如何評價袁騰飛引發的關羽辯論?
前陣子袁騰飛發表長微博表示不可以歪曲武聖關羽的形象,而一個文史專欄作家高會民則點名反駁,通過許多史料說武聖關羽是被官方神化的結果,他還是個好色之徒。
關帝被許多人朝拜,但是他武聖的名號是真的站得住腳么?正史中的關羽真的是個好色之徒么?
補充一下文章鏈接:
袁騰飛:《武聖關羽豈容隨意曲解》
高會民: 關羽,神壇之上你可心安?——駁袁騰飛《武聖關羽豈容隨意曲解》
很明顯,這兩個人都有問題。不過相比較,袁騰飛的問題還是少一點——因為這個高會民的水平就是也就高中生歷史協會的民科水平啊,解讀史料的能力還跟不上袁騰飛的節奏。
袁騰飛的問題有以下兩點:
1、關羽當年殺了惡霸;
2、關羽認劉備為大哥。
主要還是正史和演義沒怎麼分清的問題,但這兩點問題不大:
1、以關羽後來所表現的俠義,當年殺的應該屬於惡霸型人物,因為以關羽的性格大約是不會欺負平民百姓的;
2、史書雖然沒說關羽與劉備結義,但原文有【恩若兄弟】,所以即使劉備年齡小,他倆兄弟情是沒問題的。
而這位高作家的問題呢?
1、單純地認為關羽只是劉備的護軍;
2、膚淺地以關羽爵位高低評價地位;
3、民科地輕視襄樊之戰的實際戰果;
4、武斷地否認關羽的戰略政治水平;
5、可笑地用演義五關六將否定關羽。
就這業餘水平也想搏出位?
好好讀讀《關羽傳》《先主傳》《武帝紀》《曹仁傳》《滿寵傳》《于禁傳》《龐德傳》《徐晃傳》《溫恢傳》《樂進傳》《文聘傳》《李通傳》《孫權傳》《周瑜傳》《呂蒙傳》《陸遜傳》《朱然傳》之後,再來評價關羽吧!
至於題主所說關羽好色,不過是《蜀記》秦宜祿妻子一事。請問關羽娶了幾位夫人,不過就是要個降將妻子而已,這在當時是得有多正常,張飛還捕獲蘿莉呢,那至於說關羽好色么?要說也得是說曹操啊,是曹操言而無信,沒有履行承諾,見人妻漂亮就給收了的吧?你們的關注點完全不對啊!!!
對關羽的武聖地位有疑問的,可以看我這個回答關羽的軍事才能如何? - 黃粱的回答
袁騰飛是歷史發明家。
但是這個高會民只能算二手歷史販子。
拿演義中的五關六將當靶子去攻擊歷史中的關羽。拿野史中自相矛盾的材料強加今人的價值觀去黑關羽好色。
官方為什麼不神化孫武吳起樂毅李牧王翦項羽韓信衛青霍去病曹操陳慶之祖逖李靖郭子儀狄青岳飛常遇春多爾袞石達開讓他們去當武聖,非要挑一個「都是編的好色之徒」來神化?解決宣傳部門工作人員工作量太少容易肥胖的問題?
