如何評價中國有嘻哈吳亦凡公演單曲《6》?

相對比其他導師的表現 以及選手們的選擇 希望懂的大神可以分析一下


【知乎小管家已幫忙處理了那個抄襲我的回答】

【8.2 關於公演音樂性的更新】

通過微博聯繫 @海陽千 求證後,引用她的相關回答。

今天有一個博主來問我,具體吳亦凡的音樂里的問題是什麼,老實講我之前只是覺得怪啊,以為他跑調。回去又仔細聽了幾遍。好吧,不是跑調,是編曲的問題。live版本比原版高了6個key,背景旋律沒有變化,比原版人聲高8度,比live高三度。基本上是符合編曲的基本規律的。但是編曲規律最憂桑的一點就是,不是所有的和音都符合跨3,6的模式……很多音節和隔壁的音節也可以和音。所以這就是做音樂最麻煩的一點,很多時候,樂譜里的每一個音符都要逐個對應。我聽了一下,不和諧的地方確實主要出現在auto-tune出現的部分,因為autotune是快速的音符滑動,比如說do滑到mi,如果中間re的部分停留太久,就有可能與其他聲部的音節產生不和諧音節。比如說「飛機飛到馬德里」的「里」是升do,但是背景旋律是「do,remiredo」。升do和do是不和諧音節所以聽起來特別彆扭。但是我猜是因為autotune沒有調整好導致尾音升到升do。抱歉我不是音樂老師,表達能力有限,可能講的不是很清楚。編曲最重要的還是和諧,不和諧的音符不是音樂。作為一個學習音樂還是學生水平的我,其實沒那麼大本事從特別專業的角度去分析。但是讓我最失望的部分還是現代電視媒體等把觀眾當白痴的態度吧。這樣去掩飾只會讓很多沒有專業知識的觀眾產生誤解,還不如主動承認有所失誤,然後下次做個超dope的auto-tune的EP出來,更讓我覺得有藝人的情操。

——————原答案————————

當時看到吳亦凡堅持要用autotune我第一反應只有三個字:遮羞布。然後關於這個東西鏡頭裡其他人都是瘋狂打圓場,無非也就是說新潮說冒險,其實真正把嘻哈一路聽過來的誰不知道weezy,thugger,migos,把T-pain也掛一起應該不算超綱吧,這些人用濫了的東西在節目里突然就被拔到了一個新高度,想引導的輿論就這一句話:「吳亦凡第三名是因為他敢於冒險嘗試國際化的新方式,不是實力差哦。」

蒜了吧

#關於逼格#

開場時DJ特別彈了一段改編的future bass式旋律,用的應該就是NI的Maschine MK2,確實夠裝逼,不過預計會迎來一波小高潮的是launchpad,hhh。

#關於選手反應#

大多數選手都是一臉無感樣相信大家都看得到,還有TT當時究竟是到了多無語的地步才會說出我喜歡他的808這種話,現在做trap beat,808就是個地基型的元素,有用808 bass疊的,有直接用808鼓的。所以TT的話可以類比為當節目組問他XXX唱得如何,他說:「不錯,把整首歌唱完了。」

#關於auto-tune#

吳亦凡成績最好的《July》就是調過的,他這首歌的現場我反正是五秒關,但原曲我可以循環上半天,這次估計就是怕現場原聲太沒效果才堅持要用的。

其實國內用autotune的真不少,你要的話我馬上給你翻出十首國內嘻哈圈用autotune唱的歌,不是說玩國外剩下的就怎麼怎麼了,而是他本身沒玩得出來,節目組還非要引導輿論,把鍋甩給autotune。

他明知道會翻車還堅持要用的原因,就是現場不用autotune會非常非常...一般...甚至說大家會覺得被很多選手完爆,所以只好用這個東西來掩蓋,然後節目組給圓成用最好的設備和最新的方式去帶領中國嘻哈音樂突破,這玩意被扯成引導大家發現新大陸完全就是瞎侃。

周董粉絲數量沒人質疑吧,他早呈現給大家了不是么,但不會強行用,比如偶爾秀了一下的《minemine》,我覺得很好聽。

後面有人也提到,派克特在listen up說唱歌曲創作大賽2016全國總決賽就已經現場用autotune唱了一首《慢慢飛》,autotune+808+live沒一樣缺的。

看到有評論說真的因為他知道了這個東西,或許這也算是唯一正面的影響了吧,不過這個東西說實話,用多了得不償失。《thuglife》系列視頻里就有個關於autotune的梗,一外國大叔上選秀節目通過了,評委問他為什麼唱的這麼好,他說因為我不用autotune,啪啪打評委的臉(評委里有愛用的),由此可以略微看出音樂界對這東西的風評。

