什麼是偽搖?


首先要說說什麼是所謂真正的「搖滾精神」。

在許多熱愛搖滾的人心裡,真正的搖滾需要滿足以下幾個條件:

  1. 自由與獨立,尤其是原創精神,拒絕山寨
  2. 內容直指人性,而不是簡單的男歡女愛或者歌功頌德,因此經典永不過時
  3. 不拒絕商業但不能被商業所主導,也就是說要發自內心,而不是去單純迎合市場並且以流水化作業的方式生產音樂產品
  4. ...請其他同學補充

搖滾作為一種形式是很好模仿的,一些流行歌手經常會說在自己的專輯裡加入了搖滾的元素或曲風,無非是加了一些效果器和solo,在節奏和配器上靠近某種搖滾風格。

回到問題,那些採用搖滾的形式,實為迎合市場的快速消費類音樂,基本可以被稱作「偽搖滾」。

有些著名的流行歌手年輕時都是純正的搖滾精神擁護者,但是苦於生計,後來轉向流行。比如黃安、任賢齊...

如果你個人喜歡哪些樂隊,不需要在意別人的眼光,因為關於「品味」是另外一個微妙的人性問題。

至於許多人說「許巍變了」,另開一個話題好了...

就我個人而言,不再以搖滾不搖滾來區分音樂,而是自由音樂和商業音樂,如同自由軟體和商業軟體一般(由此可引申出的另一個問題是:自由軟體是否可以收費?主流觀點認為可以收費)。近期聽的大部分是所謂「後搖」的一些樂隊,這種沒有人聲的形式更符合我的口味。


搖滾太廣泛了,不管怎麼詆毀別人的立場,不管自己究竟聽過哪些破爛玩意,搖滾本身都毫髮無傷。受到損傷的是那些自己沒有搖滾精神,不去挖掘的人。就像嘻哈一樣,才三十年,就從old school, new school到黃金時代,最後變成現在這個操性,其間幫匪,硬核,mafioso rap,dirty south都流行過,你還真沒法說哪個時期誰就是偽的誰就是傻逼。搖滾發展了多少年,從chuck berry從監獄出來看見群眾沒人鳥他都跑去聽貓王到現在都多少年了,搖滾變化太大了,說披頭士是偽搖,這確實太傻逼了。

偽搖這個東西到底存在不存在呢,這就是一個拷問本心的問題了。首先很多人都認為國內不存在搖滾,只有土搖,這土搖裡面裝模作樣為了搖滾而搖滾的算不算偽搖呢,或者稱他們為偽土搖?

本來我覺得國內的那些所謂的搖滾藝人或者玩搖滾的,有這個義務讓人們認識到啥是搖滾,後來我想了想,他們自己也他媽夠嗆懂。大部分校園樂隊每天在幹啥,沒事扒個譜子大家一練就去演出了,一場演出還能拿個幾百,哪有自己的創作啊艹。是,業餘樂隊和專業樂隊裡面肯定有自己創作的,但是能寫出像樣東西的又有幾個,別欺負你那可憐的女朋友不懂音樂了,就你那幾下吉他,傻逼兮兮又極右的歌詞,也就糊弄糊弄群眾不懂了,這在本質上沒有比賣狗皮膏藥大力丸的高尚到哪去。

就是一個態度,中國的藝人太不努力了。拿流行音樂來說吧,你看人家韓國藝人,人家整容是整容,可是練舞的時候從來不含糊啊,人家男的都堅持健身保持身材,國內這幫藝人就是肉體軟弱精神貧瘠。換到搖滾圈也是一樣,你要是真心喜歡這玩意,你肯定願意為這個流汗,你要是真心只想搞幾個女歌迷,你覺得你會兒放著大把時間去練吉他嗎,嗑藥倒是不含糊,人家迷幻搖滾的磕了葯就成神仙了,那些為了嗑藥而嗑藥的,我說你什麼好。

說這麼多,那些偽搖最終還是偽搖,偽搖不是我們討論出來的,你做出了好的東西,那就不是偽搖。你整天拿勁外加牛逼晃蛋,那不是偽搖,可又會是什麼呢?!