我不是說關羽一定就比上面這些人強。但是我知道古代宣傳部門工作量太少的問題,跟現在文史專欄門檻太低的問題應該是同一個問題。現在就連百度貼吧的高中生都很難弄出一個蓋著《地攤二手歷史發明家博物館館藏珍品一等品》紅戳的言論來了。
關於文史專欄門檻太低的言論,我不是針對高會民一個人——我是說,所有贊同他全部觀點的各位,都是垃圾。
大致梳理一下的話就是:
有人先發了和關羽相關的圖:
這幅圖,坦白說偏頗地一塌糊塗,而且還存在主觀引導傾向。
殺人逃亡,為喝酒殺人,殺六人,殺百萬人……這一連串下來,讓人產生【這人誰啊,是魔頭嗎】的憤慨,最後再用武聖與之做鮮明的對比,然後引出關羽。背景還很其心可誅地使用血色殘陽,青龍偃月刀泣血的畫面,傾向性很重。
首先,確實《關羽傳》有【關羽字雲長,本字長生,河東解人也。亡命奔涿郡。】的說法,但是具體情況未明,《三國演義》往美化了說,是【惡紳豪強】,實際情況未知。
喝酒殺人這個個人不清楚來歷,應該是無中生有。
千里行殺六人即過五關斬六將,這是《演義》的內容,歷史上有關羽辭別曹操回歸劉備,但沒有斬六將的事情。何況,就算斬了,但彼時各為其主。
至於淹殺百萬,應該是想指襄樊之戰時關羽水淹七軍。網上有些人認為關羽絕了漢水堤壩,這樣導致很多百姓死亡。但是這種說法毫無史料依據,而且從常理上考慮也很有問題。
至少在我看來,這明顯是個嘩眾取寵的言論。網上這種人還是很多的,各種莫名其妙地翻案,黑白,毫無邏輯毫無證據就信口開河。
袁騰飛或許想要撥亂反正,但是或許是其一貫的習慣,所以有些論點不甚嚴謹。
那位高會民就以此來突破進行反駁,有些觀點我倒是贊同的,如【關羽畢竟不是宣傳的那樣完美,……比起孔子,關公這個武聖並不完美。】但是總的來說並不客觀。
舉幾個例子:
【至於結義大哥劉備,歷史上無論是《後漢書》、《魏書》、《蜀書》還是《三國志》、《晉書》都不見其記載有三人桃園三結義的典故,就本身而言關羽不過是劉備起兵後的隨護將軍而已。】
是沒有桃園結義事件的記述,但是《關羽傳》明明白白寫著:【先主與二人寢則同床,恩若兄弟。】雖然沒有結義,但恩若兄弟。而且關羽和劉備之間絕非隨護將軍而已。
【真實開始封神在宋代,關羽的身份特殊,雖然後人以其忠義為主要思維,但是關羽最先受封是道教的行為。】
這句話本身並沒有錯,關羽在魏晉及以後的很長時期里都只是以武勇及軍事著稱,至宋代地位才開始飛速上升。但是袁騰飛【他由生前的將領逐步晉封至「武廟」主神與孔子並祀。】不是一樣的意思嗎,不清楚高會民反駁的是什麼。
【關羽並沒有那麼強大,襄樊之戰確實頗為出名,但是關羽此戰完全響應劉備奪取漢中之戰,借著曹操主力在漢中與劉備交戰,自己奪取一點小便宜,全然不顧後方安全而出………………】關羽襄樊之戰的評述,我只能說此人完全不曉軍事,而且只以成敗論能力。
具體關於襄樊之戰可以參考一些我以前的答案:
荊州不管誰守都沒用嗎? - 李俊傑的回答
如何評價糜芳叛蜀投吳? - 李俊傑的回答
當然,也不是說我的就是對的,而且這些答案也不是正面描述襄樊之戰的,但是對於關羽的失敗有一定介紹。我只能說,關羽在襄樊之戰表現地非常好,威震華夏可不是隨便說說的。雖然失敗了,但是幾乎能用【此天之亡我,非戰之罪也】來形容。一味地將罪責放到關羽頭上明顯是偏頗的。
另外,再說句不客氣的話,關羽的軍事才能從三國前期開始就不乏正面評論(關羽的軍事才能如何? - 李俊傑的回答),幾乎已成定論,豈是汝輩小子可瞎歪歪的。
關於《春秋左氏傳》的評論就更加可笑了,《呂蒙傳·引江表傳》明明白白寫著:【兄今代公瑾,既難為繼,且與關羽為鄰。斯人長而好學,讀左傳略皆上口,梗亮有雄氣,然性頗自負,好陵人。】,高會民扯了一堆七啊八啊的,豈不知【士別三日當刮目相待】?豈不這段描寫的就是吳下阿蒙好學逆襲的故事?阿蒙能篤志不倦,讓魯肅大吃一驚,為何關羽不行?而且【素來瞧不起士大夫】和有沒有熟讀有必然聯繫?
