,退能屯牌保自己。
包養隊友賽皇叔,隊友見了心歡喜。
黠慧存牌有防禦,呂蒙見了掩面泣。
荀攸無中要裸奔,甘寧一黑只拆一。
買武將還送插畫,仰天長嘆邊涼企。

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入手以後點將打了一天,來說點心得。(買董白的人好多,經常出現點將不中的情況……)
首先在8人局裡董白是一個克制盾將的蓄爆武將,兼具破核功能。整體實力中上水平。
技能一【連誅】看起來來是拉牌差的收益技,其實單純的收益並不高,畢竟拆2摸2的代價是要送對方一張牌。這個技能需要視情況發動,有黑殺黑閃電等廢牌才能給敵人,順手無懈裝備什麼的還是留給自己吧。
玩董白需要有智商的隊友配合,給敵方盾將喂黑牌的同時要保證隊友不去殺他,而是集火其他重點目標,否則前功盡棄。在有配合的情況下董白還是很強的,一張廢牌換一個無中,過牌能力不俗。沒有廢牌的時候還可以給隊友送紅色武器和-1馬,所以說董白有破核能力。注意除非隊友是周泰界蓋劉備之流,否則請給他紅牌。

董白本身其實並不是特別脆,活過第一二輪之後因為手上能攢不少牌所以防禦力還是不弱的。雖然【黠慧】只能存黑牌,但是黑殺不佔手牌上限的同時棄牌階段董白也就可以從容的選擇留紅閃而不用考慮防南蠻決鬥的問題。黑色的酒也能將董白的生存能力提高一個檔次,董白甚至最多可以留四張酒,相當於多了4血上限。聯動技能一【連誅】的多摸牌,董白摸到裝備和酒桃的概率並不小。而且手裡的酒桃還不用擔心被順和被張遼sp趙雲偷,因為他們也會忌憚你的技能怕摸到黑牌卡手裡。
不能用的黑牌有點像太陽神三國殺里的「屎」的削弱版。玩過太陽神三國殺的都知道這是一張非常噁心人的牌,棄牌階段不能棄置,白白佔用手牌上限,直接使用「屎」又會流失自己一點體力。官方三國殺過了這麼多年都沒把「屎」加入正式遊戲,這次終於做出了嘗試,可喜可賀可喜可賀。

克制董白的武將也有很多,所有強命流都是董白的剋星,3血董白在強命面前就是個黃金脆皮姬 。劉備劉協和一切可以主動拼點的武將都可以把董白的黑牌用出去。她爺爺董卓即是她的好隊友又是她的剋星,有肉林加成兩個酒殺就能帶走(董卓:收拾自己不聽話的孫女有何難哉?)


董白抗金能力一般,機器人基本上都會讓你摸牌的,但是程序上似乎有些問題,你給了機器人黑牌,機器人要用的時候用不出去就會卡住一直卡到讀條結束。有次我和朋友一起抗金,他用的董白反連續三回合給三血劉禪主黑牌,然後劉禪發動放權無法棄牌就卡在那了,進度條讀了一遍又一遍,讀了四五次進度條劉禪才沒有棄牌直接過的。

插畫大圖看著很漂亮,但是遊戲里這是什麼鬼啊!眼睛小的都快看不見了!看著真難受,什麼時候能出個皮膚改善一下。

我覺得董白是個很好的設計,一二技能可以相互配合這點我很喜歡,同理買孫資劉放的時候也是這麼想的可惜孫劉太弱。然後這個武將又很克制噁心人的盾將如郭嘉鍾會鄧艾之流,這種盾將殺又殺不得,不動他他又老騷擾你。現在終於可以回敬一下了,給你幾張用不出去的黑牌讓你徹底變白板,頓時感覺心情舒暢。


先說定位,輔助,小控。輔助是只要願意就是全程的,控制主要體現在後期,而考慮到董白一個三血將回合外沒有任何防禦技,再加上對方不敢讓他活太久,因此活過中期都比較難。建議的打法是前期用一技能攢防禦,因為前期大家血量和手牌都很充裕,只是一張黑牌影響不大反而降低了自己防禦容易被迅速突破,進入中期如果敵人沒有輸出董白就可以開始控殘血,如果還是有暴力輸出建議繼續輔助,這種人和大師有點像,只要活著就是收益,沒有人敢放著你,到了後期就隨便浪了,腦殺,她如果都活到後期應該就是妥妥的優勢局了。從強度來看,感覺強度比不上貂蟬,畢竟在輸出才是王道的今天貂蟬還有閉月作為防禦,不過配合性比貂蟬高是肯定的。說到只作死不防禦的人不得不提李儒,董白比李儒前期防禦更高,後期更穩定,但我覺得強度還是不如李儒,畢竟李儒是配合焚城打一波的,而單就董白自己前期很難打出明顯的優勢,綜合來說我覺得強度在荀彧這個量級。
天敵,因為沒有明顯的防禦技,大師,曹丕,伏皇后,大喬這些強控流,以及荀彧,典韋,界馬超,界關羽,袁術,界黃蓋這些強殺流,如果對面四個出現兩個董白就很難活了,而且我說的這幾個應該都是很常見的吧?再考慮到她的出現,我覺得對面下手的優先順序應該會略低於魯肅,甚至可能會高於二張和華佗,所以前期如果沒有積累好防禦基本不會過中期。
至於被她克的人就太多了,所有靠當你怎麼著最後手牌的武將都哭暈在廁所,再有就是穩定流,尤其是那種沒什麼輸出的穩定流,基本就成了待宰的羔羊。