另外這東西是吃縮混和母帶的,要後期調電平、EQ(中高低頻)、響度,才能達到一個最好的聽覺效果,由此也能看出他有一顆多想掩蓋自己flow和人聲過平的心。而且我又去看了一遍,感覺聲音後期應該還混過,第一句都是一個「模樣「口型和聲音都有點對不上。

那麼這玩意現場究竟該怎麼用呢?怎麼國外很多歌手用得出效果呢?我去某未知網路領域探索了下,結果如下:

大意就一句話:「現場用autotune,您唱不準又不夠穩就等著翻車吧。」

migos現在最負盛名的《bad and boujee》,以及大紅的21 savage的熱歌,都是原聲唱了,我想能說明一定問題了吧。

#關於吳亦凡戰隊#

紅花會、GOSH、CDC這些國內最火熱的嘻哈團體現在都是主打Trap,想走在潮流前端確實該選吳亦凡,他的優勢是背後的製作團隊跟國際接軌,現在美國Rap這塊,著名的製作人比rapper還有地位,是他們定義了未來的趨勢,而吳亦凡有可能讓你接觸到這些人做的東西。紅花會的兩個和TT在意料之中,嘻哈俠的international大家也懂,GAI的話因為已經唱了十幾年了,自己也說過不是喜歡Swag的那種。有人說如果吳亦凡的公演不燥的話為什麼那麼耿直的bridge投票是投給吳亦凡的,如果你好好看看《川渝陷阱》的話就明白為什麼bridge會投票給他,因為吳亦凡的風格跟現在的重慶是最相投的,bridge最後也直言選潘瑋柏確實是考慮了票數安排問題,所以他算是投給了愛好,選擇了穩妥。

#關於答案導向#

有人說我答案會帶著路人黑一起嘲諷,那再多寫點東西。我在重慶,從中學時代聽著美國RB和Rap長大,帶autotune的歌佔了相當一部分,現在比較喜歡trap和EDM,也會做trap beat玩玩,所以吳亦凡這場表演的風格我其實很能接受,但我接受不了的是,在演得不夠好的情況下節目組不敢大大方方地承認說這是因為沒能提前找到更好的方式,反而用一個冠冕堂皇的理由來帶偏大家。真的,當時對面的選手和後台製作人可以說絕大部分都是熟悉autotune這個東西的,很多人參加節目前都有相關作品了,但明顯大部分人反應平平。

總結一下就是,他這首歌的錄音室版本我會添加到收藏列表去好好聽,他的現場公演是次有策劃的車禍我指出來,但節目組非要說這是在帶領中國嘻哈音樂認識世界潮流,對不起請滾出克。

我其實對吳亦凡沒啥偏見,一個人有優點有缺點,優點被欣賞了就發揚,缺點被指出了就改進,就像bridge說過:「我會吸收借鑒你的好的東西,你借不借鑒我的,看你自己。」

這篇回答基本是從我自己寫的一些評論里整理出來的,總體觀點不會改變,如果有些技術性的錯誤,懇請指正。

最後加一句,節目展現出來的永遠只是它願意讓你看到的東西,有些人、有些事也是一樣。所以那種拿著視頻截圖就當乾貨的夥計,雖然拿你沒辦法,我還是要在精神上請你往後捎捎。