好色這個就更扯淡了,《三國志集注》里有人在討論這些的時候就有評論說:【操納濟妻,又納何進子婦尹氏,〖見《曹爽傳》及注,即何晏之母。〗又納秦宜祿之妻,〖見《曹爽傳》注及《關羽傳》注。〗又為子丕納袁熙妻甄氏。〖見《后妃傳》。〗既納張綉之族母矣,又為子均娶綉女,閨門紊亂,宜其國祚之促也。◎又按:劉備納劉瑁妻吳氏為後,孫權納陸尚妻徐氏為妃,不解當時風尚,何以毫無顧忌如此。】
至少在三國時期,納妻是經常存在的事情,雖然對於現在的我們來說可能有些不大願意接受,但是以己德而誹古人,豈不謬哉?
而且,根據《三國志集注》所載:
曹公與劉備圍呂佈於下邳,關羽啟公,布使秦宜祿行求救,乞娶其妻,公許之。【◎潘眉曰:《華陽國志》「關羽啟公」下有「妻無子」三字,較明晰。】臨破,又屢啟於公。
也就是說,關羽當時因為妻子沒有生孩子(不過我有些奇怪關平是怎麼回事),可能納妻主要是為了孩子,也就是秦朗。
其他的如團結部下、失荊州之事,在最開始的兩個答案里(包括評論)已有涉及,不重複說了。
總的來說,那位那位高會民雖然會引用一些史料,但是太過偏頗單一,就好像你對第三者評論一個人,如果你將一些比較中性甚至於褒義的東西添油加醋主觀臆斷地將往不好的方向說,那麼那個第三者絕對會以為被評論者是個十惡不赦之徒。
某種意義上就是疑鄰盜斧
坦白地說,歷史上的關羽是個人,他有自己的優點及缺點,他並不是完美的,如果【聖】就必須完美的話,那麼關羽確實稱不上。
關羽之所以能夠成為【武聖】,雖然確實有一些政治因素在裡面,但主要是因為關羽身上集中了「忠、義、信、智、仁、勇」這幾個特點,非常符合華夏文明的精神審美,有必要的硬體條件。
我們所崇拜的關羽,不僅僅是關羽本人,而是他所代表的部分中國傳統文化的精髓。
關羽是否值得今人崇拜? - 李俊傑的回答
我看到了我人生的新方向,我可以開歷史專欄了。
講真,要是開歷史專欄的人都是這個水準,我絕對有自信能做的比他們好。
但是關羽諸葛這樣的人是不是就是浪得虛名?
絕北道,威震華夏,這種事是真真實實史書記載,不是瞎胡說的。
羽威震華夏。曹公議徙許都,以避其銳。
高老師原文中一句就給帶過了…………於是得出了關羽沒什麼武功的結論。
拿著關羽向曹操要人妻的事情不放……
這事黑點怎麼看都在阿瞞那裡,不知道是怎麼看出來關羽好色的。如果這都算好色,張飛夏侯氏那段簡直就是AV劇情了。
吾極知曹公待我厚,然吾受劉將軍厚恩,誓以共死,不可背之。吾終不留,吾要當立效,以報曹公乃去。
受恩思報,不僅僅是是報劉備的恩情,對曹操的恩義也不虧錢,身在曹營心在漢,雖心在漢,曹營的情誼賬也不虧欠。
關羽本人固然不是十全十美,但是把他說成是那種好色無義濫殺無辜的小人…………這讀書讀得就跟吃金針菇一樣了,上面進去下面出來,原封不動。兩個歷史發明家互撕而已,至於不至於寫那麼一大坨
二爺為什麼能成為武聖?