不請自來,拋磚引玉。以下結論僅為鄙人愚見。(最底部有更新內容)

導航:
Ⅰ.武將介紹
Ⅱ.技能分析
Ⅲ.組合搭配
Ⅳ.定位傾向(身份適配)
Ⅴ.特殊情況回答問題

Ⅰ.武將介紹

董白——一個被塑造成魔法美少女的黑牌過濾器。

中平六年(189年)董卓當權時,遍封其宗族,其中孫女董白尚未及笄被封為渭陽君,在郿城東起壇。讓董白乘坐青蓋車,讓在郿城的都尉、中郎將、刺史引導跟隨他。等到了壇上,董卓命他哥哥的兒子董璜擔任使者授於董白印綬。
初平三年(公元192年),董卓被誅,滅三族。董白死於此時,時年十八歲。

(三國殺董白角色形象)董白是董卓的孫女,其實還是有一定的知名度的。畢竟她的爺爺也是漢末的一代大軍閥。
其人在慢慢的歷史長河之中並沒有留下太多的歷史背景。
所以想要設計這名角色還是···挺棘手的。
換句話說 人物比較空白 有點神秘感(黑貓??) 相對來說想要有契合歷史的趣味性 還是比較難的。

Ⅱ.技能分析

董白(角色體力三勾玉)的技能。

【連誅】出牌階段限一次,你可以展示並交給一名其他角色一張牌,若該牌為黑色,其選擇一項:1.你摸兩張牌;2.棄置兩張牌。
【黠慧】鎖定技,你的黑色牌不佔用手牌上限;其他角色獲得你的黑色牌時,其不能使用、打出、棄置這些牌直到其體力值減少為止

董白作為標準的三血兩技能女角色,一個鎖定技一個回合內技能。
武將的定位根據上圖和技能也能推斷出來是 輔助和控制

【連誅】是回合內技能 與二技【黠慧】有一定的聯動和負聯動··主要是因為【黠慧】作為鎖定技,而且帶有對自己和對敵方的兩種效果,所以分析起來可能會比較特殊一些些。
【黠慧】作為一個結算比較特殊(麻煩)的鎖定技,可圈可點····阿···真的有點奇怪欸。具體到下面再說吧。

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【連誅】出牌階段限一次,你可以展示並交給一名其他角色一張牌,若該牌為黑色,其選擇一項:1.你摸兩張牌;2.棄置兩張牌。

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關鍵詞:

  • 出牌階段 限一次。
  • 展示 交給。
  • 顏色(花色)相關(黑色)。
  • 牌(不限制牌所裝備的區域和類型)
  • 雙重效果。

這個技能哪怕單獨拿出來 也是不俗的。
在我看來 一技單獨拿出來看其實算是半過牌 半拆遷半給牌的一個技能。多數情況都可以對敵友使用 偏向敵方
但是為什麼都是說半呢。

其實很明顯 每一項單獨拿出來拆分看。
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Part A,技能的特性。
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a.首先對敵友都可以使用。(沒有限制使用的對象)(多數情況都可以對敵友使用 偏向敵方。)
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①.當是對友方使用的情況,可以相當於將一張黑色的牌或者紅色的牌交給一名隊友,尤其是Key牌。
對於那些手短的隊友 可以給出進攻馬或者武器,那些卡距離或者脆皮的隊友可以給出防具和防禦馬。
還有比較重要的一個用處 就是將殺交給菜刀 強命隊友。錦囊等等比比皆是。
但是要注意一個前提不能使用、打出、棄置這些牌直到其體力值減少為止。(黑色)(紅色情況不計入討論範圍)。

②.當是對敵方使用的情況,上面提到了其實絕大部分的情況是針對敵方使用的
相對來說 將黑色的廢牌交給對方角色,聯合二技能
對方在體力值減少之前,是不可以打出棄置使用這些牌的。
這個減少其實耐人尋味阿 哈哈哈,比較微妙 就是如果獲得此牌的角色是一血,兩血。那麼可能會令對方 如鯁在喉 有苦說不出。
因為手牌上限對於絕大部分角色都是非常重要的。如果在體力減少後才可以使用廢牌 那麼在體力值減少前 相當於手牌上限恆定-x。
對於那些賣血(蓄爆)將可謂是恨之入骨阿。干擾對方蓄爆 存桃。例子比比皆是。
但是可謂是成也賣血 敗也賣血。
賣血武將有更大的幾率通過賣血來解除黠慧的負面狀態。所以這一點要讓使用者三思而後行了。
但是說白了 無腦使用也是可以的。