先不評論這首歌。當這首歌唱完吳亦凡最後一名,粉絲集體性高潮,網上都是中國人沒辦法欣賞,吳亦凡是在創新。因為他在創新所以最後一名這種論調。我就評論了一句「他跑調了」就無數人回復我於是出現了幾種人。
1.吳亦凡那麼努力在創新推廣嘻哈,你憑什麼否決他。
可我明明只是說他跑調了。
2.吳亦凡是想推廣中國從來沒有的Auto Tune,其他人接受不了。
我怎麼記得我聽過mine啊,哦原來是吳亦凡最先引進的啊。學到了
3.你這樣黑他有意思嗎你行你上啊。
那cctv的nba評論員也不用說話了他憑什麼評論別人啊,他又不是著名nba球員。滾出cctv滾出籃球界。還有足球解說也滾吧,能評論世界盃什麼的就不能帶起國足?
4.我作為五年hiphop粉絲認為吳亦凡表現很不錯,創新實力都有。
這種人肯定是吳亦凡粉絲,保安拖出去。聽了五年聽不出跑調?
5.吳亦凡跑調是因為使用了Auto Tune。
額。。。。。那個請問你可以去百度嗎。
6.吳亦凡只是為了推廣創新!
請看第一點回答。
7.好久沒看微博回復,居然有人開始罵我全家了。我舅舅怎麼惹你了你居然要干他,我二大爺也很老了。上我不好嗎?(男的走遠點) (?_?)
~~~~~~~~~~補充
其實我並不認為中國一定要跟上Auto Tune的潮流(雖然已經潮流很多年了),中國嘻哈可以走出中國嘻哈的路子,也可以有中國風。Auto Tune說到底不過是一種技術,而嘻哈真正的發展並不只是技術。技術只是工具,而真正發展是靠內涵和精神的。
吳亦凡的推廣作用是有效的,但是節目組的公關用Auto Tune做遮羞布實在讓人有點讓人反感,無形中大黑了吳亦凡一把。(你們去罵節目組吧!)


說實在的,之前我從來沒聽過小吳的歌。但是我知道有一個組合,他是組合成員,而且還是韓國練習生?

那麼我心裡對他就有一個大概的定位了,所以也就一直沒有去聽他的歌了。

這次他在這個節目做導師,我想這一定是節目組為了收視率請來的?但是一期期看下來,我覺得小吳這小夥子跟我想的不太一樣了。你看他分析的頭頭是道,表情認真而又嚴肅。我甚至在想,我為什麼這麼狹隘?為什麼有思維定勢?哎,也許真的是我老了。

上一期熱狗和張震岳唱完插不深先生之後,下一個給出的好像是小吳要登場了!我突然有了一種好期待的感覺!從來沒聽過小吳的歌,今天我聽聽,也許真的很棒?結果節目到這裡結束了。

昨天中午這一期出來了。卻是潘瑋柏先上場了。那麼我接著期待小吳的出場。


結果!!小吳來了!他脫衣服了!話筒卡住沒關係!他開始唱了!!!

看什麼 6 你和我 走一波


我的天?!這是小吳在唱嗎?!這歌詞誰寫的??這旋律我好方!aoto tune ?!你知道嗎?我比海綿寶寶還要方?!下面進入對唱環節!


你和我都可以 (幹啥?)
我飛機飛到馬德里 (那我哪?)
我開口就是致命一擊 (確實刺激!)
我開口你已坐以待斃 (我想結果自己!)
饒舌帶著旋律你說 666 (autotune早已讓我目瞪口呆!)

這就是聽完小吳的6之後的感受和評價。


另外我可以附加吐槽一下從第一期就開始的屏幕單押雙押嗎?!!
可以!!!

事先寫好的歌詞里出現押韻這個很意外嗎?很驚喜嗎?!還是說,有些人事先寫好且演唱過多次的詞,也有可能什麼都不押?!

牛郎戀劉娘
劉娘戀牛郎

五押?!

老龍惱怒鬧老農,
老農惱怒鬧老龍。


七押?!爽不爽?!
還想要嗎?!


農怒龍惱農更怒,
龍惱農怒龍怕農。

COMBO!!!!!


6就是6,不3不4.


因為答案「需要詳細描述」被壓縮了。那麼我就再闡述一下吧。
其實也沒什麼,吳製作人的音樂製作水平那可是國際一流,什麼bad girl啦juice啦,那可是世界頂尖音樂製作。再加上吳製作人的顏值,那一首歌曲下來必須是「6」的啊,哪可能是「3」跟「4」這麼簡單的數字?
我已經很詳細了呀知乎大大,真的很嚴格呢?我感覺我老薑「糊」了....


熱狗的脾氣真的改了好多哈哈


吳亦凡一開口,所有rapper都看著他笑,有人叫道,「吳亦凡,你根本不會說唱!」他裝作沒聽見,對著鏡頭說,「我是Hip Hop音樂的先鋒,我唱的這叫Auto Tune。」他們又故意地高聲嚷道,「誰不知道你是靠臉吃飯!」吳亦凡睜大眼睛說,「你怎麼這樣憑空污人清白……」「什麼清白?所有人都聽見你唱的很爛」,吳亦凡便漲紅了臉,額上的青筋條條綻出,爭辯道,「我是故意唱跑調的……我是華語Hip hop第一人,怎麼會唱的很爛……電音,能算修音嗎?」接連便是難懂的話,什麼「為了中國的嘻哈音樂」,什麼「走在Hip Hop前列」之類,引得眾人都鬨笑起來,愛奇藝內外充滿了快活的空氣。


