國外電子音樂和國內鄉村非主流「DJ 音樂」有何區別?
本人對這方面不太了解,但是個人愛聽電音,像Avicii的《The Nights》之類的歌或者是純電音,但是對國內的那些所謂「DJ舞曲」很反感
今天上網查了下,以上兩者貌似都屬於「電子音樂」,為何兩者會給人不一樣的感覺反差這麼大??
另外還有,國內這類歌裡面有部分都有所謂的「喊麥」,我覺得那種人好二啊。。。PS:我知道DJ和電音的區別,標題的「DJ音樂」只是國內普遍叫法而已
國外電子音樂裡面也有好多土嗨,好多MC歌詞也巨傻。
我這句跑題的話就是替我國內的朋友說的。別老用什麼國內國外的二分法,我大多的朋友水平很高,審美很正。這是國外電子音樂的編曲混音:
這是國內DJ土嗨的編曲混音:
抖完機靈說認真的。
前幾天和 @貝塞克 面基的時候聊到,國內電子音樂環境發展不起來的主要原因在於大眾對電子音樂的欣賞水平不夠導致的劣幣驅逐良幣現象。
中國音樂自古以來都是散板,沒有固定的節奏,沒有律動,直到當代的流行音樂也是一樣,很少見到節奏感很強的音樂。中國古代宮廷舞蹈都是講究隨性柔美,不像西方音樂對節奏感的重視,不論是俄羅斯的芭蕾,愛爾蘭的民族舞還是美國的黑人舞蹈。
到了現代,我們寫的大多數曲子仍然是按照一個自由節奏的模式,現在紅遍大江南北的民謠就是一個典型。而許多所謂的DJ舞曲,只是在這些節奏自由的曲子中強行加上一個鼓點,比如那些街邊音像店神曲。
而就算是這些音像店神曲,如果你有心觀察一下,發現街邊聽到這些神曲的人,很少有把自己走路的步伐和神曲節奏保持一致的。就連在健身房,都很少看到有人跑步的節奏能夠和音樂一致。中國人的骨子裡就沒有節奏感,這是上千年文化的影響。
而中國人聽歌聽的是旋律和歌詞,沒幾個人會注意聽編曲,更沒幾個人有能力欣賞混音和音色。
所以不難理解,為什麼我們的電子音樂全是在一首流行歌曲上面強加上動次打次,比如小蘋果。
因為小蘋果火的也是歌詞和旋律啊!
@貝塞克 說,有的時候他接到一個電子音樂的編曲單子,花了一個星期自己弄了一堆最新酷炫音色節奏進去,結果客戶說不行,這東西什麼玩意兒我們聽不來,我們就要動次打次!於是貝爺無奈地把自己的工程重做一遍,花了三個小時做成動次打次,客戶很滿意。
所以為什麼中國大陸優秀的電子音樂作品那麼少,不是沒有創作能力,是因為沒有需求啊!除非電音腦殘粉能夠眾籌養活這些優秀的音樂人,才能看得到希望。先講個故事:
剛上大學的時候,學校組織假面舞會,裡面有一項環節是T台Show。我去看了下參加綵排的同學,10個人有九個人無法跟著鼓點走步。我十分好奇這些人都聽不到鼓點嘛?於是我上去走了一段,那幾個綵排的老師說:終於又一個能踩著鼓點走了!我個人表示好無語。。。
一 :那麼我們從舞曲的角度來講下這個原因:
從舞曲的驅動模式講:主要就是節奏驅動模式和旋律驅動模式兩大類(個人研究舞曲術語,方便理解和學習,並不是認可的專業術語)。並不是說舞曲有旋律沒有節奏,或者有節奏沒旋律,而是舞曲整體是由哪一項作為主導。
中國人喜歡旋律驅動模式,並且相當排斥節奏驅動,逐步舉幾個例子加以說明。舉幾個普通大眾的例子,既流行電子舞曲來講講。
1:以我們膾炙人口的優秀的西遊記主題曲來說,整曲是一首旋律曲,節奏是相當弱化(因為這是一首電子樂,不是電子舞曲)。