關羽是中國少數成為神祇的歷史人物,也是唯一一個受到儒釋道三教一齊崇拜的人物,與文聖孔子並稱,然而中國歷史比關羽能耐大、軍功高的,海了去了,為何單單他一人廣受上至帝王、下至綠林的廣泛崇拜?
你會說,因為關羽山西人、晉商捧起來的——扯,自古山西名人何其多,衛青霍去病狄仁傑尉遲恭薛仁貴。
你會說,因為滿清尊崇——逗,關羽早在北宋,地位就開始拔高,以後明朝越來越高,成為關聖帝君、翼漢天尊,而後滿清不過錦上添花。
中國人尊崇「忠孝仁義」,表明上忠、孝、仁的地位更高,實際上,在社會人際上最顯著的恰恰是「義」,而非忠、孝、仁。
疾風知勁草、板蕩識忠臣,不到亡國之時,鬼知道誰人忠心,一個個全特么忠臣良將的模樣!
舉孝廉,父別居,你家裡的情況外人怎能知曉?鬼知道你是否孝順!
仁,這個字更沒邊,真聖母少,聖母婊從來不少,鬼知道你是否在作秀!
唯獨「義」這個字,你出外混人際,同人打交道,傻子很多,智者也不少,就你那斤兩,一兩天看不出來,最多三五年,也就試出來了,是最容易識別的道德標杆,誰也不是SB。況且忠孝仁在人際社會中對你交往的對象影響真不大,唯獨義這個字,是對雙方有切身利害衝突的。
關羽成為神祇,大抵在於一個「義」字,拋去傳說,參照關羽原始事迹
先主於鄉里合徒眾,而羽與張飛為之禦侮。先主為平原相,以羽、飛為別部司馬,分統部曲。先主與二人寢則同床,恩若兄弟。而稠人廣坐,侍立終日,隨先主周旋,不避艱險。
曹公東征,先主奔袁紹。曹公禽羽以歸,拜為偏將軍,禮之甚厚........初,曹公壯羽為人,而察其心神無久留之意,謂張遼曰:「卿試以情問之。」既而遼以問羽,羽嘆曰:「吾極知曹公待我厚,然吾受劉將軍厚恩,誓以共死,不可背之。吾終不留,吾要當立效以報曹公乃去。」遼以羽言報曹公,曹公義之。及羽殺顏良,曹公知其必去,重加賞賜。羽盡封其所賜,拜書告辭,而奔先主於袁軍。
二爺就是這麼耿直,劉備待我以兄弟,OK,我就以兄弟的情義對待,同生共死,曹公禮遇我,我就坦言我的志向,不做兩面三刀的勾當,我也不白吃白住,立了大功才走,所賜財物,盡皆封還,不能讓人指著我脊樑罵我忘恩負義,這事兒辦的會有些「傻」,但絕無半點可讓人指責的地方。
出外混社會、搞人際,甭管黑道白道,就怕二五仔,關二爺這樣的朋友多讓人放心!你去看,中國傳統小說,綠林好漢、國家官僚,都是推崇關羽的。
同時,民間推崇其義,故他進而成為財神——要知道,古時跑外商賈必須重信義,否則,就當時那種交通通訊手段,虧本被坑你都沒處找去!而關羽地位拔高恰恰是在商品經濟走向繁榮的宋元明清。
。
昨天就有人讓我看這兩篇文,在那以後我的表情如配圖。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!!!!