如果敵方選擇 要麼讓董白摸牌 要麼讓自己棄牌 無論怎麼樣都是負收益。
但是選擇權是在對方的手上。
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b.半過牌 半拆遷 半給牌。
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上面提到了【連誅】作為一個回合內比較強勁的技能 有兩個效果。
第一個效果 是摸兩張牌,第二個效果 是棄置兩張牌。①:讓董白摸牌。(半過牌 半給牌)
友方絕大部分的情況下肯定是選擇讓董白摸兩張牌。
情況一:摸牌。
所以在董白急需防禦或者過牌的時候 可以綜合場上情況 將牌交給友方(畢竟敵方存在自己棄牌的效果)。
基本上 可以等同於 一次回合內使用【無中生有】了。
對友方使用的話 交出一牌 摸兩牌。穩穩的兩收益。
但是考慮到其實二技的負面效果還有就是董白自身的收益(摸兩牌)。其實收益其實是穩定在一 之上的。

(三國殺錦囊牌之一 無中生有。)

②:棄牌(幾乎只在敵方的選擇里出現)(半拆遷)
如果選擇了棄掉兩張牌 其實幾乎是算二收益了。
因為要考慮到董白的黑牌帶有潛在的一部分小收益(單純的負面收益是黠慧帶來的)而且棄置的牌是自己所選擇的。所以如果對手牌要求不高的角色。或者手裡廢牌多 可以選擇棄兩張牌。
所以真正的單技能結算 讓我們用另一種語言敘述。

對方棄置兩張牌後,你交給對方一張牌。

其實可以相當於一到兩張【過河拆橋】(因為是由對方自主選擇)。這就是董白的拆遷屬性。

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Part B 同類型技能比對。
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界限.反間:出牌階段限一次,你可以展示一張手牌並將此牌交給一名其他角色。然後該角色選擇一項:展示其手牌並棄置所有與此牌花色相同的牌,或是去一點體力。

(三國殺武將 界限周瑜)

共同點:
【連誅】回合內可以發動,使用裝備牌或者手牌,可以對敵方使用,可以使用黑色手牌,多重效果,對方選擇,對方需棄牌。
【反間】回合內可以發動,使用手牌,可以對敵方使用,可以使用黑色手牌,多重效果,對方選擇,對方需棄牌。

不同點:
【連誅】可以使用裝備牌,可以對友方使用,可以令自己摸牌,與二技能聯動。
【反間】不能使用裝備牌,多數情況不對友方使用,可以令對方失去體力,特定情況展示手牌。

說實話 整個連誅可以說是另一個版本的【反間】。
相似度非常高非常非常非常非常高。
【連誅】也可以傳遞獅子了。
但是又有細微的不同,可謂是細節決定成敗阿。包括【連誅】帶來的摸牌收益整體也和【英姿】有一定程度的相似。
這裡其實就已經能看出了一點強度和特性,進一步分析。
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Part C 具體的發動頻率
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總共八十張的黑色牌。
加之紅色牌絕大部分為防禦牌為主(桃閃),防禦牌多數會存在手牌里。所以實際上發動的頻率還有可能更高。
加之後期滾雪球一般帶來的效應(額外手牌上限 額外過牌)
基本上每回合都可以發動一次。發動的頻率相當可觀。Key牌(多數情況給隊友發動)(只討論黑牌)

基本:
殺 20+9=29
酒 2+2=4
錦囊:
過河拆橋 5
順手牽羊 3
決鬥 2
南蠻 3
無懈可擊 4
兵 2
樂 2
裝備:
武器 5
防具 6
馬兒 3

總計 68 /80

多數情況下可以給敵方發動

基本:
殺 29
酒 4
錦囊:
過河 4
決鬥 2
借刀殺人 2
鐵索連環 6
閃電 1
武器:
裝備(視情況而定)
武器 5
馬兒 3

總計 56/80

除了部分的關鍵牌通常不會對敵方使用,如 順手牽羊 防具 樂不思蜀兵糧寸斷等。
(一切都要看牌局而定阿!!!!!!!)

發動的幾率可謂是相當無敵客觀了。畢竟半個牌堆都是黑牌
只要不要像女皇一樣紅就好啦。單技能總結。

【連誅】是一個收益較大技能,但是主要作用是對手牌數量少的敵人形成壓制,對於交給敵人時,由於這時敵人棄置的兩張手牌時由他選擇,所以盡量的落井下石,對手牌數量越少的敵人用越好,此時聯動發動的「黠慧」也是頗有奇效。在交給自己人時,要根據情況再三思量,畢竟「黠慧」是一個鎖定技,處理不當會造成負收益。但是對於某些情況,比如董卓在場,董白可以適量交給他黑桃牌,董卓的高血量高手牌上限保證了負收益最小化,而崩壞存在,能讓「黠慧」的效果突然失效,並且發動「酒池」轉化黑桃牌為「酒」使用。再舉個例子,祖茂,在董白交給他黑色非基本牌時,他可以在回合結束髮動「絕地」,將這些牌置於其武將牌上,從而轉化為正收益。

