如何評價龍母得勢後對忠臣算舊賬?

電視劇第七季中,龍母一回到龍石島就開始對瓦里斯算舊賬,和當初在彌林驅逐大熊如出一轍,但在觀眾看來這二人已經是叛變幾率極小的忠臣了


龍媽做的沒有問題,龍媽演得有問題

這個情節實際上是符合邏輯的,不管怎麼說,
蜘蛛的歷任君主都死於非命(而且劇中沒提到的,雷加和瘋王父子猜忌有他的功勞)而且很奇怪,蜘蛛和胖總督支持龍媽他那個智障哥哥的事情也被爆出來了!難道他是真的覺得那個智障會成為好國王?那麼蜘蛛是為什麼多此一舉呢?(書中暗示他是支持「布龍」伊耿)

毒蜘蛛也只有引入民權思想才能自圓其說了,但是我們也知道很多野心家也會這一套,更何況原著好像不支持這一點。

所以,敲打是必要的,權力的遊戲不容閃失。

問題是龍媽演得沒有威嚴,只好刻薄來湊。(瑟曦都沒這麼刻薄,怕不是喬大帝附身了)

一個反例就是詹姆蘭尼斯特,這人的所作所為其實根本不符合邏輯,但是觀眾卻沒有察覺到!這就是演員的演技了。

劇集中,小惡魔被指控毒殺千古一帝喬佛里,忍無可忍的他來了個大爆發,要求比武審判,結果你猜怎麼著?

詹姆說他手斷了,打不了!

我靠,你以為我不知道比武場就是你們家開的啊?你爸你姐會讓你有閃失?如果你下場,對手會是魔山?我看你是不想救你弟弟吧?

我要是提利昂,一定拿霸王之卵把你獻祭了

原著裡面是怎麼處理的呢?

原著裡面詹姆這時候根本沒回到君臨呢!

他們回來以後第一次見面,就是詹姆在牢房放走提利昂。

懂了嗎?友善度?

但是詹姆演得好,所以大家不會感覺他不愛自己的弟弟,但是龍媽?觀眾甚至不確定她愛不愛自己老公和小孩。


丹妮莉絲-坦格利安在不死聖殿收到的預言,她會受到三次背叛:一次為血,一次為金,一次為愛(once for blood and once for gold and once for love)。

前兩次已經應驗,還有一次為愛的背叛尚未應驗。

《冰與火之歌》的世界中,預言是這樣的:

1. 一定會應驗,哪怕被預言的對象極力努力也無法逃脫。

2. 常常不會以字面意義來應驗。

1與2結合,結果就是預言往往以一種意想不到、極具諷刺性、「自作虐」的方式應驗,充分體現了GRRM的惡趣味。

而書中的人物常常會因為預言而變得神經過敏,甚至為了避免預言實現而走上極端(最後諷刺性地完成預言)。瑟曦就是一個典型。她的行事動機基本上就是與那個將要取代她的皇后和將要掐死她的Volanqar搏鬥。

而丹妮還有一次背叛尚未實現;她對此一定是耿耿於懷,風聲鶴唳。

第三次背叛是「為愛」。之前大家都認為傭兵團長達里奧(Daario)有重大犯案嫌疑。但現在看來,預言中的愛不一定是狹義的對丹妮的愛,可能有更廣泛的意義。

所以當瓦里斯大談支持丹妮是處於對人民的愛的時候... 這貨就已經給自己立下flag了。

這並不意味著瓦里斯一定就是預言中背叛丹妮的人(很可能不是,冰與火世界裡的預言鮮有這麼直白易懂的)。但只要有風吹草動,龍母就極有可能認為瓦里斯是,並因此把他做掉。


丹妮女王歷經磨難,早就蛻變成了一個熱衷權力的人,龍石島的清算只不過是帝王心術和政治手腕的體現。

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登陸龍石島之後,女王擁有龍、外籍軍團、草原騎兵、鐵民艦隊,以及多恩、高庭兩大家族勢力的支持,儼然是維斯特洛大陸上最強大的實力派。

一個人擁有如此大的優勢,王座似乎唾手可得,難免會產生出「天下我有」的心態。女王陛下開始謀劃登基之後如何進行統治了,這時與她在厄索斯的表現截然不同。

在厄索斯大陸,女王是入侵者,首先要解決的是合法性問題,合法性不解決,根本談不上建立穩固的統治,無法進行利益再分配。

女王以解放者的面目出現,依靠底層力量與既得利益集團鬥爭,才能贏得政權的合法性。即使厄索斯的奴隸制基礎十分深厚,讓女王碰了一鼻子灰,她仍然堅持不懈,不惜釘死奴隸主,以暴力壓制敵對勢力。