根本沒有偽搖這回事兒。一幫剛聽音樂沒兩天的孩子自以為自己牛逼了就把搖滾分了片兒了,自己喜歡的愣的沖的混不吝的就叫搖滾,看見老的變的玩兒不動的就叫偽搖,其實這種叫法十分沒意思。

搖滾其實就是個表象,就是一種音樂形式,為什麼歌頌的就不能叫搖滾,搖滾裡面專門有一個風格叫Christian Rock,專門是歌頌上帝的,還有一種風格叫Gothic,是專門歌頌邪惡的。你能說哪個是真搖滾,哪個是偽搖滾么?

至於樓主所說的那些認為The Beatles是偽搖滾的SB,從事這個行業這麼多年我見得太多了,客觀的說,自己也是從那個喜歡以荷爾蒙為標準批判音樂的年代走過來的人,也討厭過Beyond,也曾經覺得94年以後就沒要搖滾了。

但是隨著聽的東西越多,自己也就越能認識到自己看法的錯誤。音樂有客觀的優劣,任何一個風格,從口水歌的Teen-Pop一直到你可能聽都沒聽說過的一些小風格,都是可以分出來好壞的,音樂就是音樂,精神融合在音樂中綻放出的光彩才有意義,否則,一切都是胡逼。


只有風格不同沒有真偽之分確有好壞之差


我覺得用什麼方式解釋這個概念都是扯淡,儒釋道,都是扯淡,辯證不辯證,都是扯淡。其實不喜歡給東西下定義,所有定義和概念只是為了區分於別的差別較大的東西。偽搖是什麼?偽搖就是給裝逼的狗和混圈兒的傻逼下的定義。
如果非要用什麼狗屁辯證角度來看這個問題,就是「偽搖」根本就是所謂「真搖滾」給這些人下的定義,我可能是「真搖滾」,也可能是「土搖」,但是就是和「偽搖」站在兩個對立面。


整天把偽搖掛在嘴邊的,就是偽搖了。


搖滾樂擁有充滿矛盾的「精神內核」

他蔑視權威的特質讓很多樂隊出名之後變成了「偽搖滾」

而他的「草根性」決定了他接受不了高高在上的「功成名就者」,也就是為什麼很多中國搖滾人有錢之後就完蛋了。(西方除外,是因為他們有一套成功的商業體系維持音樂生命)

如果單從曲風上說,搖滾樂和拉丁、雷鬼都一樣,只是形式而已,不可用「偽」與「不偽」來形容。


衡量標準不同,自我認知不同,界定依據高度模糊。

「媽我考了100分!」 「兒子真棒」
(滿分是1000分)


音樂或許有主觀的好壞之分,沒有真偽,偽是手段或工具,不是目的。如果有偽搖,就有偽流行。

那些偽絕望者製造的搖滾樂,可能可以治療真絕望,我們是不是要叫他們偽搖?但真正絕望而自毀的人,可能並不具備創造能力。

一個被歸類為實驗音樂的作品,可能只完成了偽實驗音樂的美學,而後者也許正是他所追求的,我們能叫它偽搖嗎? 一個幼兒園的小孩無意間可能契合上無調性的演奏,但不可能配合上瘋狂的合成器噪音,一段音樂作品被製作出來,無論它是流行又偏向搖滾,或者是偏向流行的搖滾,它的美學價值都被固定了,如果它偏向流行樂的美學,你去非要從搖滾樂中尋找,從而叫它「偽搖」,無異於稱呼一隻馬為「偽驢」一樣可笑。

相比與對各種音樂形式/風格的反對,我們更應該反對的是模仿、跟風,或者說「偽創造」。


大張偉唱的東西不是搖滾,可是這人的想法就特搖滾。


這討論我也來扯一下,「搖滾」這詞現在已經是從樂種區分到精神哲學向的討論了 。而且似乎在最近選秀節目爆發的時期,逐漸又回到了網路討論熱點中,誰誰誰是ROCKER啦,各種」金屬禮「和」I LOVE YOU 」 的手勢都比個痛快,真是全民ROCK時代,你和別人說你不ROCK你都不好意思。

