為什麼同是生活在華夏大地上的中國人,就因為不是漢族,有些人就不承認元朝和清朝?

為什麼有些人不承認元朝和清朝?對這兩個朝代連喊代罵,不都是生活在華夏土地上的一份子嗎?為什麼要這樣?為什麼非要內鬥?和平共處一家親不好嗎?


為什麼同是生活在華夏大地上的中國人,就因為不是漢族,有些人就能享受高考加分?
為什麼同是生活在華夏大地上的中國人,就因為不是漢族,有些人就能享受法外例權?
為什麼同是生活在華夏大地上的中國人,就因為不是漢族,有些人就能享受各種政策優待?

沒有無緣無故的恨也沒有無緣無故的愛。哪裡有壓迫哪裡就有反抗。

這是主體民族對現狀不滿的一種合理的訴求手段。等你看到納粹極端思想在中國大地到處蔓延的時候就會讚歎現在的生活是多麼美好了


歷史證明,由漢人掌握核心權力時,中華大地上所有民族都還過得去,一起發財,只要不挑事,大家很和睦。

你吃你的,我吃我的,你想穿什麼露大腿漂亮衣服隨便,走婚制度也隨意咯。可曾見過因為不守儒家之道就要屠殺別人的事?某綠某元某清就呵呵了。稅也不需要交太多,尊重我的天子名號就成,某國一年僅進貢一顆夜明珠。某元在幹什麼呢?極少發生大屠殺事件,可以查證的全部是某部落極其殘忍在先,不得已而滅其族。例如羯族,大家查一下羯族幹了什麼,滅絕羯族是漢人對世界的貢獻。

而只要是少數民族掌握核心權力的地區或者時代,不僅僅是漢人,所有其他的少數民族也會倒大霉。你以為元朝對女真人仁慈嗎?殺。你以為清朝對蒙古人仁慈嗎?殺。不僅殺,還進行了慢性的種族滅絕,明朝那麼恨蒙古人都沒忍心滅多少,現在蒙古人這麼少多「虧」清朝啊。

所以中國只能由漢人或者深受漢人文化影響的人(比如拓跋燾)掌握核心權力,只有這樣才對中華大地上所有的人都好。這是歷史的選擇。


先說我的觀點:物極必反。
1,小時候看過一部動畫片,叫《自古英雄出少年》,裡面把成吉思汗描繪成一個自小勇猛聰慧的少年,長大統一蒙古。
2,初中歷史說,元朝疆域最廣闊,征服了諸多歐洲國家,強烈的激發了人生觀尚不成熟的學生的民族自豪感與榮譽感。卻對蒙元的漢人政策輕描淡寫。
3,80年代末至今,清宮戲橫行,康乾盛世大行其道,《戲說乾隆》《宰相劉羅鍋》《少年天子》《康熙王朝》《甄嬛傳》......寫都寫不完,這些電視劇很多非正史,但基本都是歌頌與褒揚清初的開明。
4,網路發達後,越來越多的人挖掘了所謂的真相,於是色目人漢人南人有了區分,文字獄出來了,大家也開始了解揚州十日嘉定三屠,有些歷史不如官方宣傳的那麼美好。
so,得知真相的我眼淚掉下來。美味吃多了已經飽了,還給你上一坨shi吃,吃了兩口只能吐了,還把美食一起吐了出來。


所以為啥那麼多人不支持大東亞共榮呢。


看來一些人認為,只要現在都居住在一個國家,某些群體祖先的錯誤就說不得!

大屠殺是不是元清搞過?
無論是元朝把漢族貶為三四等的賤民,還是滿清的剃髮易服,那個不是民族歧視政策?
你大清國還開創古今未有之局,簽無數條約賣國求榮!

這種黑歷史多了去了,怎麼?還罵不得了?

要是日本未來加入我國,這群人估計立馬就會以「忘記仇恨」、「民族團結」、「不計前嫌好好生活」為借口要求搗毀南京大屠殺紀念館;要求銷毀南京大屠殺、731相關史料、罪證;要求禁播抗日劇;要求大和族高考加分。

————————————————現在和平相處不影響對過去的定義。就好比反思二戰的德國人不會把納粹當作德國正統政權。

研究歷史要有當事人史觀,要結合當時的歷史情況研究問題。不是為了個別現實問題而忽視、歪曲歷史。

外族入侵、推翻本國政權、大搞屠殺就罵不得?這就不算侵略?對本國人來說就不是亡國?