到了維斯特洛大陸,基礎的經濟關係並未改變,只要迴避入侵的問題,可以被認為是舊王朝復辟,合法性問題不大。提利昂看出了這一點,以此制定了作戰計劃,而女王也搖身一變,從厄索斯制度的破壞者變成了維斯特洛封建制的維護者。

維護制度,歸根結底是為了自己的統治,需要構建統治秩序。

她的策略就成了對貴族勢力仁義為先,拉攏、強迫其就範。

而對於嫡系力量,無論在厄索斯還是維斯特洛,她的要求倒是一直未變,都是「忠」字當頭,絕對服從。

不同的是,在維斯特洛大陸,解決了合法性問題,女王自我感覺順風順水,對下屬的忠誠要求相應的更急迫、更高。

放逐大熊、敲打太監,從忠誠角度考慮,看起來都很正常,但是二者的性質不可同日而語。

放逐大熊時,至少還帶有一部分的情感因素,敲打太監時,標誌著女王已經志滿意得,純粹從政治上考慮問題了。

太監作為最早的從龍之士,為了坦格利安家族的復辟立下汗馬功勞,但是,廣闊的情報網路,強大的操作能力,核心圈內唯一幾乎獨立於女王之外的勢力,再加上過往的背叛劣跡,從帝王統治角度考慮,確實不令人放心。

不過,這些只是表面的,更深層的原因在於女王已經不能容忍身邊有跟自己一樣的玩家存在,她希望太監老老實實成為自己的部下。

在蓄謀已久的攻勢面前,太監先是裝可憐企圖矇混過關,一來而去之後,很快明白了女王的真正目的,他的態度立刻強硬起來,發動了嘴炮技能。

這段嘴炮體現了太監高超的鬥爭智慧。主要包括以下三個方面:

一、過往的背叛並未考慮個人私利,純粹為了人民的利益,洗白朝三暮四的不可靠印象;

二、以自己的境遇引起在場兩大死忠的共鳴,暗示女王的很大一部分基本盤來自於厄索斯大陸,在維斯特洛大陸的統治基礎並不牢靠,不可做鳥盡弓藏的事;

三、既提醒女王不要忘記是自己選擇了她,又承認自己早先不識真龍的失誤;既給了女王台階下,又不動聲色的拍馬屁:陛下是人民的選擇,對於盲目愚忠的要求,寧死不從,我只是秉承了為人民的真理,願意輔佐。

這一通懟的女王無可奈何,只好表態:你是為了人民利益,剛好我也是如此,好吧,我不要求你愚忠了,在我沒有代表人民利益時,你要及時提醒,不要在背後搞小動作。

這段話表明了女王還是尊重了太監一定程度上的獨立。

如果兩人的黑話交鋒到此結束,那是無比完美。

偏偏女王被懟之後,感覺沒有達到敲打太監的目的,心有不甘又加上了一句威脅。

太監也不示弱,一句不軟不硬頂了回去。這讓女王更加不痛快,直到見到梅姨,依舊話語間憤憤不平。

像太監這樣重要的人物,君主要麼恩威並施為己所用,要麼殺掉了事。

太監自己也十分清楚這一點,他的很多工作都無法見光,獨立性就是護身符,一旦效忠於某人,被人插手,就會暴露更多的把柄,命運就真的完全掌握在他人手中,地位也會直接從玩家變成棋子,這是太監寧死也不能接受的。

對於女王來說,敲打是為了統治,既然敲打了,就說明太監對未來統治有用,但首先必須是絕對服從。

對於太監來說,保證自己的獨立地位才能談是否有用,否則就等於死亡,因此女王的話等於無用的廢話,天天在刀尖上行走,敲打和死亡如影隨形,太監並不畏懼這二者。

所以他說:「如果要求愚忠,那就讓灰蟲子砍下我的頭或者用龍燒死我」。

女王非常聰明,可是到最後沒能控制住情緒,非要把大家心知肚明的底牌打出來,一般來說,敲打達到如此直白的地步,倒是少見,反而更顯得自己的無計可施。

同樣,企圖拉攏貴族代表老玫瑰時,女王也是打算「仁義」和「忠誠」雙管齊下。

提利昂的計劃是以相對緩和的封鎖代替生靈塗炭,展現女王的寬容仁義,以大陸軍隊為主力,迴避藉助蠻族的惡名,誘使各地領主投降。

老玫瑰對這個計劃嗤之以鼻,一方面,從家族的私利考慮,高庭和多恩都巴不得復辟之戰打碎罈罈罐罐,將來可以多分蛋糕;另一方面,這種親民仁義的招數,小玫瑰早就用過了,老玫瑰一眼看穿,丹妮女王的仁義更加虛偽。