【黠慧】鎖定技,你的黑色牌不佔用手牌上限;其他角色獲得你的黑色牌時,其不能使用、打出、棄置這些牌直到其體力值減少為止

關鍵詞:

  • 黑色牌。
  • 手牌上限。
  • 獲得。
  • 不能使用打出棄置(黑色)牌。
  • 體力值減少解除負面效果。
  • 雙重效果。
  • 損人利己。
  • 累贅 個人不是很喜歡的設計方案(劃掉)

這個技能關鍵詞 很多 大家最好拆成兩部分來看。

  1. 黑色牌不佔用手牌上限。
  2. 對方不能打出使用棄置你給的黑色牌直到體力減少為止。

——
Part A,技能的特性。
——
a.額外的手牌上限
有點類似於【克己】和【腹鱗】,這一點後面會進一步提到。
額外的手牌上限 這一點可是了不得的 還是黑牌。換句說 你的手牌上限加80 也不足為過。
或者說 你只需要棄掉紅牌就好了(可以留三張紅牌)對於董白來說 只要首要考慮紅牌就好。
但是黑色牌更多時候是作為進攻 或者主動使用為主。董白作為一個更適合慢節奏作戰的武將,可以採用蓄爆的方式,用【連誅】對目標角色進行干擾,然後必要時候該出手時就出手。
屯太多的黑牌對於防禦來說 有一定的幫助 但是不是特別明顯。
加之【連誅】的使用會過度消耗黑牌(雖然會有額外的過牌 但是還是存在著不穩定性)。

但是 成也【連誅】敗也【連誅】。
連誅帶來的額外過牌可以配合董白的額外手牌上限存牌。
存下來的黑牌可以用於下回合的連誅。
嗯 不錯不錯。

b.強制性佔用他人手牌。
對方不能打出使用棄置你給的黑色牌直到體力減少為止。
這簡直是要了蓄爆系列的命根子阿。
首先 如果不討論體力減少。對方不能打出 使用 棄置 你給的黑色牌。
那放在對方手裡能做什麼呢?通常情況下 對方獲得了你的牌 什麼都不能做。
但是可以被別人獲得 棄置 或者拼點 作為標記使用 等等等等。

通俗點來說 對方獲得你的黑色牌 對方偷雞不成蝕把米 手牌上限還-1了。
喵喵喵???

針對群體主要有賣血 吃手牌 還有蓄爆系列。
賣血的代表。
郭嘉:阿 不能存桃子和防禦牌了 好心痛。
司馬:阿 我的判定牌 阿。
夏侯:福生於清儉,德生於卑退。

吃手牌代表。
陸遜:連營怎麼是灰的?
孫權:屯個蛋蛋牌。
諸葛:掰掰。

蓄爆代表:
沮授:????
王基:????

削弱對方防禦 蓄爆。
強化自己防禦。

但是要注意,因為是鎖定技,所以出現類似大師這種角色,很有可能被反套路。

但是·····這樣一個很嚴重的情況就出現了····不就又是個OL專屬技能了嗎····而且還屬於跨回合記憶。董白的黑色手牌被其他角色獲得 直到獲得這張牌的角色體力值減少 才會取消負面效果。這裡可能大家不是很理解,我大概解釋一下。

場上魯肅董白劉備劉協 四個角色。
董白回合,交給劉備一張黑牌【順手牽羊】,劉備無法使用打出棄置
劉協回合,劉協順走了劉備的【順手牽羊】,但是因為這張【順手牽羊】因為被施加了魔法(黑牌始終存在【黠慧】效果 直到獲得黑牌的角色體力值減少)。劉協也無法使用打出棄置。於是劉協用技能將所有牌(包括這張【順手牽羊】)交給了劉備。
劉備回合,此時的【順手牽羊】還是不能打出棄置使用
大師回合,將劉備和劉協手牌交換(劉協又獲得【順手牽羊】),此時依舊無法打出使用棄置【順手牽羊】。此時劉協受到傷害,【順手牽羊】解除【黠慧】的效果,可以打出棄置使用

如果是面殺 還要記住牌的花色 點數。
在OL上如果遇到董白 高手的大腦CPU估計又要燒起來了。說實話 特別不喜歡這類型的設計太累贅了 而且還有疊加的效果。
······
請允許我給董白附上一個稱號 黑牌過濾器。

而且這個技能潛在的麻煩特別特別特別多。
說幾個情況:

  1. 順手牽羊對任意一名角色使用都有潛在風險(黠慧效果始終存在)。
  2. 場上有劉備 曹睿 可以用技能免疫董白的負面效果(交給一名角色。)。
  3. 法正:實例詮釋一個人的戰鬥(法正很容易被坑【眩惑】)。