—————————建軍九十周年分割線

一天過去了,更新一下。

我寫這個答案的初衷真不是為了黑而黑。評論我有看,只是基本沒有回復,就中午吃飯的時候回復了一個說我是蛔蟲的知友。

我想說的是:當你和你舍友一起吃著夜宵看著期待一周的綜藝節目時,多麼愜意呀。聽著熱狗阿岳的《差不多先生》,潘帥的《coming home 》,凡少的《6》後,吧唧吧唧嘴,食物還沒完全下咽就跟舍友激動的討論一番的景象,大家或許都有體會過吧。

我是個普通人,和各位知友都一樣,是千千萬萬網友中的一隻小螞蟻。
我在回答里也早說過,這只是我個人觀點,我從來不會想要強加到任何人身上,包括在現實生活中我也一樣。
我不知道我看完綜藝後,沒有一個討論的對象後,想在知乎上找找共鳴,卻發現沒有一個我特別喜歡的答案,然後我貼了一些截圖說了一些自己的想法有什麼錯了。

無論粉還是黑,這個版本的《6》的確讓人失望,毋庸置疑。可是我也只是就事論事而已,我也只是針對節目組牌打得過火了以及這首歌真不咋滴,還有對買馬環節的個人推測。

很多人都在肯定吳亦凡,當然我也不否認。
我不會否認他的顏和時尚潮流。
我不會否認他在炮王低氣壓後努力證明自己。
我也不會否認他在音樂舞蹈有一定基礎研究。
但是人還是得謙虛不是嗎?
別說明星,就是現實生活中的我們都會被質疑被否定。難道對明星的否定就也要放大,放大成黑子噴子嗎?
這是個言論自由的社會,雖然很多涉及zf的話不能說,可是評價明星也不行嗎?也要經過粉絲的同意?

還有嘻哈俠
說實在,不看這個節目,我真的記不起來他當初上過天天向上,演過tvb電視劇。
我說了,他在國外和嘻哈界很火,但是在內地市場的確需要提高人氣知名度。不排除他是節目組安排的陰影製作人,也不排除他也是為了更好的學習中文嘻哈。

最後,我真不介意腦殘粉罵我,可是道理擺在那裡,都是讀過書認過字的人了,自己應該有點自知之明。別為了捧而捧,你費了九牛二虎之力懟回別人,即使換來對方的妥協,你的偶像也不會有絲毫改變。說難聽點,你們在路上遇見,人家真的不一定會看你一眼。

我匿名僅僅給我減少不必要的麻煩,我真的不閑。當然我不是個優秀的人,我不知道為什麼會上升到我標榜自己是個優秀的人這個點上。我上網時間的確不少,但是現在這個社會,上網不僅僅是消遣娛樂,還可以學習刷題聽課查閱資料等等不是嗎。

當然這次也明白一個道理:畢竟知乎是個學習交流的平台,而我的這些只能叫毫無營養的閑話家常。玩知乎也兩年多了,知乎變了很多,原來我自己也變了很多。

祝好。

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翻車了就別甩鍋了
觀眾不聾不瞎也不傻


一開始潘帥唱完
我覺得挺燃挺嗨
有種回到年少聽壁虎漫步的感覺


可凡少上場就是不一樣
各種鋪墊渲染設置懸念
媽個雞唱個歌磨磨唧唧

先是自己來簡單介紹一下這個自動調音
嗯呢腦殘粉們這可是個很牛逼很特別的東西哦

然後音樂總監再來打個預防針
啊我家凡凡接下來的東西很吊的
風險很大的
如果失誤了是因為風險大
不是我家凡凡沒能力

然後熱狗和阿岳
明明很尷尬
一臉懵逼???
但還是要捧場
不過這個鍋我們華語樂壇不背
周杰倫 Mine Mine 早就用到了

還有潘帥和嘻哈俠的評論我就不放圖
反正就是不評論這次演唱
簡單說說嗯很新穎特別fresh
哈哈哈哈哈哈哈哈
我還記得有個鏡頭商務哥一臉懵逼
後來他說的很直白
意思就是你的世界我不懂
反正不是一個風格
我不懂你的潮流

最後貼上凡少買的微博水軍
基本都是這個模式
同一個視頻
同一個鍋
公關團隊是多自信
把觀眾都當聾子

我不是很懂嘻哈
但是這不能否認這首歌真的難聽

你說他帥
我承認
可是你說他有才華
你說他努力
你說他敢於創新
你說他是第一個吃螃蟹的人

不好意思
哥屋恩

啊對了剛去網易雲想搜這首歌
沒有版權
去QQ音樂
要錢???
那就上個歌詞吧
我覺得跟女團扭屁股沒差
666

啊最後說一下最尷尬的買馬環節
凡少雖然選擇少
可是除了第一個
後面一壓一個中
真是牛逼了
還用智商高來打牌了???
哇喔好棒棒的樣子

不過pg one 小白 TT 選擇凡少
只是為了自己的知名度和市場
想借著顏值走點偶像路線了

還有嘻哈俠
一開始我就覺得他是這個節目隱形製作人
或者是個賣點
每次選不選他摘不摘面具這些懸念
都留著下一集