隨後,女王單獨留下老玫瑰,張口就是:「我意識到您是出於對瑟熙的仇恨而不是愛我」,目的還是想軟硬兼施,讓玫瑰從復仇的盟友變成效忠的下屬。

結果反倒被老奸巨猾的玫瑰用人生經歷教育了一頓:維斯特洛大陸的領主都不是省油的燈,這種所謂的仁義沒用,想靠這個讓我臣服,你還嫩了點,得拿出硬貨來。

老玫瑰上課的時候,女王一臉懵逼相。

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其實,女王的政治路線清晰,手段也不錯,特別是看問題抓重點穩准狠,可能連她自己也沒想到會連續被教做人,究其原因,一方面是還不夠老練,能力上存在不足,比起瓊恩這種經歷過生死考驗的選手來還是差了一截;另一方面是對實力有一種迷思,想把更多的權力抓在手中,以目的為導向,急於實現自己的目標,容易侵害到其他人的利益。

不過也難怪,當年她的祖先征服大陸時也是如此做派,一副龍在手,有恃無恐的架勢,等到龍滅絕了之後,自然就學會了跟其他領主玩聯姻結盟,搞平衡統治了。

眼下,她進行敲打、拉攏、壓服,依賴的是對自身強大實力的絕對自信,表面想以仁義征服人心,實際上還是抱著征服者的姿態。

她以為憑著自己的實力,必然在鬥爭中處於優勢,經常選擇主動出擊,可一旦真正厲害的玩家釜底抽薪,刺破政治口號的面紗,她就會表現出進退失據,然後在刺激之下往前邁出更大的步子,最後不免產生用暴力解決問題的傾向。

事實上,以往每每遇到類似困境時,她都是依靠龍和殺戮前來救場。

厄索斯如此,將來的維斯特洛自然也不例外。


我說點別的。

除了老鹿,瓦里斯從一開始就不受人信任,不被任何人信任

勞勃應該是信任瓦里斯的,即便是他清楚出賣瘋王伊利斯的人必然包括這個太監,但還是沒下手。不過與其他投降的不同,御前會議里保留了三個坦格利安舊臣,鐵衛【首領】巴利斯坦(當時的首領應該是鐵牛,並不是他),派席爾大學士,再就是瓦里斯。

【事實上,勸告瘋王不要開城門放獅子進來的正是瓦里斯,被詹姆諷刺是瓦里斯的建議中伊利斯唯一該聽的,可見瘋王也不怎麼信任手下這個間諜頭子】

瓦里斯在勞勃手下的地位從奈德進入君臨就能看得出來,情報網遍布全城,甚至包括部分小指頭的基地。沒有老鹿和前國王之手瓊恩的信任,不會這麼多年來放任他發展自己的小小鳥情報網。謀殺丹妮麗絲也應該是勞勃授意瓦里斯所為。

但問題是其他人未必了。奈德進入君臨後瓦里斯就找上門了,而且也釋放了自己的善意。問題是該太監習慣了說話雲里霧裡,不斷地試探,一有不對的勢頭轉身就賣人頭給瑟曦。此為其一。

其二,瓦里斯的能量眾所周知,但瓦里斯侍奉的幾個主人無一例外出現意外死亡。勞勃也好,喬大帝也好,托曼也好,輔佐過的幾位重臣【或者說內親】,奈德也好,瓊恩·勞勃也好,泰恩也好,無一善終。在外人看來,瓦里斯究竟在其中起到了什麼作用,情報網到底起了什麼作用,不得不受懷疑。

其三,在效忠拜拉席恩過程中,瓦里斯並沒有像他所謂的那樣,忠於人民,而是依舊忠於坦格利安,或者說,他依舊是在為自己的後路不斷地多方下注。他做了什麼?