按照樓主思路,日本未來如果併入中國,是不是南京大屠殺也要為了民族團結而否認掉,日軍侵華就不是侵略了?是不是汪偽政府、偽滿政府都要承認了?


若二戰軸心國勝利,大和民族成功建立大東亞共榮圈,並定都北京。幾百年後,這個問題依然成立。
目測題主是不會承認日本的。
做人吶,千萬不能雙重標準。


我們不承認的是歧視和壓迫,而不是「非漢族」。

北魏拓跋宏也不是漢人,後唐庄宗李存勖是沙陀人,從來沒見有皇漢罵他們。

後晉石敬瑭也經常挨罵,但是罵的是它出賣燕雲給契丹,而不是它的沙陀血統。

北宋統一的時候,曹彬伐南唐,趙匡胤專門叮囑:城陷之日,慎無殺戮。

而蒙古人在中國北邊造成了千萬級人口減少。

蒙元治下漢人的政治權力雖然不能說沒有,但是基本上得不到公平對待,蒙古人百稅其一,漢人則要繳納天價的稅賦(田賦低,但是鹽課簡直是天文數字。)法律上蒙古人也擁有特權。

滿清亦然,入關時肆無忌憚的殺戮,坐了天下又搞剃髮易服和文字獄,被泰西洋人打了臉,不去考慮勵精圖治,卻還是想方設法的壓制漢人。

反蒙元滿清,反的是不公平,反的是壓迫,就如同我們也討厭周厲王、隋煬帝、宋徽宗這樣的昏君和暴君。
================================20160108修改,以上為原答案。

準備好了,滿足資料要求,資料管夠。

================================20160109修改

呵呵。

值得一提的是,明末的一切戰爭完全是滿清單方面的責任。沒有奴兒哈赤造反,就沒有加稅,以及加稅造成的農民造反,天災和瘟疫也會在一定程度上避免
===========================20160306更新

滿足資料要求,資料管夠。

《十六世紀明代中國之財政與稅收》作者黃仁宇,頁碼如圖p385頁。


罵的是蒙元和滿清,不是中國蒙古族滿族,滿清不是中國,清退位詔書很明確了。


我覺得必須明確一點,不能讓今天的蒙古族、滿族人為過去的蒙古、滿族政治組織背黑鍋,也不能主動去背黑鍋。不能一批評過去的蒙古、滿族政權就認為是和今天的蒙古族、滿族人過不去。今天的蒙古族、滿族人也不能一聽有人批評蒙元滿清就覺得不舒服,說什麼破壞民族團結,拿自己當外人。

如果蒙古人、滿族人在討論問題的時候有民族立場是正當的,那麼漢人有民族立場也應該是正當的。這樣題主的問題就不需要討論了。


為什麼同樣生活在俄羅斯的大地上,俄羅斯人把蒙古人建立的金帳汗國當作殖民政權?太狹隘了!
為什麼同樣生活在印度大地上,印度人把突厥人建立的莫卧兒帝國當做殖民政權?太狹隘了!

某些人認為只要祖輩在滿清、蒙元統治下生活過就沒有資格批評它們,辯不過就拉黑,這種流氓邏輯我也沒法糾正了,畢竟培養一個人正常的價值觀是需要耐心的,哈哈。

最近三姓家奴們又大規模行動了,也罷,在一個認定「蝗漢」不是不友善內容,「滿韃」是不友善內容的網站上,這也是必然結果。


萬惡的納粹德國,劊子手屠夫希特勒,三字經。
罵了這麼多,德國人會來找我事嗎?