以前中二的年代,《我愛搖滾樂》雜誌必須上課看,哦還有本BENJIAMIN的《地下室》。網上經常泡音樂論壇或者百度的「搖滾吧」」偽搖吧「」搖滾要從娃娃抓起吧「等等。那時候年少意氣風發,搖滾史啊各種樂隊資料啊經常看,出口滔滔不絕引經據典。經常作為噴子罵別人偽搖,說自己聽的有多贊別人聽得多媚俗,一點也不搖滾。 要說以前什麼」花兒樂隊「」五月天「那真是噴不累的對象。那時WALKMAN里放著LP碟的會鄙視放JAY的,放曼森的會鄙視放LP,其他的又來鄙視曼森的,都是一循環。。。那時候到底是真搖還是偽搖?人有時候會這樣,認為自己喜歡的小眾東西,那絕逼是最好的,不小眾怎能顯得高貴冷艷,一旦大眾化了,馬上誠惶誠恐如臨末日,這點在知乎也有專題說過。

但後來有一次心情特好心平氣和跟一個五月天樂迷討論起來,我說你聽那偽搖的多沒意思,她告訴我五月天到底搖不搖她不在乎,那一群男孩認真在做事給她傳遞了積極的精神態度讓她好好生活就夠了。。。我聽後也思考過,這不就OK了嗎? 搖滾核心在於傳遞精神,態度。 經常被噴偽搖的 」五月天」激勵了好些人,反而一些圈裡熱追的搖滾樂隊那負面新聞真是說多都是淚。那到底最後誰搖滾?

到了現在不再是只聽ROCK了,什麼都聽,從《織毛衣》《羅馬錶》這些到」教皇合唱團「或者」美聲男伶「,都聽個痛快。有的人和我說搖滾已死,有的人說我特么就是個「後搖」。。。其實搖滾到底怎樣怎麼區分,真的很重要?聽聽歌共鳴一下心情,可以大哭一場發泄一下,也可以打打雞血振作一番,感覺聽著帶勁,讓精神狀態UP就行了。 到底真搖偽搖,往往是人和人之間攀比秀優越的心態秀在作祟。

所以真的,音樂這東西,都聽聽看沒什麼壞處,只有喜歡或不喜歡。我個人認為沒什麼偽搖和真搖。最後贊上面知友的吐槽:搖滾就是種運動,跟音樂一毛錢關係也沒有。


不喜歡聽廣場舞小嗨曲兒的全他媽偽搖。


搞音樂的最終都被聊音樂扯音樂的給日了。做音樂的都不怎麼愛說話,話少。說偽搖,就得說那股勁兒, 搖滾勁兒,搖滾精神,就是接地氣樂觀思維敏捷才華橫溢,實實在在的從骨子裡來的天生的囂張和叛逆,絕不是形而上照貓畫虎鸚鵡學舌,是真正用閱歷和知識哲學去叛逆和囂張,多少有自己的一套叛逆囂張哲學體系。所以說,偽搖,就是指那些,沒有這種真正骨子裡的叛逆和囂張技能的人,後天沒法補上,嗯,再說白點,就是沒有那個搖滾的慧根的,就是偽搖。再一個,有搖滾精神的人,都愛點黑色幽默、惡搞什麼的,是很有意思的能給大傢伙帶來歡樂的人,比如昆丁、Dave Grohl;還有一類具有搖滾精神的人,就是純純的牛逼范兒,比如達拉斯買家的那個影帝,還有可憐的周韌。


沒人說汪峰嗎?