  • 瓊恩死後,他明知瓊恩的死因【里斯之淚】以及大概的幕後黑手,卻並不站出來指認,而是拿奈德當槍使。發現奈德對勞勃的忠誠以後也沒有立即站隊,而是雲里霧裡的挑撥,最終導致奈德勞勃身死,他卻置身事外片葉不沾。
  • 丹妮麗絲與她的哥哥,都是他有意無意放走的。並且授意伊利里歐照顧他們倆。另外一個哥哥,伊耿,更是瓦里斯費了一番大力玩了一出趙氏孤兒換出去的。而且也從來沒斷了經濟支持。為了保護伊耿的養父,也是主動散播其喝酒自殺的言論。
  • 如果你說他效忠與最有利於人民的選擇,奈德是個不錯的人選,他自己也承認。而且奈德被判決時他也站出來想辦法讓奈德身披黑衣以避免死刑,只是沒看懂喬佛里的腦洞而落空。然而艾麗婭在龍穴逃亡時聽到的對話中,可以確定其中一人必然是瓦里斯,但整個對話都在謀劃狼家與鹿家決戰,只不過時間早晚的問題。所以你不得不懷疑瓦里斯讓奈德去長城的真實用心到底是為了什麼。
  • 勞勃死後暗指巴利斯坦維護不力,排擠御前鐵衛出君臨,變相送給丹妮麗絲。導致喬大帝身邊再無可以單純的忠誠而信賴之人。
  • 但如果你說他效忠坦格利安,安插喬拉大叔做間諜,刺殺丹妮麗絲,卻又確實為瓦里斯授意而為。喬拉叛變是在瓦里斯意料之外。丹妮麗絲眾叛親離險些餓死在亞夏,也沒有見瓦里斯有何作為。
  • 提利昂從來沒真的信任過瓦里斯——或許有過一段,他把情婦雪伊交付給瓦里斯安排,結果安排上了泰恩的床——一路東行期間,他對瓦里斯的所有建議都有所保留。
  • 瓦里斯利用凱馮玩鳳儀亭,接連幹掉派席爾和凱馮。然後把鍋推給多恩人。泰恩好不容易維持好的蘭尼斯特聯盟土崩瓦解。

綜合來看,瓦里斯唯一可能全身心效忠的,大概是伊耿六世。

但是看官別忘了,伊耿六世是他置換出來的嬰兒,真實的父親究竟是誰,你百分百確定是伊利斯或者雷加么?瓦里斯說他自己是個太監,你就真的相信了么?

瓦里斯在君臨很像是鹿鼎記的韋小寶,說話彷彿都是真的,關鍵那句是假的。信賴他的人往往被坑死,不信他的人也常常沒有好下場。但他比韋小寶更加不敞亮,說真話也像是說假話。

所以,丹妮麗絲向瓦里斯算賬,不應該么?更何況喬拉這個人是瓦里斯送過來的,這個人身上綜合了暗殺者,忠誠者,背誓者,放逐者,騎士,領主多重身份,是丹妮麗絲離開馬王以後,前期唯一的,中期重要的智囊和護衛,是她最信賴卻又親手被她再度放逐,一度被他出賣卻又能感受他無私地愛的這麼一個矛盾綜合體。丹尼從這個角度出發,質疑一下瓦里斯,又能如何呢。


忠臣是上帝視角得出來的評論,何況對權游而言,上帝視角都不見得准。

自己最關鍵的心腹(看上去)跟個牆頭草似的,無條件信任,那龍媽就還是傻白甜。可龍媽是經歷過拋棄、暗殺和背叛的。尤其是背叛:她救下的女巫醫和她曾經的侍女都是教訓。

我是相信瓦里斯的,瓦里斯至今的行為基本印證了他第一季和奈德的對話,他只忠於王國,「總要有人這樣」。
但並非人人如此,目前依然有不少人對瓦里斯和小指頭是一類人深信不疑,而以龍媽的視角看,瓦里斯和小指頭就更分不清了。畢竟,整部權游有幾個人「背叛」是出於「為人民服務」的目的?

臨冬城裡,雪諾是怎麼對待救了他的小指頭的?有何不妥嗎?顯然沒有。
這其中最大的區別其實是,我們並不覺得瓦里斯是小指頭罷了。

何況,龍媽是不玩瑟曦利益交換那一套的,善主是願意為她提供艦船和黃金,花錢消災的,她依然不曾放過他們。進一步說,善主哪怕願意歸服來換取奴隸制的延續,結局依然會是掛路燈,不對,是釘木樁。

題外話:
說龍媽主角光環和嘴遁不假,可有人說龍媽「干下流的勾當」,不知龍媽干過哪件下流的勾當?
想必解放了三城奴隸,一定算是為權力不擇手段了吧。
或者說是,個人私生活不檢點?
釘死奴隸主都能扯到人權然後還怪龍媽聖母婊的話,想必龍媽一定得寬宥奴隸主然後你好我好大家好,才算不聖母婊吧。哎慢著,到底什麼是聖母婊?真搞糊塗了。

其實,有些人不就想說龍媽對奴隸大義凜然對奴隸主心狠手辣嘛,所以一定是假仁假義咯?
還記不記得龍媽什麼時候想釘死奴隸主的?看到奴隸被釘死的時候!
跟奴隸主不講人權反而落了個聖母婊的帽子,也真是莫名其妙了。