媽的剪輯師可以領盒飯了
他選擇凡少當然是為了內地知名度
我不否認他在嘻哈界的影響力
但是沒有這個節目
嘻哈和嘻哈俠根本不可能火起來
都是為了自己的利益
各取所需吧

我要去睡覺了
我醒來別罵我
因為我也只是表達了自己的想法
我也沒想把我的想法強加給你們任何人
你怎麼想我不care
但是一個人沒有自己的想法
或者有想法不敢發聲
總是隨波逐流
那挺可悲的


我就單說詞,全是尬點啊
我還專門翻了翻詞作者,果然就是吳亦凡
1.押韻,其實我覺得押韻在成品歌里真的不如battle和freestyle的爆點,但是押韻的好聽起來還是要更舒服一些的。就說他這個雙押,道理,暴力。兄弟,雙押基礎音調一致的默認原則被你吃了啊。還有那個diss的四句,壓了兩個實力,盡量不押同一個字的原則也是被無視了么,還一押就押同一個詞...看熱狗的差不多先生,全歌88個差不多,但是最後押韻的字相同的並不多,這就是完全不同的辭彙量啊。
2.這個詞,通篇都是我xxxx 你xxxxxx,最多也就能算得上是freestyle的水平,這個水平還不怎麼樣...
舉個例子,同樣都是說自己的flow吊
吳亦凡:我們的 crew 不太講道理
only on me know 我的flow從來都暴力
貝貝:我的flow太屌,全部都拜倒,我來為你詮釋什麼叫高端
音響都開好,然後抽袋草
我的狀態就能進化到超三
簡直不是一點半點的差距好不好,吳亦凡的鋪墊爆點一個都沒有啊,而且下一句就生硬的轉到「都是一個夢想」,我的表情完全就是???
貝貝真是隨隨便便跳押雙押三押,有鋪墊有爆點,實力秒殺啊。
3.比喻。洗腦的旋律,像這傾盆大雨...
哥哥你放過我吧,求你不要用比喻了
馬思唯:從嘴裡吐出字句 流動著滑入你的耳朵
這感覺刺激整個人像被異性撫摸
這是一個level的么?
咱也不討論什麼autotune問題了,見仁見智,有人就是覺得是創新,我這種土老帽接受不了。我承認是我土行了吧,只求求你們別舉報我了,讓我好好回答個問題吧。


更新:既然還有這麼多人說要評論這首歌才行,那我補充幾句。

沒有聽過原版,只說說現場版的觀感。技術人員似乎是第一次把autotune用在現場,經驗不足,看來綵排3次是不夠的。調確實有不穩的地方,但不像有些人說的車禍現場那麼嚴重,比如最後一遍的「我的flow從來都暴力」的「從來」,調不穩主要出現在副歌部分的個別音。我個人更傾向於這個不穩不是因為歌手本身是跑調大王,而是沒有找到現場用autotune的最佳方式。既然吳亦凡綵排時候就說很容易被auto的變調帶跑,那是否應該給他的耳機返他自己的聲音盡量蓋過變調後的現場聲音。我相信技術人員一定採取了類似的辦法避免歌手被變調干擾的問題,但是依然,磨合的不好。

這確實是一次大膽的嘗試(別跟我說誰誰誰早把autotune用到現場了,現在看來國內的技術人員似乎並沒有相關經驗,不然劉洲不會在綵排完建議別用了),我相信有了這次的經驗下次效果一定比這個好,無論是吳亦凡用還是其他國內歌手用。

國內有人願意嘗試把這些技術用在現場是值得讓中國觀眾欣喜的事。但是籌備時間不足,準備不充分,效果沒有達到預期也是實情。我個人比較old school派不喜歡電音所以沒那麼多期待,但是有了這次經驗和足夠的籌備時間後,下次如果還有這些小問題,大概像我這樣心態的觀眾就不會買賬了。

有位吳亦凡飯很有愛,看我說沒聽過原版私信送了我那張收費專輯,謝謝你,比個心~
不是吃人的嘴軟,現場版顯然是重新編曲改了調的,這點不用討論了吧。改調的原因,我猜可能是這首歌本來就沒什麼明顯的嗨點,音調又低,直接用在現場氣氛更high不起來了。

--------------原答案-------------

非黑非粉。

這個節目的評委叫製作人而不是導師。製作人是一個拉贊助,負責前期後期監製的角色,負責整體音樂風格的把控和唱片的策劃。一個好的製作人,專業知識,人脈,資源,必不可少。

這也是為什麼熱狗和張震岳要綁定成一組,因為張震岳參與了狗哥專輯的製作,夠專業,在唱片製作方面更有發言權,所以在華語嘻哈圈影響力這麼大的熱狗也要時時詢問阿岳意見。

就節目而言,製作人公演,不是在展示唱功和寫詞技術,而是製作人的音樂風格、資源、前後期技術的展示,這個環節很好,選手可以根據自己的風格和期望的發展方向反選製作人。

我們通過公演看到的,熱狗有阿岳的製作,潘帥的舞美,吳亦凡的電子。