在有樂隊能獨立演奏的前提下,能rock你心靈的,即為搖滾,反之則不是。沒有偽搖這種東西。全是裝b音樂愛好者編出來裝專業的詞。


喜歡給人下定義一般都是一群老頭老太太最喜歡做的事情。但是一群年輕人為了裝B,顯得自己很牛X,知識淵博而給人下定義個人感覺其實是一件很操蛋的事。

搖滾,或者說音樂本身,並不需要別人給他下定義。你聽著好聽的音樂就是好聽的,你不喜歡的就是難聽的?這種理由十分可笑。
就像有人喜歡七月份的尾巴,有人喜歡今夜無人入睡,有人喜歡世上只有媽媽好一樣,只要有人喜歡的音樂就是好的音樂。不能因為自己不喜歡就說別人的音樂不好。我到現在評論音樂的時候都是在說「我喜歡」或者「我不喜歡」,從來不說「h好聽」或者「不好聽」。
同理,你覺得人家是偽的,但是不一定所有人覺得人家是偽的。
說到底,裝B的小青年們才是偽的


就是國內特色的(聽)搖滾圈"自稱老炮"們的自我異化與自我封閉的產物罷了.
搖滾需要人參與需要人喜歡需要讓人覺得很酷也需要有專業技巧有音樂性有思索有關懷, 當然,最重要的, 還是有人聽, 需要更多的孩子們從不知道到了解到喜歡到實踐.
偽搖這詞創造出來不過就是自我感覺良好罷了.沒了土壤,任何文化都只有死路一條.

當然 既然有了這個詞,那麼,壓根不懂啥是搖滾卻老拿搖滾來標榜的,可以理解為偽搖.但事實上這個詞創造出來不是用來形容這些人的, 它是用來內鬥的, 就醬.


曲風搖滾但情感矯情。
不裝逼的不一定是搖滾,但搖滾一定不裝逼。四個人中最裝的那個,我說的就是你,沒錯!


黑五月天,花兒等樂隊的都是偽搖,尤其是經常把「早期」「現在」等一些詞掛在嘴邊的人。


這詞聽說過很多次,既然提起來了就嚴謹一次,查了下百科大老爺們的定義,上來就被開頭一大段牛逼閃閃的說法亮瞎了:

一場源於上世紀50年代叛逆的英雄主義悲劇。但是在全球商品社會的唱片機制下,眾多搖滾樂人們不斷重複著從地下狀態被「招安」的輪迴。不少昔日曾信誓旦旦許下搖滾誓言的另類樂人,在物質利益的驅使下成了唱片公司的賺錢機器,而一些更為低劣的樂人在搖滾樂炫目光環的吸引下,不惜披上華麗的戲裝,以「搖滾人」的身分極盡坑蒙拐騙之能事,就是所謂的「偽搖」,即「偽搖滾」簡寫。偽搖大意上是「假冒的搖滾」和「偽善的搖滾」的意思。在時下流行歌壇這個魚龍混雜的冒險家樂園,偽搖正在自得其樂地濫竽充數,欺騙無知聽眾。

這時候我忽然想到了一些其他的東西,我來對比一下,由於文采不夠,以下依舊來自百科大老爺:

修正主義是一個用來指責別人思想的辭彙,任何人都不會承認自己是修正主義,……(修正主義)打的是社會主義的旗子,走的是帝國主義的路子,他們一般都依然打著馬克思主義或種種社會主義的旗號,但卻以實用主義的方法閹割其革命的靈魂。他們口頭上掛著人民群眾,實質上卻代表著階級的利益。他們共同的手法是欺騙。因為他們深深懂得在社會主義國家內以反社會主義的面貌出現,是不得人心的,是無法得逞的。因此,他們往往以改革社會主義社會的弊端為名,乾的卻是改變社會主義制度之實。……站在「先富裕起來」人的立場上,操縱各種宣傳和媒介工具故意宣揚與推銷「富人」的政治、思想、文化觀點和理念——剝削別人有功和崇尚追求高檔的生活方式,不斷地嚮往吃、喝、玩、樂、嫖、賭的天堂。

所以說,時代不同,領域不同,鬥爭手段還是相同的。各位要保持搖滾純潔性的同志們可要注意了。


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