經過一天的悠哉,我已經正常多了,現在很認真的跟你們講,這只是一次大V之間爭奪話語權的巔峰對決,是網路地攤文學中一次決戰。再加上某款遊戲的曝光,我甚至懷疑袁騰飛和這高教授都收了錢,如果你們誰因為這一次事件而去玩某款遊戲,那就輸了,兩篇文章加起來30萬的點擊率啊。大家沒發現他們都用同一張圖鎮樓嗎?當然,這也可能是一次突如其來的三足鼎立。總之,你們一定要像我一樣嚴肅的對待。
這一次的問題不在於這兩位高手或者大眾如何看待關羽,而在於這話題夠不夠熱鬧。就連題主都是一副打好稿的提問模式,難道題主自己全然沒有看這兩篇文章嗎?這兩個人的觀點其實一點都不矛盾,開頭一大堆對批判,然後引用比較有依據的事情進行解說,到了最後都是一樣的尿性,說自己也不是全都反對。簡直就是那種在辯論賽中把對方觀點說成渣渣,再換個方式重複一遍與對方接近的觀點,強行奪取了話語權的模式。反正雙方就是要搞一個大新聞,進行批判一番。
袁騰飛最後說得好,不要被他們這些營銷賬號所蒙蔽,自己多看點史書和有營養的文學作品。關羽的問題要分成歷史學、民俗、娛樂等好幾種方向來看待,就因為如此攪渾不清,大眾了解少,才讓營銷賬號有了生存空間。特別是袁騰飛這種有名的歷史發明家,真不要看太多了,他做節目可以賺錢,出書可以賺錢,他的名字就是利益所在,還說關二爺不是財神爺?也別指望我有怎麼看待了,這方面我一直以娛樂至上。高會民的辯駁長文發布之後,影響強烈,引起了眾多歷史學專家的關注。今日傳媒總編陳博文先生(微博:評論古今)轉發了高會民的長文,並稱「關羽被神話之後」其實「鮮有人知道關羽在正史上的事迹」,顯然也與高會民一樣,認為袁騰飛老師的觀點過於片面。而資深歷史研究學者陳忠、歷史專欄女作家陳秋雨、資深歷史作家蔡美麗等歷史專家也紛紛轉發高會民的文章,一時之間,一個小小的「關羽之爭」竟演變成眾多學者間的一場「正史之辨」。
看完這幾位的頭銜就知道了,和歷史學沒半毛錢關係。唯一一個看起來沾點邊的「資深歷史研究學者」我真是沒查到其本尊在歷史學上有何建樹。
現如今不光歷史學門檻沒了,連歷史學專家的頭銜都這麼便宜了,苦也,苦也。
難得的想聲援一下袁老濕
袁騰飛先是教歷史的,後是靠講歷史故事吃飯的,張口無忌,總愛搞大新聞,但是講的好歹是有所憑據的。你可以說他講的不對,或者他依據的材料有爭議,但是他至少是個懂歷史的人,在用自己的方式和自己的觀點講歷史。
高會民這是哪位?看他說的,怎麼完全無視擺在那的史料,信口開河?
我看他在逐條反駁袁騰飛的話,但是看了半天,恕我眼拙,看不出他哪一條反駁成功了。
反倒是像天涯、起點上面故意逆傳統寫東西來博眼球的。
對,就是那種天涯文、起點文,而且水平還比較低,起點上面寫篇歷史小說多少還要弄點考據,搞得像真的一樣,才有人願意看。這篇《關羽,神壇之上你可心安?》如果放在天涯或者起點上,屬於是秒沉的那種,連簽約都拿不到的。
關羽到底干過什麼,關羽是如何一步步封聖的,這些都是有史可查的,大家慢慢去翻書不就行了。
袁騰飛站出來批駁某手游的宣傳,我是贊同的。
各位現在去看看各種小說毫無底線篡改史實來當做真的歷史背景和人物設定,然後在是各種「民間史學家」發明創造歷史,袁騰飛本人都涉嫌干過這種事。
本來搞這檔子是的都還是些臭屌絲,都是些小打小鬧混飯吃的,受眾都是些low逼、loser,然後呢,資本看見了。