聰明的選手明確知道自己需要什麼,適合什麼,如小白、PG-ONE、GAI。所以,我不認為小白就是wyf的迷弟,但是wyf團隊的後期技術和資源是小白和PG-ONE非常看重的。嘻哈俠的選擇應該也是出於資源的考慮。

綜上,吳亦凡的公演展示了他具備製作人的條件,歌唱的怎麼樣倒在其次。
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補充:評論里有朋友說吳亦凡這樣能力不算出眾的rapper擁有那麼多別人不可企及的資源很匪夷所思。其實這也是一種軟實力。想要做大做成名,能力只佔其中的一部分。有小部分自認為實力派的underground,沒有理解這一點,光在那鄙視idol有什麼用呢。聰明的選手早在默默發展這些軟實力了。就像jony j唱的,葡萄很甜,別打了臉。

至於吳亦凡夠不夠資格做製作人,我覺得可能一些觀眾如戲太深,把節目里製作人的地位看的太高了,「製作人」只是這個綜藝節目里的一個角色,不是頒發終生成就獎。誰真的覺得哪個選手出唱片會請狗、潘、吳當製作人嗎?

另外,很多人說我文不對題。題目是如何評價吳的公演6,我的答案是吳的公演6展示了他擁有擔任節目中「製作人」的條件。本來專門做為總結寫在原答案的最後一句,如果不夠清晰的話這裡又重說了一遍,沒有提取到關鍵句的同學別再一直問了。。。(抱歉看到這類評論強迫症思維總想回答,但是真心不想重複同一句話了,謝謝)

實在不能忍了再補充一點。我小時候也愛聽哈狗幫韓流來襲,對什麼哈韓哈日也不太感冒,但是別人喜歡誰討厭誰我都尊重你的觀點,喜歡就支持,不喜歡就不聽不買唄很簡單。知乎上看到沒有跟著一起罵說幾句其他觀點的就說人家是被買來洗地的,黑也能黑出優越感,恕我直言,這跟腦殘粉有什麼差別嗎?


說實話,挺失望的,不是對吳亦凡失望,而是對這群rapper失望。拋開吳的身份地位,他的演唱什麼水平現場的參賽選手會不知道?一群整天把keep it real掛在嘴邊的地下rapper居然連真話都不敢講了,只敢顧左右而言他(孫八一還算不卑不亢),前面幾集懟練習生的勇氣哪兒去了?在功成名就的巨大誘惑面前,這群以講真話做自己為榮且經常把這幾句話掛在嘴邊的地rapper也免不了俗,出來混大家都想紅,都想名利雙收,同樣都是利益驅動者,誰也別鄙視誰,也別再扯嘻哈文化勞什子情懷(他們真沒有),出來賣藝而已,誰也不比誰高貴,誰水平高誰就牛逼。


先放白總照片鎮樓!

已經163個答案了。

而我知道這個回答肯定跑題。

但我就是想說,我們這是知乎啊,哥哥們?

我們是來看分析和評價的,不是來看你們捧人罵人的好嗎?

捧人誰不會啊,"我們凡凡唱歌最好聽了!寫歌最好聽了!創意最新了!第一次把trap和auto-tune一起搬到live現場!但是黑子能不能閉嘴了?"

罵人誰不會啊,"你們凡凡唱了個什麼垃圾?寫了個什麼垃圾?那種垃圾詞誰不會寫?事先寫好的詞還拿來刷雙押? 那個也叫創意新?不就是搬了個autotune嗎!你們水軍好多啊!"
(以上罵人和捧人的話都摘自微博和知乎,並修改了個別錯別字……)


凌晨看了 @曹石 的回答,給的很中肯,而且人家確實是懂音樂的人啊……還有其他一些答主(抱歉沒有記住是誰)也做了合理的分析,好就是好,要誇獎;不好就是不好,要批評。

…… ?分割線……

還有一個現象不太理解……為什麼每次黑吳亦凡(或者其他粉絲多的人)的時候一定要加一句「好怕被罵」,但依然還在黑他(我是指黑,不是批評)。黑完了以後有不理智的nc粉過來罵答主,答主就要掛精選,並說「看看這就是xx粉絲的素質」。

而有一些理智粉絲過來解釋,真的很平和的態度在解釋,畢竟理智的粉絲還是比我們路人了解的更多一些,是黑是白肯定更清楚。而此時的答主就要說「評論里xx水軍好多啊」「怎麼還有這麼多人在給他洗白啊」「你們真的不知道你家愛豆就是這樣一個人嗎」……之類的……

所以說,腦殘粉和智障黑都是毒瘤一般的存在……

惹不起。


現場看觀眾反應就知道車禍了吧。。

不說別的,專輯版的6也不好聽啊!!!

July我似乎聽過似乎沒聽過記不得了,juice我是特意搜過的,講真nili凡凡真的不適合唱說唱啊~

聲音漂在半空中感覺很難受的好伐~

即使是一首很好聽的說唱,他唱出來感覺味道也不對啊。。

你們說這個好聽那個好聽的時候那是歌好聽,我是絕對相信,換一個說唱功底更強的人來的話,應該比凡凡唱的更好聽的~

還有覺得他說得很專業什麼的。。拜託再不濟人家也是發片歌手,在韓國當了那麼多年練習生的好吧,你天天接觸這些,你也會說的好伐~