所謂伴君如伴虎,

如果你工作了,並且有機會直面官銜比你大很多的領導甚至老闆本人,有沒有被問過一針見血不留情面的問題,如果有,你就理解了。

老闆是因為金錢利益以及沒時間扯淡所以那麼直白。

卡麗熙的一針見血可是為了自己的命和國家大計。如果連這麼一點老闆的質疑都答不上來,那還當什麼高管。以胖宦官這麼多年混跡官場的經驗,內心早已把女王要問的各種問題的可能性都在內心演練過了,這種小考根本不可能難道他好么。

有些人即使沒有我們所謂的真材實料,卻也能當上高管,你以為企業那種有幾十幾百億的老闆那麼好忽悠? 因為有一類人整天的時間都花在心裡想對策了,怎麼招老闆喜歡,怎麼回答老闆的問題討喜,怎麼寫報告老闆愛看,等等等等。正是因為這樣,才會即使有些人其實能力一般,你看他在那做了兩年,拿走幾百萬,結果離職後發現根本沒啥成績。

更何況胖宦官能力出眾,一個多年前就培養出自己間諜系統的人,也就是靠一己之力建立了CIA的牛人,你覺得他還愁找工作?皇上(女王)問幾個尖銳點的問題還能答不上來?

其實他說自己都是為了貧民擇明主,所以一路侍奉過某某某些人,最後看見卡麗熙覺得她才是真明君,這馬屁拍的悶響悶響的,不招人厭棄,又久久回蕩。其實是真話么?並不全是,油管一些播主早在第二集出來後就分析過,這裡不細說。胖胖的做法舉個例子,就好比賣水果的,把自己這批蘋果里又紅又大皮都可以當鏡子的那些放在堆尖上,看著才漂亮,歪瓜裂棗的放在堆底帶著賣,賣不出去上面的賺到錢了,不賣也罷,更何況是來了個大有錢的主兒,本來五塊一斤的蘋果,賣給他二十一斤,光把那幾些個大又靚的賣給她就已經賺翻了,其他就不愁了。

卡麗熙其實比起他,還嫩得很。


幾年前流行過一款桌游,叫三國殺,可能很多人都玩過。

這款遊戲主要身份是主公,忠臣,內奸,反賊。

主公和忠臣的目的是幹掉反賊和內奸。
反賊的目的是殺掉主公。
內奸獲勝的規則是首先殺掉反賊和忠臣,最後和主公單挑,戰勝主公。

8人局通常是1主公,2忠臣,4反賊,1內奸。

由於剛開始反賊人數眾多,所以內奸會裝成忠臣,一起打反賊,然後再偷偷幫助反賊消滅忠臣。

如果內奸活的足夠久,就會出現兩種主要局面。
一種是只剩下1主公1反賊1內奸。這時會發生很有意思的事情,比如主公會聯合反賊,率先滅掉內奸,或者主公聯合內奸,滅掉反賊。

還有一種也有意思,剩下1主公1忠臣1內奸。主公在沒判斷出誰是內奸的情況下,會同時削弱忠臣和內奸的資源,積累自己的資源,然後讓忠臣和內奸互相殘殺後,自己再以資源優勢確保勝利。

當然,這只是遊戲,內奸的數量是確認的。即如果最後剩下三個人,內奸還活著,那麼除主公外,剩下的兩個人中必有一個內奸,就算這樣的殘局打起來也要很小心。

但是在現實中,主公是無法判斷內奸是否存在和內奸數量的。

比如主反內的局面,表面上看起來就是主忠反的局面。忠臣隨時可能變成內奸。如果主公認為這個忠臣有可能變成內奸的話,主公甚至會選擇和反賊一起殲滅忠臣。比如主公的技能恰好克制反賊,單挑反賊是優勢,並且主公單挑是大概率打不過忠臣,主公就會聯合反賊,借反賊之手滅了忠臣,再自己滅掉反賊。

人們總是喜歡站在上帝視角,去評判一個皇帝是昏庸還是明智。
但是等到自己參與到權力的遊戲中時,和幾個菜雞室友一起玩三國殺8人局都判斷不出誰是內奸時,可以想想那些皇帝們是在和全國最聰明的一批人,在朝廷上玩找內奸的遊戲。我們真的比那些昏君聰明很多麼?


第一,你說,在觀眾眼裡。

第二,面對一個搖擺不定還想刺殺自己的臣子,你是她會怎麼做?

第三,要求對方效忠是否算清算?我一直以為清算是肉身懲罰。

第四,統治者必須展示出自己的威嚴和地位,這就是為啥叫權力的遊戲,而不是維斯特洛合伙人。

第五,如果把龍媽換成一個高人氣角色,知乎評論:霸氣!展示了強大的統治力量和的恩威並施的技巧,我王萬歲!