開始拿這種東西做手遊了。
可以預想到,很快就會成為一種風氣。
等哪一天從來不關心歷史、也不會逛天涯起點、只是低頭玩手游的你的女票,會抬起頭來對你說,原來關羽是個人渣,而你不明所以。
也就是說,「歷史發明家」們開始和手游廠商合夥坑錢了。
說點兒自己的看法,一種可能,不一定對。
對關羽個人形象的神化,顯然不能離開《三國演義》這本小說。
而這本小說本身是有極強的政治傾向性的,就是維護所謂的漢室正統,這也導致了演義中很多人物都存在人為的扭曲,出於藝術創作的角度,本身也沒什麼問題,但是讀者把小說當成歷史來看,得出的結論自然容易失之偏頗。
在對關羽的評價上,多集中於他的武勇和忠義,但是卻忽略了一個重要的方面。
關羽在成為軍事家之前,他首先是一個政治家。
他與劉備之間的關係,更像是一種合作,而不是單純的輔佐。
三國志里有一個小小的細節
梁、郟、陸渾群盜或遙受羽印號,為之支黨,羽威震華夏。
這句話非常耐人尋味。
這就像我們在宣誓的時候說,服從黨委書記的領導,而不是黨的領導。
再說關羽也不是書記。
這在封建帝王眼裡,是非常犯忌的事情,很有可能治你個結黨營私大逆之罪。
不過關二哥依然穩如泰山。
諸葛亮傳 亮以丞相尚書事,假節
關張趙馬黃傳 二十四年,先主為漢中王,拜羽為前將軍,假節鉞。
關張趙馬黃傳 先主為漢中王,拜飛為右將軍,假節
關張趙馬黃傳 先主為漢中王,拜超為左將軍,假節。
這裡其實很有必要把黃忠同志的任命問題拿出來說一說
是歲,先主為漢中王,欲用忠為後將軍,諸葛亮說先主曰:「忠之名望,素非關、馬之倫也,而今便令同列。馬、張在近,親見其功,尚可喻指;關遙聞之,恐必不悅,得無不可乎!」先主曰:「吾自當解之。」遂與羽等齊位,賜爵關內侯。
這段話大概是這個意思
諸葛亮:『您要提拔老黃,馬超張飛倒還好說,關羽同志恐怕會有不同意見。』
劉備 :『媽個雞,到底誰是老大,這事你別管。』
最可憐的是趙雲同志,連將軍都沒撈著。
關羽多了一個鉞,而鉞這個字,不是隨便加的。
後來還有一位假節鉞的,就是諸葛丞相。
所以我們可以看到,關羽的地位,其實比諸葛亮還要高。
後主傳 諸葛丞相弘毅忠壯,忘身憂國,先帝託以天下,以勖朕躬。今授之以旄鉞之重,付之以專命之權,
關於節和鉞的差別到底有多大,我沒有專門研究過,不好說,但是封官這種事非常嚴肅,差一個字恐怕也是不行的。
而關羽對馬超的態度,其實也很有意思羽聞馬超來降,舊非故人,羽書與諸葛亮,問「超人才可比誰類」?亮知羽護前,乃答之曰:「孟起兼資文武,雄烈過人,一世之傑,黥、彭之徒,當與益德並驅爭先,猶未及髯之絕倫逸群也。」羽美須髯,故亮謂之髯。羽省書大悅,以示賓客。
關羽為什麼不爽馬超呢?一般我們認為,是因為關羽太自負了,覺得自己天下第一。
其實用個人品行掩蓋政治矛盾這種伎倆,是非常常見的。
馬超西涼世家,他投劉備,是帶著部隊來的。
對於關羽來說,講軍事實力,張飛不行,趙雲不行,黃忠就更不行了。
但是馬超可能行。
所以就很有必要徵求一下諸葛丞相的意見,而諸葛丞相搞政治鬥爭是非常有經驗的。
他的表態不是說你關羽比馬超強,而是說你的地位一定會比馬超高。
所以後來關羽就多了個鉞,這玩意兒是刑具,在後來的晉朝,多了這一個鉞字,表示可以殺持節之人,假如有一天二人兵戎相見,你砍我叫以下犯上,我砍你叫政治正確。