而且節目剪輯明顯是向著凡凡的~

總之這個節目跟凡凡是互惠互利的~看完以後,即使知道是節目組的偏愛都已經把我從路人黑掰成路人粉了~

但拜託不要把觀眾當傻子,有些事情差不多就行了,硬要吹牛逼我這好不容易建立起的一點好感很容易又被敗光了好伐~


聽了樓下一個答主的話,先把真相放在前面吧:

今天有一個博主來問我,具體吳亦凡的音樂里的問題是什麼,老實講我之前只是覺得怪啊,以為他跑調。回去又仔細聽了幾遍。好吧,不是跑調,是編曲的問題。

live版本比原版高了6個key,背景旋律沒有變化,比原版人聲高8度,比live高三度。基本上是符合編曲的基本規律的。但是編曲規律最憂桑的一點就是,不是所有的和音都符合跨3,6的模式……很多音節和隔壁的音節也可以和音。所以這就是做音樂最麻煩的一點,很多時候,樂譜里的每一個音符都要逐個對應。我聽了一下,不和諧的地方確實主要出現在auto-tune出現的部分,因為autotune是快速的音符滑動,比如說do滑到mi,如果中間re的部分停留太久,就有可能與其他聲部的音節產生不和諧音節。比如說「飛機飛到馬德里」的「里」是升do,但是背景旋律是「do,remiredo」。升do和do是不和諧音節所以聽起來特別彆扭。但是我猜是因為autotune沒有調整好導致尾音升到升do。

抱歉我不是音樂老師,表達能力有限,可能講的不是很清楚。編曲最重要的還是和諧,不和諧的音符不是音樂。

作為一個學習音樂還是學生水平的我,其實沒那麼大本事從特別專業的角度去分析。但是讓我最失望的部分還是現代電視媒體等把觀眾當白痴的態度吧。這樣去掩飾只會讓很多沒有專業知識的觀眾產生誤解,還不如主動承認有所失誤,然後下次做個超dope的auto-tune的EP出來,更讓我覺得有藝人的情操。

-------------原答案------------

我的天,終於找到組織了!來讓我屢一下這幾天在我微博上發生的事兒。(多圖預警)

剛聽完6的的公演嚇得我我馬上發了如下微博:

馬上就被吳的粉絲攻佔了:

連我的朋友都被嚇到來安慰我:

但是秉著作為一個屌絲藝術家嚴謹的態度,我專門去問了幾百年沒有聯繫的老師:

好吧,既然老師不能好好回答我,那麼我去微博再看看。

然後我在微博搜索里輸入了「吳亦凡 跑調」的關鍵詞,出現了這位哥:

然後瘋狂的和這位小哥握手,然後還有一個小哥加入了我們的探(tu)討(cao):

博主小哥後來周一還發布了一個demo來diss, 也是666

之後源源不斷的有吳的粉絲過來,讓我去死的也有了,但是無所謂,周一就要上班了,就沒什麼心情陪小朋友們玩兒了。所以發了一個總結:

但是截止到周二今天,還有小朋友在和我死磕:

點進去這個寶寶的微博看了一下,一個十五歲的少女。

天!!!!!啊!!!!我一個快三十歲的老阿姨和一個比自己小十多歲的人到底在撕什麼!!!!!!不玩了不玩了溜了溜了,我已經快2年沒有發過微博了竟然這樣玩兒了一個周末……

順便附上結果:

彩蛋如下


唱的什麼玩意。
有點像王語嫣,看了很多武功秘籍,別人打架的時候她能說出來一二三四,但是自己不會武功。
我怕冤枉他,還特意去搜了他的歌來聽,但是,
唱的都什麼玩意。


看到全網在吹,看到各種大v也在吹捧,我突然懷疑這個世界了。。。我很喜歡凡凡,從出道就開始關注他,到了july和juice突然讓我有種終於能揚眉吐氣一回了。。結果這次公演。。。。尷尬到讓我冒冷汗。看潘瑋柏的公演整個血液在燃燒,潘帥是我小時候的偶像,我想經歷過周董,潘帥,JJ的年代,應該不會覺得凡凡的表演是那麼的引領時代吧。。說到玩新技術,這就跟電影一樣,再牛逼的技術首先要本子紮實吧。


潘帥是這個表情

TT,,,,,

孫八一

還有,,,,那個誰誰誰,,,,
我也知道我截的圖片不太清晰,
但我不想再看一遍,
我現在很心痛,,,
感興趣你們自己去看啊!
我不懂嘻哈,,,
但,嗯,我是吳亦凡的粉,,,
所以看完潘帥公演第一的熱搜後,,,
我就,,,我的心情很複雜,,
但我還是懷著很複雜的心情點開了,,,
#吳亦凡公演#,,,
所以,當選手,導師的表情,現場的氣氛,
都是這麼尷尬,
台上我wuli凡凡還是這麼努力,認真的唱跳,製造氣氛的時候,
屏幕外的我莫名覺得心酸外加心疼
當然還有尷尬,,,
我真的不願意看第二遍!


更新:這幾天有感而發,寫了一首8,獻醜了。

《8》

你和我都可以

我飛機飛到馬德里

我和你都可以

你開車開到新德里