第六,有些人對龍媽已經為黑而黑了。


實名為龍母洗地。


有的答案太偏激了,啥詞都整出來了,有的沒的都來了,跟一個十幾歲的少女至於不至於,一群大老爺們。

解放奴隸是她目前為止最大的貢獻,將來她還要解放全維斯特洛大陸。是,她是有她的目的,這才叫政治家啊。我黨為什麼發動工農力量,為什麼消滅地主階級,無產階級人多呀兄弟,我打天下要靠人的。

你推翻奴隸主奴隸主指定不幹,他們就會派面具殺手刺殺你,所以對奴隸主只能除掉,釘死是殘忍了點,但不釘死,也得處死,那時候不興「改造」。

功臣說的是瓦里斯吧?沒什麼錯啊,原因龍母自己說了,刺客是你派來的吧?我的情報是你打聽的吧?對於這樣一個威脅過自己生命的人,龍母就問了一句,就惹得一群聖人不爽了,瓦里斯後來發現龍母值得輔佐投靠之後做了幾件有利於龍母的事,龍母這不也沒殺他嘛,龍母最後怎麼說的?如果我背叛了人民,你不要離開我,你要對著我的眼睛告訴我,我背叛了人民。大致意思懶得翻視頻了,這種話,不是瘋王、色後能說出來的。

雪諾殺害他的那四個人的時候,怎麼你就叫好了呢?那四個那個不是朝廷棟樑?那個不是朕的兒女親家?串詞了。都是在與野人大戰時出生入死的主,犯了錯不也是一樣處死?慈眉善目的雪諾大人也是這樣做的啊。只是雪諾真被殺死了,所以他處死了兇手,龍母沒被殺死,她也就沒怎樣瓦里斯,叫你們說的,我凶他一下還不行了?

有人說龍母剛愎自用,這麼想的人也就當不了大領導了。該聽的時候,她哪次沒聽提利昂的建議?哪怕是灰蟲子和彌桑黛的建議她都會考慮,她剛愎自用,會使得提利昂發自內心的下跪效忠?有時候要聽建議,有時候也要有自己想法,不能全聽,也不能不聽,你就看見不聽的那段了。

至少目前為止,龍母做的事對得起任何一個為她賣命的人,喬拉剛開始偷她情報,對她來說是極大的背叛,因為有功,所以也就放逐了。她虧待過誰呀?

至於說話狂,靠山硬,說話就有底氣,一個統治者能低聲下氣嗎?再至於老玫瑰說的話對她有沒有影響,影響多大,接下來她會不會是一位好的統治者,那是以後的事情,至少目前在對瓦里斯的這件事上,做的沒毛病,她的一番話也讓瓦里斯折服,其他人就別瞎操心了。

最後,龍母是目前最能做鐵王座的人。有的人就是一種心理,被貶的嚴重的人他就說點好話,被抬得嚴重的人他就踩兩腳,以顯示與眾不同,知乎上太多了。


很簡單
龍媽需要知道自己的手下需要什麼。
在權利的遊戲中,真正忠於領主的人,很少。
即便是狼家,也有背叛他的。
龍媽看到太多的苦了
她救了巫女,以為巫女要效忠她,巫女卻殺了卓戈。因為巫女想要的是卓戈死。
她身邊最信任的人,卻是間諜。但是當龍媽知道莫爾蒙的目的就是出於對她的愛,而不再是殺了他,所以,她原諒了他。
她一心想要和奴隸主和解的時候,奴隸主卻想要的,是她的命。
這一路下來,龍媽真的經歷了太多了。
她留下灰蟲子,因為她知道,她給了灰蟲子想要的自由。
她留下了小惡魔,因為她知道,小惡魔想要復仇和明君。
但是瓦里斯,她真的不知道這個人想要什麼,瓦里斯這個人太善變了,作為任何主公,都不敢輕易相信這個人。
我們今天知道,他是為了人民,那是因為我們是二十一世紀的中國。那個年代,人民算個鳥?
所以,瓦里斯也沒有憤怒,他理解龍媽的所作所為。他也知道,龍媽不知道瘋王究竟噁心到什麼境界瓦里斯才會背叛的。我也相信,龍媽更不明白弒君者詹姆斯,究竟為什麼才殺了瘋王。
當龍媽半信半疑相信了瓦里斯後,和瓦里斯立誓。儘管,這個誓言脆的一比。但是,目前,也只能這麼做了,至少,只要自己不是目中沒有百姓,瓦里斯也沒有背叛自己的理由。
所以,題主的問題不恰當,應該是質疑忠臣,而不是清算忠臣。