技能是很強 但是也很無腦 結算也很複雜。
不僅僅是累贅的問題 帶來的是整個體系的改變 使得董白後期的手牌如果出現大幅度傳遞的情況 會使得局面陷入混亂。

舉個反面例子。
陳琳獲得董白黑牌,鍾會又用順手牽羊獲得了陳琳的董白的黑牌。(其他玩家不知道)
這個時候劉備順手鍾會黑牌。(其他玩家不知道)
劉備仁德。(其他玩家不知道)
猜猜看 黑牌到底在哪裡。

設計的很無趣···強行聯動···太無趣了···
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Part B 同類型技能比對。
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【腹鱗】鎖定技,棄牌階段內,你於此回合內獲得的牌不計入你的手牌數。

【雞肋】當你受到傷害後,你可以聲明一種類別的手牌,本回合傷害來源不能使用、打出或棄置你聲明的此類手牌。

分別對應第一效果和第二效果。

  1. 黑色牌不佔用手牌上限。【腹鱗】
  2. 對方不能打出使用棄置你給的黑色牌直到體力減少為止。【雞肋】

比【腹鱗】穩定,這一點上面已經具體的分析過了。
至於【雞肋】其實一直來說都是一個確實很雞肋 也很繁瑣的技能。在線下需要靠展示手牌來檢索是否存在該類型的手牌 強度會有所增加。
比【雞肋】強一些,強在是發動穩定 不依靠賣血,而且是超長待機 無敵持久。

其實技能就這樣 又繁瑣又無趣還有點無腦強的屬性。
個人認為不是個好設計。
讓我們再來看一眼 黑色的牌到底可以幫助董白大小姐多少。

最後 官方的單技能總結。

技能「黠慧」的效果很像「克己」,董白是一個三血武將,回合外沒有添頭的防禦技,很容易被擊破。「黠慧」的效果彌補了少量的防禦缺陷,黑色牌中雖然不包括「閃」,但是當你留有幾張黑色「酒」「殺」「無懈可擊」時,就增強了防禦一些輸出型錦囊的能力,並且其中的黑桃牌在出牌階段又可以用來發動「連誅」。但是「黠慧」奇效不僅僅如此,當你留有一些關鍵KEY牌時,如「南蠻入侵」「鐵鎖連環」等,你可以在敵方大面積殘血的情況下一擊制勝,甚至扭轉戰局。而對於某些能夠干擾手牌,獲得你的牌敵人來說,獲得你的黑色牌時,其不能使用、打出、棄置這些牌直到其體力值減少為止。這就是一件很頭疼的事情。少數的獲得會佔用自己的手牌空間,相當於變相的手牌減X。而對於某些能夠竊走你手牌的敵人而言,比如魯肅,一旦締盟,如果有大量的黑色牌很可能就是負收益。導致其隊友無法留取防禦牌在手中,可能間接導致隊友陣亡。

Ⅲ.組合搭配

【連誅】搭配:
說實話 連誅可以先給隊友關鍵牌 然後再Aoe 賣血隊友有奇效。正所謂 先給你一顆糖 再打你一巴掌讓你吃下去。
可以【連誅】和吃裝備的武將。
比如香香 小靈通 給一張牌 然後棄掉裝備一波大收益。

由於【連誅】比較消耗黑牌。
所以像給牌系的能夠補充董白黑牌的也是不錯的選擇。

還有類似黃蓋這種可以自動掉血,或者可以無視負面效果的武將,上述已經提到。

蓋子爺:自動掉血。
董卓:自動掉血。
關羽:當作拼點牌使用或者打出。

【黠慧】搭配
給牌系,不多說,一切盡在不言中。

值得一提的是,董白本身收益高 沒有添頭技,嘲諷較高。隊友可以選擇高嘲諷武將 來比比看誰嘲諷更高。
哪怕有配合 也不一定是好組合。
再強調一遍,玩董白無趣 基本都是董白自己單兵作戰。

Ⅳ.定位傾向(身份適配)

主公:2/5
四血 沒有防禦技能 嘲諷高 反賊一波推很容易結束戰鬥。
忠臣:3/5
拉嘲諷 破壞反賊手牌結構 看另一個忠臣。
反賊:4/5
不知道為什麼一直會想到小虎····阿···扯回來 無視距離參與集火 干擾主忠聯動 可以給Key牌。
內奸:2/5
嘲諷過高 但是有額外的手牌上限 不容易掌握局勢 很容易出現一邊倒的情況。

良好配合忠臣:劉備,劉禪。
劉備局:回合外的黑牌增加董白的回合外防禦,董白可以將黑牌給劉備 配合仁德把黑牌給敵方。
劉禪局:額外的出牌階段 對於回合內強將董白還是特別吃香的。
負面配合忠臣:曹操,袁術,曹丕,孫策,董卓。
張角局:雖然有勢力優勢,但是張角自帶負面嘲諷。
袁紹局:放箭的無差別攻擊,董白撲街。
曹操 曹丕 孫策:負面嘲諷。
良好發揮反賊:孫權,張角,孫策,曹操一干賣血將。
干擾孫權蓄爆,或者忠臣,但是孫權本身作為集火目標,很容易掉血線,但是拆遷和摸牌同樣令孫權不好受。
張角,妨礙存牌 拆遷。
孫策,妨礙苟延殘喘的覺醒存桃。
賣血,同理(但是是把雙刃劍。)(更多適用於那些負嘲諷主公)
不建議的反賊:董卓
董卓局:給董卓牌 董卓自己掉血 DONT CARE負面效果。但是可以針對忠臣使用,比較吃位置。