這其實很簡單,關羽是非常有本事的,人有本事,就避免不了有野心。
曹魏集團里,備受重用的都是曹操自家人,曹操本人更是一代梟雄,搞政治,只有後來的司馬懿可堪匹敵。
東吳集團里,真正拿主意的,都是江東望族,這一幫老臣看著蠢,根基之厚,孫權自己都玩不轉。
關羽本事再大,也進不了政治局,就算是進了,常委肯定沒戲。
但是在蜀漢這邊,是毫無爭議的二把手,一把手用人,還得考慮他的態度。
先主收江南諸郡,乃封拜元勛,以羽為襄陽太守、蕩寇將軍,駐江北。先主西定益州,拜羽董督荊州事。
一把手上陣親征,二把手穩坐根基,到底是誰給誰打工,這事還真不一定。
稱王之前,劉備同志四處征戰,而關羽的主要任務就是留在江南數錢。
《三國演義》裡面,對三家之間的爭鬥,著墨頗多,但是蜀漢自己,恐怕也不是鐵板一塊,要說政治集團內部沒有鬥爭,這事我是不信。
這裡說句題外話,就是曹操為什麼把關羽放了回去。
其實這正是曹操的過人之處,歷史上曹操也是以識人而著稱。
因為關羽這麼大本事,必不肯甘居人後,不管放在誰手上,都是個燙手山芋。
最後我想說說為什麼後代帝王,要對關羽進行神化。
因為中央與地方門閥之間的鬥爭,一直是一個很大的問題。
所以我們要號召各方軍閥學習關羽同志,老老實實的當好二把手,不管怎麼說,關羽那麼大本事,也從來沒有公開反對過劉備。
本事再大,也要聽話。
所以郭德綱說過,關羽吼啊,丫忠義。
對袁騰飛沒啥興趣,他的文章就不看了,但是這個高啥的,從反駁開始的第二段就有問題:「關羽生前只是被封為「漢壽亭侯」,而「亭侯」在漢代的爵位中,位於縣侯、鄉侯之下,是相當低級的」
呵呵呵呵呵呵呵,漢壽亭侯是曹操表奏而封的,先主拜羽為前將軍,假節鉞。前將軍是啥級別?假節鉞是啥,這位高先生一點都不懂。
這篇文章的內容,稍稍喜歡點歷史的人都寫不出來,這只是一篇軟文而已,這個題主也只是打廣告的,不然這樣的兩篇文章,配來三國區和歷史區問?你看這題主零回答,零文章,零關注者,顯然是專門打廣告的……
一群關公信徒被踩了尾巴了。還是很多人沒把神和人分開看啊。關聖帝君和名將關羽根本是兩回事。關羽在三國算是個第一等的名將,但在整個古代歷史上就不算什麼了。遠遠不到封武聖的程度。論本事,論功績。完爆他的多得是。前有孫吳白韓衛霍,後有李靖岳飛徐達。為什麼他們卻成不了武聖,擁有這麼大影響力呢?統治者為之爾。要封神立武聖,就是要給武將們立一個榜樣。對皇帝來說,武將最重要的是什麼?忠心!那幾位,要麼人品污點太大,要麼為皇帝所忌所殺,還有的謀反。就算本事名氣再大,也是萬萬不能封的。本來岳飛的信仰不下關羽,奈何到了清朝。岳飛是抗金,打的是韃子的祖宗。自然要大加打壓了。再來看關羽。本來因為他死得挺有悲劇色彩,殺他的兇手中呂蒙曹操又緊接著病死了。於是就有關羽的傳說崇拜在民間流行。而關羽亡歸劉備,不降孫權而死,這是忠心大大的證明。本來就有民間信仰的基礎,名氣功績又還過得去,又是一個忠心耿耿的武將。所以從宋徽宗開始,皇帝們一個一個神號往上加,最後成了武聖。而佛道兩教看重他的影響力,也爭著把他拉進自己的神系。客觀上又進一步推動了關公崇拜的流行。而現在很多黑白兩道各行各業都拜關公,早已把他當成了傳統美德的化身。但是跟三國那個真正的關羽,實際上已經是兩回事了。但是有的人把神和人當一回事,一看有人說關羽的壞話就跳腳。焉敢污衊我的武聖關公!