秦始皇因為焚書坑儒被罵了幾千年。
題主問為什麼會對清朝連喊帶罵。
那麼我告訴你就一條滿清也得承擔千年罵名沒得跑。
且不說剃髮易服,文字獄。

請看清朝明倫堂前碑文新增了一條:
軍民一切利病,不許生員上書陳言,如有一言,以違制論,歹革治罪。生員不許糾黨,立盟結社。把持官府,武斷鄉曲。所作文字,不準妄行刊刻,違者,聽提調官治罪。

敢明目張胆的禁止3大自由的亘古未有,獨滿清一家,士人被閹割,文明從此淪喪,荼毒至今。

知道為什麼連喊帶罵了吧。


講道理,蒙元皇帝以及滿清皇帝自己長期態度就是據中原,而不是入中原。根本不能跟北魏北周相提並論。這跟如今一些漢人觀念狹隘沒關係,而是你不能扭曲人家自己的意願吧。

蒙元皇帝身為皇帝之前他們更是蒙古的眾汗之汗,忽必烈每年都要拿相當多的時間居住在草原上的元上都,就是為了強調這一點。只不過後來的元朝皇帝生活腐敗了,軍事孱弱了,他們對於已經沒有人鳥的大蒙古共主的地位漸漸沒了念想才越來越像傳統中國皇帝。但也沒有真的放棄名義上的地位。

滿清也與之類似,不過因為他們本身就更農耕化,以及人口少易受到別人文化影響顯得看上去更加華夏。但本身滿清皇帝也從來沒有放棄過八旗共主的地位,而是將整個滿人凌駕於帝國之上,而且還為他們保留著東北的自留地,方便中原統治不下去就風緊扯乎。

所以某種意義上來說蒙元滿清的皇位其實一開始性質上像是維多利亞頭上的那頂印度皇冠的。當然和維多利亞還是有很大不同,他們原本的頭銜,尤其是滿清,和中原天子比起來似乎有些渺小,統治一段時間後中原反倒變成了他們統治中心。。。。。嘛,蒙元的其實本身還是挺大的,奈何分了家。。。。。。

當然隨著統治的深入,他們的心態自然也發生了一些變化,像元順帝被趕到草原後,到死都一直在漠南打轉,南望中原。


因為元清兩朝土地並非華夏土地,蒙古和東三省當時都是獨立的國家和人種。是他們入侵了華夏統治了那裡的人民。就像是二戰時期如果日本人佔領中國的結果是一樣的,當然在中國人眼裡看來可以說是日本國也會併入中國。但實際相反是中國併入了日本,所以很多國人會不服,當然更不會接受日本人是中國人的觀點。
以元朝為例,中國完全是淪陷了,成為蒙古國的一部分,當然也包括俄羅斯和歐洲的部分。元朝的蒙古人可沒拿自己當成中國人,而那些西方人也沒有把元朝統治佔領時期當成自己的歷史。只有中國人說自己被蒙古國佔領統治的時期是自己歷史上的元朝。這有點自欺欺人的意思。
當然了現在中國有錢也有實力了,很多漢人又覺得揚眉吐氣了,而相反那兩個民族以融入漢族了,這樣他們就可以翻舊賬了,網上過過嘴癮。或者受到國外勢力的煽動,破壞民族團結。


為什麼同是生活在東亞上的黃種人,就因為不是中國人,有些人就不承認大日本帝國和大東亞共榮圈?


瞧不起元和清,又不代表瞧不起蒙古族和滿族,上來就說是內鬥,不是腦子不清楚,就是別有用心啊。哪內鬥了?

就我本人而言,對於蒙古人的煊赫武功和女真人對現代中國領土的貢獻,都是很尊敬和景仰的。但這不代表我要認同元朝和清朝。

注意,是認同,不是承認,我是承認的。不承認也不行啊,官方敘事都是承認了的,小屁民不過是意淫罷了。而且實際上其統治邏輯也確實是一脈相承的,二十四史都修下來了,也沒見斷過,沒什麼不能承認的。

我對元和清的不認同,與我對西晉的呆傻、南宋的文弱、明末的內耗等的不認同一樣,只是希望我們的先民能更牛逼一些,好讓我們有更多吹牛的資本或者實際的好處罷了。

只不過這兩個朝代恰好還混雜了民族因素,而且這兩個民族有直接的現代後人,所以看起來比較扎眼,容易成為區別對象。

別忘了,真正的天朝上國大唐,可是有鮮卑血統的,見過幾個人拿這說事嗎?唐王朝最後雖然免不了滅亡,免不了荒謬和驕奢淫逸,但早中期的強盛、文明和自信,是國人最為希望看到的。那時的唐朝,與現在的燈塔國感覺頗像啊。