Ⅴ.特殊情況回答問題

特殊情況太多了···
順手就是一個大BUG。

回答一下問題 評價 怎麼評價。
插畫風格挺不錯的 人設也真的很贊呢。董白 無趣的強將。紙老虎 怕速推。
適合無限拉長戰線。嗯 就是那種 打的越久越讓對手懷疑人生。
但是可能開局第一輪就成為炮灰的角色。
技能二繁瑣到炸裂·····實體玩家發出陣陣哀鳴 然而作為線上玩家的我也不是特別喜歡無腦強將。

作為張讓之後又一名作為寶箱獎勵兌換可獲得的角色,說實話,個人不是很喜歡這種獲得武將的渠道。方差過大。(沒錢的借口。)

說白了 就是一個變相的界周瑜。

請不要忘記我給董白起的小稱號 黑牌過濾器。
「我將讓全場的黑牌都無法使用。」

題外話:技能 設計 的 真的 辣雞。更新一下:
剛剛玩了幾把歡樂二二 遇到過董白,和預想的八九不離十,董白在快節奏的局勢之下無法迅速建立起優勢,因此會比拉長戰線 也就是 持久戰的時候遜色很多。
尤其是前期【黠慧】的潛在收益無法很明顯的表現出來,只能依賴【連誅】帶來的過牌或者拆遷效益進行防禦和集火
所以 遇到董白其實不用虛的 該棄牌就棄牌。
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做作業 阿早大笨蛋。
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上面關於涉及到手牌顏色的技能分析可以看一下這裡:
怎麼玩好界限突破·周瑜? - 一飯的回答 - 知乎
求教該技能收益如何計算? - 一飯的回答 - 知乎
在三國殺武將設計中,如何權衡遊戲性和契合度的關係? - 一飯的回答 - 知乎

董白沒那麼可怕的原因是脆皮 可怕的原因是一旦拉長戰線 奠定基礎 翻盤很難。
有滾雪球的效果。
(源自內心對黑牌的恐懼。)
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評論區裡面有很多人提到一個組合 就是大師加董白的能力。
說實話 我覺得大家有點過度理想化了。在這裡統一回復一下。
所謂大師董白的套路就是,董白一手黑給對手,對手不能用。

理論上來說是可行的,但是為什麼說理論上呢。

  1. 董白的手牌不是透明化的。很多情況下董白也可能存在防禦牌用不出去的情況,而且黑牌數量未知,很多人可能會問,如果超出手牌上限董白沒棄牌,那不就代表有黑牌了嗎。阿 確實是這樣,但是董白如果為3,手牌大於等於4的時候 肯定有黑牌,但是這個時候還給對手,牌差····能賺多少呢。董白也可以把紅牌交出去···但是這個比較消耗自身的利益 不是太可取。
  2. 對手的手牌未知,這一點要看將面,在對手手牌未知的情況下,通常不可能存在高質量手牌,例如裝備 防具 等等,當然如果你要說首回合的話,那樣首回合也得滿足兩個條件,董白已經出牌(董白不出牌會導致高質量牌無法提前使用)(對手沒出牌)。大師本身就看位置,再來一個也看位置的董白。很容易鬧烏龍。
  3. 董白本身需要進行屯牌防禦,如果降低了手牌質量和手牌數量,帶來的潛在風險很大。
  4. 董白本身可以利用自己的技能帶來收益,這一點我就不用特別分析了···如果說一技能帶給董白的收益是1 二技能帶給董白的收益是n,那麼董白就是那個n配合上大師大概就是2*n,如果此時董白手牌數量比對手高。而且對手已經出過牌了,那麼帶來的很有可能就是2*-1。而且這裡要考慮到一點,董白的手牌數很容易比對手高,除非對手是高過牌那一類,但是如果對手是高過牌的那一類武將,其實功勞不在於董白 而在於魯肅。也就是說,隊友魯肅,對手高過牌,無論自己是不是董白,魯肅都不是特別在意。
  5. 剛剛提到 董白手牌數很容易比對手高。是因為【連誅】的選擇權在對手手上,對手大可以讓董白摸兩張牌,如果你說每回合都是摸到錦囊,那你是歐氣董白,我這裡只討論通常情況下的摸兩牌概率。董白對手牌的使用能力不高,很多情況下出了每回合的固定輸出和一張黑牌,手牌數相對都是恆定的。這個時候自己本身如果手牌數下不去,大師換的話就有更多的顧慮。
  6. 對手將面,這一點非常非常重要,很多人都把董白的對手當作四血白了。
  7. 如果董白手牌數比對手低的話,確實可以換,但是大家也別想太神了。因為這不是董白的功勞,任何一個手牌利用能力比董白高的角色,都可以和大師帶來更多的收益。
  8. 換了手牌無法參與集火,如果參與集火,那麼【黠慧】帶來的效果全都沒有····。
  9. 董白作為一個慢節奏武將,大師作為一個更偏向快節奏的武將。相性本來就不是最佳。
  10. 如果按照各位的道理,董白手牌比對手低,那換來換去肯定會有額外的收益。我只是覺得大家有點太吹捧董白大師了,董白大師的關鍵點並不在董白 而在於大師,但是比董白配合大師武將太多了。
  11. 大家不要過度理想化了 腦殺誰都會。一切請以實戰為基準。
  12. 最後 我不是說董白大師不強,而是董白大師的能力並沒有大家吹噓的那麼可怕。畢竟理想狀態下 陸遜也能連營44殺呀。