黑完雷鋒黃繼光黑關羽,黑完這個黑那個,有一撮人恨不得把中國歷史所有你曾經仰視的人全都黑一遍,一遍又一遍,還好中國歷史夠長,還好他們命短。
軟文,炒作,兩邊都給錢了
高先生的博文看完了以後 真的是內心有無數草泥馬呼嘯而過,套用成吉思汗當年對金國天子完顏永濟時候的評價:我謂中原大V是天上人做,此等庸懦亦為之耶?
水平有限,能看出多少漏洞說多少吧
第一點:關羽生前只是被封為「漢壽亭侯」,而「亭侯」在漢代的爵位中,位於縣侯、鄉侯之下,是相當低級的。
這分分鐘多少英雄好漢被打臉。
衛青當年年紀輕輕千里奔襲搗毀匈奴人聖地龍城以後漢武帝破格封他做了關內侯。
關內侯是什麼爵位?秦漢二十等爵位中第十九等,僅次於列侯的存在。
飛將軍李廣抗擊匈奴四十年,大小七十戰,連關內侯都沒封上啊?
二爺的漢壽亭侯在什麼位置呢?東、西漢時期對列侯食邑有大小,但還沒細分地位,東漢開始規定功大者食縣,功小者食鄉亭。高先生若要打算繼續黑二爺爵位低,不妨看看蜀漢立國後諸葛丞相的爵位——武鄉侯,沒錯,區區鄉侯(也有翻案學者認為武侯的封號應為琅琊郡的武鄉縣,非此前所認為的武鄉谷)這個名單還有一溜,蜀漢四相中的大將軍費禕封成鄉侯,大司馬蔣琬更可憐,封安陽亭侯,另一個託孤重臣李嚴是都鄉侯。而且在蜀漢集團中,二爺的官爵是少有的由中央政府(漢獻帝)敕封的,同時期他名義上的大哥劉備的封爵也只是宜城亭侯。
第二點:關羽並沒有那麼強大,襄樊之戰確實頗為出名,但是關羽此戰完全響應劉備奪取漢中之戰,借著曹操主力在漢中與劉備交戰,自己奪取一點小便宜
諸葛亮在與劉備隆中對的時候曾經說過:天下有變,則命一上將將荊州之軍以向宛、洛,將軍身率益州之眾出於秦川,百姓孰敢不簞食壺漿,以迎將軍者乎?誠如是,則霸業可成,漢室可興矣。
從二爺發動襄樊之戰的奪取對荊北控制權的時機來看,他是在忠實地執行集團戰略啊!到了高先生之口就變成奪取一點小便宜?而且漢中之戰的高潮在219年春天,而襄樊之戰已經到了冬天,真要撿漏的話不該是在年初的時候開工嗎?!而且誰撿漏會去選曹仁加滿寵這樣組合當對手?這分明就是去啃骨頭去的啊。(不熟悉曹仁事迹的話可以參考歷史上周瑜奪取南郡的過程,最後周郎正是死於奪取南郡時候受的箭傷。)
暫時挑兩點,以後有機會再補充
「譬如勇士,也戰鬥,也休息,也飲食,自然也性交。如果只取他末一點,畫起像來,掛在妓院里,尊為性交大師,那當然也不能說是毫無根據的。然而,豈不冤哉?」 ——魯迅 《「題未定」草》
原來有這麼一款遊戲,他的海報還是這樣的。
紅學還不夠你們扯淡的啊?現在又來三國!
關羽是關羽;
關公是關公;
袁騰飛是傻逼;
高會民不知道。
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