=====2017.02.04更新=====
中國歷史上這麼多朝代,有是漢人建立的,漢人認它們當祖宗,有是其他民族建立的,其他民族認它們當祖宗,很正常。蒙古族的,你認漢朝唐朝宋朝是你們的朝代嗎?認還是不認?滿族的,你們認明朝是你們的朝代嗎?認還是不認?藏族的,你們認漢朝是你們的朝代嗎?認還是不認?
老夫看來,認和不認都沒有問題。歷史是個糊塗賬,認也好,不認也好,這些朝代的人不會跳出來打你們,幾千年來這個土地上曾經有過無數殺戮,你祖宗殺我祖宗,我祖宗殺你祖宗,很正常的事兒,成王敗寇,打輸了就要服。但是今天還拿幾百年前的那點子破事兒提出來要搞分裂要搞仇殺的,都是傻逼。
我們河南有倆村子,一個村子都姓岳,是岳爺爺的後人,一個村子都姓金,是金兀朮的後人,據說這倆村子之間世仇不許通婚,老夫看來他們都是傻逼,明顯違反憲法破壞婚姻自由的,竟然還有無恥之徒津津樂道,懵種。
過去的中國,漢人佔了好地,草原和東北山林里的蒙古人滿人冬天沒吃的,不南下就要餓死,打仗都是為了性命,沒什麼對錯,肚子餓是最大的真理。
今天的這個中國,是漢人的,也是滿人的,蒙古人的,大家都在一個國家,你蒙古人滿人想種地可以南下包地種,漢人想放牧挖山參可以北上去,大家愛做什麼做什麼,平時互通有無做做生意,吃吃茶,喝喝酒,拱手叫一聲兄弟,多好。
這個國,是咱們大伙兒的,誰要把他破壞了,兄弟們一起和他們拚命,這就是今天的大義。至於過去的帳,祖宗們在地下自然會去算,我們今人最重要的就是好好生產好好交流好好做生意,吃飽穿暖組織好弟兄們把這份家業傳下去千秋萬代,不管是誰的祖宗,斷沒有要我們毀了這個家園或者把他斷送給外人的道理。

=====原答案=====
大元治下,你漢人只是四等奴婢,蒙古人打死你只需要賠一頭驢。更甭提打仗的時候矢石一發無分男女老少盡屠之,什麼高過車輪的盡屠之了。
大清治下,揚州十日,嘉定三屠,屠四川15年,然後把屎盆子扣到張獻忠頭上云云。今天還有無恥文人喊什麼紫氣東來,立洪承疇為民族英雄的,呵呵,終清一世旗民不通婚。
不認同元清的不是漢人,大元大清壓根沒拿漢人當人,如此而已。


我還不想當元人清人穆斯林,做個漢人挺好的。


我有我身份自我認定的權利,其他人橫加指責本身就是荒謬的,更何況,他們不是用手指著我說,而是手裡舉著刀。


很簡單...因為我們都是人類!!
記住!!我們是人類!!
所以我們會本能的排斥任何反人類的行為,比如屠殺,比如強迫信仰,強迫毀壞文明
這一點恰恰是元 清兩個朝代做的最多的(其他金國 遼國姑且不算,因為他們不算某意義上的中國朝代)
換成唐朝看看吧,老李家同樣有胡人血統,為什麼沒有人歧視他?
而且在一個原因應該是皇漢黨們比較討厭的,
那就是....為什麼滿族人那麼多也算少數民族要加分????
56個民族偏偏就漢族沒有加分,這算不算歧視???
少數民族有困難,學習環境差,好像漢族沒有似得
——
衷心希望我們國家能消除歧視,人人平等。


兩個連對生活在這片土地上的主體民族都處處防範打壓一言不合就開殺的外來少民政權,我們又憑什麼要承認它們呢?


還好我們佔94%,如果你們多數,呵呵。大家心裡清楚的很。


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