實在忍不住來吐槽幾句,這次涼企真的太過分,一個連野史上都毫無存在感的人物居然還設計得這麼強,除了坑錢想不到任何理由。

首先一技能就非常變態的存在,幾乎是每回合固定一次無中生有或者悲歌,配合二技能「黑牌不計入上限」,這就等於說每回合都可以用一張多餘的黑殺去換無中,無損無中啊有沒有,而且還是回合內!——郭嘉鍾會可以撕了。
而且,技能一可以給紅色牌——也就是說,可以給任何牌——也就是說,可以無條件限制隨意給隊友任何你有的關鍵牌——試問這麼爽爆的技能目前為止那個武將能有?!

而二技能的噁心程度也可以與標袁術有得一拼,而且可以對任何人發動,還不會誤卡隊友距離,最最最重要的是:效果可以對同一名玩家疊加!顯然標袁術已經哭暈在廁所。

然後兩神技還特么能聯動,這是一個什麼概念:

等於董白每回合用一張多餘的黑色牌給到對面,然後自己摸兩張牌(或者對面棄兩張牌),再然後假如這名角色不受傷,那就卡住他一手牌上限,假如每回合給這名角色黑牌,然後不對他做成傷害,那麼大部分情況下這武將就廢了。即便對面隊友配合令該武將掉血,也根本不是辦法——總不可以隔三差五打自己人一下吧。

這樣我們可以算出董白在場的收益公式:
1/每回合用一張多餘的黑色牌發動技能一,幾乎無手牌損耗:0
2/給一張黑色牌給對面,由於通常是殺,而且對方要掉血才能用,所以收益約:-0.5
3/發動技能一獲得兩張牌或者拆掉2張牌:2
4/技能二卡住對方手牌上限:1(假設始終針對同一名角色發動技能一的情況下)
5/考慮技能一能讓對面棄掉關鍵牌(含裝備)或摸到key牌(概率保守估計約20%)加成:0.2*1
6/考慮技能一能給隊友送key牌(概率保守估計20%)加成:0.2*1

每回合收益=0-0.5+2.5+1+0.2+0.2=3.4
考慮到技能一對低手牌武將有較大概率拆掉關鍵牌(含裝備),技能二對殘血發動的毀滅性效益,所以實際收益還會更高。

總之以一個歷史上默默無聞的小角色居然擁有如此高的收益,實在不合理,我建議技能一應該這麼改一改:
技能一:出牌階段限一次,你可以展示並交給一名角色一張牌,若該牌為黑色,其選擇一項:1.你摸兩張牌;2.其棄置你一張手牌

這就限制了技能一的使用場景,意味著技能一一般而言對隊友發動用來送key牌或者摸牌,有限情況下對敵方殘血使用帶來落井下石的效果。

當然如果大家有錢。。。。尤其又是大叔。。。。不妨買吧

總體強度水平比李嚴強,上限暫時不好說


我只想說,技能的設計者有沒有考慮過三國殺是一款桌游...


給程序員添難題?
結算這麼噁心


這個武將在新的ol環境下已經極其難玩了,十分不建議買這個武將。說一下理由:董白的最佳玩法是給合適的隊友連誅摸牌,能配合董白的隊友有:
1.給牌類隊友,劉備劉協曹叡不多說。
2.能把牌放到武將牌上的武將,張魯界陸遜界夏侯惇孫登,比如界陸遜,手上有董白黑牌謙虛之後就可以用了。同理,徐盛可以對手上有董白黑牌的目標破軍。
3.能把牌放到牌頂堆或者牌底堆的武將,鍾繇李儒徐氏孫休。劃重點,徐氏是董白最好的隊友之一,從此連誅不再有限制,回回合多摸兩牌。
4.能讓別人給他牌的武將,如徐氏。已經有木馬的隊友,董白黑牌可以傳到木馬里。
5.拼點類隊友,董白黑牌可以用於拼點。
6.容易減少體力的隊友,賣血流和界黃蓋董卓周泰等。你可以把黑牌給隊友郭嘉然後殺他。你也可以把黑色錦囊給被集火的國太隊友,把黑色酒給其他被集火的黑色隊友。
7.展示牌類隊友和棄掉所有牌類隊友,分別對應張嶷,公孫淵。這兩個太冷門不提也罷。
8.單獨一類,二張。有隊友二張在董白有很大的發揮空間。董白可以把黑色裝備給二張,讓他直諫,也可以把不用的黑牌給隊友,雖然隊友手牌上限-1但是有二張在還是沒什麼問題的。
9.重鑄類,可以把牌重鑄的龐統夏侯氏,鐵索連環董白也可以給隊友讓他重鑄。
雖然羅列了一大堆,但是所有能和董白產生配合的隊友是在太少了,大多數時候隊友都會完美避開這幾類。
所以董白的弊病一就是難配合。
弊病二就是就算有了這些隊友,在你明身份之前連誅給他他很可能以為你是對立陣營的然後棄牌。見過一局我玩董白給隊友郭嘉然後他棄牌的,真的好蠢啊。