龍媽敲打太監,這事參考一下劉邦的做法就明白了。

漢王召讓平曰:「先生事魏不中,遂事楚而去,今又從吾游,信者固多心乎?」平曰:「臣事魏王,魏王不能用臣說,故去事項王。項王不能信人,其所任愛,非諸項即妻之昆弟,雖有奇士不能用,平乃去楚。聞漢王之能用人,故歸大王。臣裸身來,不受金無以為資。誠臣計畫有可采者,大王用之;使無可用者,金具在,請封輸官,得請骸骨。」漢王乃謝,厚賜,拜為護軍中尉,盡護諸將。

太監之於龍媽,和陳平之於高祖,頗有相似之處:兩個人之前都至少跳了兩次槽,現代用語叫有歷史污點,放在某些時代要被懷疑成叛徒內奸x賊,放在遊戲裡面的設定就是忠誠度下降得快,需要玩家君主多加留意的。所以劉邦和龍媽,都必須要陳平和太監給出一個解釋,既是說服自己,也要說服自己的其他手下。

更何況太監當年還受命於勞勃國王,報信龍媽有孕並安排了刺殺。要不是太監一己之力帶著玫瑰和多恩家族來投效龍媽,十個小惡魔替太監說話也沒用。

最後吐槽一下,觀眾的上帝視角未必能說明太監背叛的幾率。雪伊背叛小惡魔,在劇中幾無預兆;就說現在,小惡魔的戰略處處受制於對手,蜘蛛的情報網幾乎廢了一樣,派海賊姐弟運兵多恩就被劫,打凱岩城對手就戰略性放棄,燒船封死無垢者,老玫瑰回家坐鎮就被直取高庭——這到底是詹姆色後智商逆天,還是龍媽身邊有內奸啊?(雖然我最懷疑的也並不是太監)


龍媽又不是跟你一樣一直看劇,她怎麼了解瓦里斯為人,看這劇之前先代入信息蒙蔽。在維斯特洛人眼裡龍媽是瘋王再臨,有幾個人會知道龍媽是解放軍?


首選蜘蛛就不是什麼忠臣。因為蜘蛛的話都屬於強行解釋,一個自稱脫離了低級趣味的人,一個忠於人民的人,幹了什麼事呢?第一,君臨陷落,一個更好的國王取代前王的時候,偷運前朝太子出城,當然你可以說這是仁義,但是後面介紹馬王賣女王攢軍隊你怎麼說,為了人民所以要發動一場復國戰爭,讓大家生靈塗炭,何況還是在韋少主不怎麼樣的請(情況下,在女王行也保不齊女王后代行的前提下?第二,曾經密謀幹掉女王,名義上是國王授意的,但是消息可是他傳的,情報可是他搜集主動呈現的,這個有很大借刀殺人的嫌疑。所以你說他忠於人民還是龍家,恐怕都不是。猜測本質上來說,他和小指頭的戰略思想是一致的,混亂是階梯,只不過一個靠上背景,一個找背景。龍母就像囧看透了小指頭一樣,也看透了蜘蛛,所以這一番話和囧司令手辦小指頭是一樣的,答案就是敲山震虎,潛台詞就是以前的事我心知肚明不說了,後面看你表現。
其次龍母也不是什麼聖人,起兵的目的不是什麼解放農奴翻身做主人,這只是政治口號,如果真這麼想就不會渡海了。維斯特洛可是封建主義,不是奴隸制度。封建制度可是適應中世紀生產力的體制。所以其實還是要王權,真上了位說不準會不會以別的形式翻臉,龍母的仁義其實是假仁義,要真把她當成宅心仁厚之主評價未免有點過了。所以排除異己能算是不可理解麽。


龍母視角里瓦里斯就是一個不折不扣的二五仔嘛,冰與火之歌這種貴族封建體系下,效忠領主是最重要的。
瓦里斯為什麼會被翻舊賬,因為他的實力其實是讓龍母感到不安的,瓦里斯一手促成了龍家組成了反君臨武裝,他的間諜網與人脈又使得龍母順利找到了三家維斯特洛帶路黨。明面上來看瓦里斯擁立有功,忠心耿耿。但在龍母看來,此人實在深不可測,隨手就搞出一個反對黨。在創業階段,瓦里斯是必須的,龍母也無暇去顧及。但是龍母今兒要殺回島上,而且看上去穩了,瓦里斯這個隱患就凸顯了。顯然龍母敲打一下也是正常。