你和他都可以

他渡船渡到索馬利亞

我出門要私人飛機

出門要帶 rolies bvlgaris

我出門要滴滴快滴

出門要帶 hermes guccis

我出門要摩拜ofo

出門要帶 coco moto

world wide tour ya ya ya

smoke some weed oui oui oui

pop some whisky si si si

以下原答案

拿到第三名簡直不可理喻啊,吳亦凡的這個表演可以說是引領了世界嘻哈界的潮流,他是如何想到把trap和autotune融合在一起的呢,簡直是太有創意了,開闢了嘻哈界一種新的流派。從現場rapper的表情就可以看出,他們被這種新穎的音樂模式深深的吸引,完全是驚呆到無話可說。無法否定吳亦凡是嘻哈音樂開天闢地的人物。我覺得可以。

手機碼字,就寫這麼多。

P.S. 記得N年前,autotune被周杰倫使用過,估計當時他就是私下得到了吳老師的點撥,並且被傳授了江湖秘籍。

吳亦凡老師戰隊里的PG One和他的紅花會幾年前就開始做大量的trap+auto tune的東西,估計也是吳老師私下給他們做出了指點,可以看出從幾年前開始吳老師就在為推廣trap + auto tune 做出了極大的貢獻。

最後,T-Pain,你有freestyle嗎?


我覺得吳粉並不是要把他吹多高,節目里加的說明也不是為了把auto-tune標成多高級前衛,其實很簡單,之所以會這樣其實就是一個「防爆」舉措。是因為料想到播出後有人接受不了,或者大多數人不能接受,才做了這樣的解釋。
設想一下如果沒有節目里對auto-tune的說明,那播出之後就是鋪天蓋地的說他車禍現場。甚至粉沒幾個真懂的,連挽尊都無從下手,最後可能會撕了節目組。那個時候,就算能有幾個音樂人說他這是用了什麼潮流的玩意兒,大多數人也會選擇無視,進而徹底放棄這節目。因為他們覺得你製作人都這水平,有什麼資格帶選手。節目組又不傻,當然不能毀自己。這也是為什麼他們更希望他走正常版,對他們來說穩妥更容易讓後期發揮。奈何吳亦凡比較堅持。
現在節目里解釋了,似乎一夜之間全民都在說auto-tune。這是什麼時候出現的,被誰誰用過,外網如何解釋的。人們沒有一窩蜂的說他不好,也沒有一窩蜂的說好,所有的人都討論都觀望,都打開了點嘻哈新世界的大門,我覺得這沒什麼不好。
與其平淡無奇,不如就顛覆世界。你可以不誇他,但你一定記住他了。
請對藝術包容一點,來日方長。


2017.8.1知乎第一個百贊合影,謝謝各位,多送一張熊貓圖。。。

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這感覺讓我想起了郭敬明的《爵跡》,難道因為是中國為數不多的cg電影,所以我們就要支持他么?難道因為吳sir用的auto tune,所以他的音樂就很吊是么?


1)放出來的視頻並不是live人聲,僅僅autotune 是做不到的,後期應該重混過,有幾處還對不上口型(劃重點--並不是說他假唱)。只有現場的人才能判斷真唱水平了吧,然而現場的reaction 很一言難盡啊。有人有MR removal版嗎?

2)auto-tune什麼時候變成新潮的東西了?十年前就已經在pop music被應用了吧,trap更是用濫了吧,實話來講很多美國聽眾已經對auto tune的濫用有一定反感了。。節目組以及嘉賓這麼帶輿論未免太喪心病狂了。我唯一的感想就是得收多少錢才能這麼昧著良心說話。對國際吳來講,真心是沒有實力技術來湊的神器啊……氣短音不準flow平淡這些問題都可以現場修音了(上面這句完全是基於吳過往現場表演的推論


3)經過過去種種車禍現場(比如跨年)的洗禮,平心而論,這次現場沒什麼黑點。但這是個什麼。。點都沒有,看著有點尷尬,看過就會忘了,不看也沒錯過什麼的表演。作為舞台表演者,hip hop音樂人,導師或者製作人,什麼標籤都好,給出這麼水的表演真的好嗎?沒有車禍的現場和精彩難忘的現場中間隔著的鴻溝,不是你們愛豆嘴上說說的努力就能逾越的…再砸錢再國際范高水準的製作,表演者的功力撐不起,也只能躲在人聲效果器後面用棚錄版來吹。現場只能躺平任嘲…或者水軍,不是,是粉絲控評…

P.S:

不說auto-tune在棚錄中的使用,auto-tune用於現場表演是從1997年就開始了。


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