弊病三,技能效果不可控,給敵方用最終0收益。
你給敵方連誅了,敵方棄了兩張牌,看似挺美好,但是:1.被你連誅的敵人不是說不掉血就不掉血的,這不是單挑,軍爭中aoe鐵鎖橫行,該目標掉血你的連誅就不存在收益。
2.沒有那麼多黑閃電,黑殺或者藤甲供你連誅。大多數時候黑牌都是武器和攻擊性錦囊,你敢給嗎?給了最終是個定時炸彈,給隊友又噁心。
3.如果敵方有孫登,孫休,徐氏,那麼你就再也不能噁心別人,把黑牌給對面想都不要想,你很可能打一局醬油。

弊病四,黑色牌攻擊性居多,很多時候董白為了發動連誅甚至要放棄一次進攻機會。

其他的想起來再補充,總之現在徐氏橫行,玩個董白很可能打醬油,全局無法發揮很正常。董白結算複雜特例又多,也比較考驗玩家的智商。最後一點,目前ol一區上我見過的除我以外的其他董白打牌好像都不過腦子,見過一個董白用黑殺連誅敵方界馬超然後殺了他一刀掉血,敢問你是故意送殺的嗎?還有連誅敵方諸葛瑾然後人家棄了兩張紅牌的。看到這種無敵操作太想拉黑了。


董白就是sp界周瑜。


策劃才盡,還有那麼多三國人物還沒出,出個這個


昨天和舍友們面殺看有人玩這個,個人總結了一下

首先就是黑色手牌不佔有手牌上限這個技能,我就納悶了,有沒有黑牌誰知道啊,除非亮給我們看不然你一手紅牌還存著不棄。。。所以感覺技能設計的是比較混亂繁瑣

再次就是給的黑牌不能棄,這樣對方就會佔有一張手牌空間,相當於你的手牌上限–1,然後摸兩張和棄兩張有相當於過河拆橋和無中生有的功能,無論是敵方還是友方自己收益還是挺可以的。存在問題依然是技能混亂繁瑣,鬼知道你給的黑色手牌是哪張啊,用了也不知道。所以面殺時要記得花色點數類型。。。

最後是她這個將應該是怕控牌型的吧,一圈下來基本能把她手牌拆光,幾輪下來奄奄一息了。

當時的董白身份是內奸,舍友不太會用於是醬油了。


這種無腦拉牌差的武將真是,我展示了,沒副作用,能摸牌最好,不能摸牌也虧不了...邊鋒越來越墮落了?


反正你們就欺負三國志大戰在中國不火是吧?
吃相越來越難看了,不如直接出個街機模式好不好?
真是氣憤。


不懂為什麼沒什麼bug的李通步騭測試了快一個月還沒上線,董白這個結算bug和程序bug一籮筐的垃圾設計居然在測試服只測試了一天就上線了……
強度的話,身份局一般,和李嚴差不多,單挑按照目前數人頭來看大約全擴第五,已知明顯優孫權,當然剋星較多。


這技能噁心的一比,如果這人是對面的,務必第一個砍死,三國殺武將越出越變態了。其實我一直都有先砍女武將的習慣


丟一張殺給陸神將,然後就可以不用管陸白板了


常規土豪武將,貴+強,玩三國殺還是開黑比較好


長得太丑


每回合穩定收益,不逆天的強將
技能挺強的。


就我一個人覺得125很貴?當然,歐洲人就當我沒說好了。


這畫風你們能接受嗎……


腦殺的話 的確很強 娛樂性強度都有 跟簡雍虞翻的性質有些類似 回合外軍爭8人場略顯脆皮 但是強度擺在這裡 黑不動 至少5000元寶吧 嘻嘻嘻 邊良企 我愛殺
`````````````````````````````````````````````````````````````一個星期後····················································
無腦強 但是也很脆皮 其實跟隊友配合起來也不容易 幾乎還是自己玩自己的 一般都是給敵方牌 這樣好把握一些 要是價格在當年星彩4300左右元寶的價位 還能接受 再高就不行了 畢竟回合外真的太脆皮 後期神將 但是你很難活到後期 反賊忠誠都很給力 另外二技能設計很一般 甚至有些失敗 結算起來真的很煩!


手機還是電腦


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