冰與火的世界是個講究榮譽和傳承的世界,在新的一季中,瓊恩和珊莎為如何處置背叛史塔克家族的遺後發生了爭執,不知道是否有人注意到,在二人起爭執的過程中,沒有任何人是足以插嘴的。之所以如此,是因為傳承不單是指榮耀,包括了這個家族所行的罪惡,珊莎的提議固然不是十全十美,但這是傳統,她沒錯,她的決定更能比雪諾少很多爭議,即使讓人心寒。再有,雪諾能離開長城的唯一理由,是因為他得到了新的生命,離開不算背棄誓言,雪諾才得以做北境之王。

瓦里斯先後背棄了兩次他選擇的王,在這個注重誓言的世界裡,他這個人已經被釘在了恥辱的烙印上,龍母能讓其投奔我原本就覺得可笑。我尋思著,如果按照馬丁來處理這個人物,瓦里斯就算留他能活命,絕對是小惡魔力保一手促成的,在此前,這個太監恐怕連龍母的面都見不到,更談不上什麼原諒。

這個問題的所謂算舊賬,看起來是龍母不仁慈和刻薄,就我來看,實際上更像是編劇惡意的搞笑。因為這個太監無論手腕多通天,在屬於冰與火的世界中,瓦里斯的罪行足夠他死一百次都不足惜。龍母竟然能被瓦里斯為人民的花言巧語打動,那隻能證明龍母這個女人是主角,所以比較不理智。


說好的不搞這種「不問是不是就問為什麼」呢


瓦里斯不到他最後死,誰敢說他是個忠臣?

還記得大明湖畔的魏忠賢么?


龍媽當時驅逐喬拉,並不是因為喬拉之前做為間諜通風報信、而是喬拉在決定效忠龍母之後隱瞞了這個事實。
所以龍媽的態度很明顯,你可以不為我效忠,但你效忠我之後不能有所隱瞞。
那麼她問瓦里斯的問題就很簡單了、在她的視角里她不能理解瓦里斯為什麼效忠她,為什麼之前給篡奪者勞勃通風報信現在卻來幫助她,她懷疑瓦里斯有所隱瞞。


前幾季看過好久也沒有再補,有些東西可能記不清了,另外小說一直沒有看,只看了電視劇,如果有說錯希望勿噴。以下皆為個人理解。
龍媽其實小時候不幸福,有個剛愎自用自命不凡狂妄不已的哥哥,重點在於這個哥哥對她絲毫親情也沒有,把她當做泄憤工具,最後當做籌碼嫁給了馬王。馬王與她從語言不通到慢慢了解如何相處,本來可以把這不幸的包辦婚姻往幸福路上走一走,結果馬王又死掉了,龍媽甚至連遺腹子都沒留住,之後又經歷了各種被出賣被算計被刺殺,早期最信任的大熊被發現偷偷與勞勃大帝有消息往來,她一直以為的如論如何都是全心全意為她的大熊也有這樣的黑歷史,其實對她完全信任別人的傷害是挺大的。更何況瓦里斯曾經親自下令安排暗殺她,所以現在瓦里斯在她麾下了,敲打一下也是正常,畢竟瓦里斯不是一般人物,這樣的人物在自己手下多少會有些顧忌,畢竟政治嗎,說一套做一套是常態。其實小惡魔剛去的時候也有類似這種剛見面時的言語交鋒,只是這次對瓦里斯做的狠了一些。
另外,畢竟我們是旁觀者,以上帝視角看戲的人,掌握的消息比龍媽要多,我們覺得瓦里斯是忠臣,但是龍媽手上掌握的瓦里斯的資料有哪些呢,前情報總管,太監,給她帶來了小惡魔,手下有一群很牛的小鳥,曾經組織暗殺過她,也就這些了吧。所以對龍媽來說,他可能不算忠臣,也就是個闖了禍走投無路來的一個曾經試圖刺殺她的敵朝高官而已。而且嚴格意義上說,瓦里斯也不算忠於她,瓦里斯立的flag很偉光正,他覺得誰統治對於百姓來說最好,他就忠於誰。聽起來是不是有點像關雲長,只降漢朝,不降曹操?
龍媽從當初一個啥也不懂的小蘿莉變成現在的女王大人也是逐步變得,個人覺得她在彌林主持法度還是比較中肯的,不偏向於奴隸,也不偏向奴隸主,只抓住一點,我立法了,你們違反了就要受罰,不管你是什麼階級什麼背景。所以她才處罰了叛亂的奴隸主,處罰了暴亂的奴隸,還把燒死人的龍崽關了起來。事實證明她想做個好的帝王,儘管很多時候,好的帝王不一定是好人。


這問題就是在黑人!


因為劇已崩,人設崩壞,只能在崩壞的道路上奔跑了


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