2:以土嗨界膾炙人口的《朋友的酒》和《ABC》來講,確實是節奏型,但是我們發現,節奏相當之鬆散,整曲的表現仍然是弱化節奏(不敢做的太複雜,緊湊)。
3:再以鳥叔的名曲和小蘋果這兩隻偏流行的曲子講,Bass的元素明顯上來了。但是聽後仍然發現,Bass基本等同於鼓點的作用,並沒有我們對於國外電舞鼓和Bass的緊湊搭配。(流行舞曲)
4:以相對於入門的電子樂愛好者而言,尤其是Progressive House之大量群體,以本人了解為例。幾乎都是聽的Melodic,這個大家都懂,就是沖著優美旋律去聽的,大多接受的是去Dance化的House。
5:以國內土嗨最為喜歡Remix國外舞曲的角度講,改編最多的就是節奏簡單易懂的Pop Dance,這個上面講過。以及以節奏為主導的部分嗨曲,這些嗨曲的改編,僅僅是對於鼓和Bass的低頻加深,並沒有在編排上加以變化,仍然是鬆散的節奏。只不過鼓和Bass更重了。
廢話說了幾個例子,但我們不難發現。國內的舞曲對比之國外舞曲之特點就在於節奏模式上的區別。就是鼓組和Bass元素的簡化(不敢寫的太複雜)和弱化(鬆散且不緊湊)
二:再扯扯國外的舞曲:
相比於國內電舞之發展(其實咱們電舞的歷史是沒有的),正如大家所知,國外的舞曲發展史,其實就是舞曲律動(Groove)發展史,就以Techno,House,Trance,Drum Bass等舞曲來講,他們區別最大的特點就是節奏型的區別,只要對電子舞曲有一定的了解的朋友明顯可以感受到。既鼓和Bass的搭配變化結合以不同的Bpm所產生的發展。除了注重鼓組和鼓點Bass各種搭配,尤其注重整隻曲子的Bassline的流動變化,甚至是多層次的渲染疊加。然而我們的舞曲從頭到尾鼓和Bass沒有變化,咚噠咚噠響個不停。Bassline更談不上流動性,有個八度的變化就滿足大眾審美了。
從中國整個音樂大環境講,我們大眾的審美無非就是港台流行,以及東南亞華語流行,外加歐美韓日流行。這流行音樂有啥特點我就不懂的,但咱自己畢竟也是跟著其他同學聽著長大的,特點嗎就是柔美簡單的旋律,朗朗上口的歌詞,動感的節拍。
那麼,何謂動感的節拍?我曾經無數次問我身邊的朋友,以及網路上認識的不同地方的朋友
答案出奇的相同:就是聽的懂得,嗨的就是動感的。
你看到別人拿小學2年級水平的知識糊弄一大幫人你覺得噁心吧?
國內很多dj舞曲真的是許多電子音樂愛好者3個小時滑鼠點出來的水平。
音樂還是有質量的差別的好吧...
土嗨不土嗨先不說,什麼時候國內開瓶店能不鬼哭狼嚎的喊麥就謝天謝地了~
不請自來。
@千古留名 從邏輯上分析了一下,我覺得說的很好,我來補充幾句。
1.快速迭代的歐美人。
歐美的DJ剛開始從打碟、現場等工作轉為製作的時候也有很多粗製濫造的歌曲。只不過大批優秀的DJ迅速的製作了一批又一批的優秀歌曲,讓整個市場的整體水平瞬間提高。一來就像@千古留名 說的,大眾的審美水平高。二來,好的創作也提高了審美水平,相輔相成。記得是09還是10還是11年,VMA頒獎典禮上,Timbaland的現場真的屌爆了。不熟悉他的可以查一下,在他做一些DJ工作之前,他已經是紅遍歐美的格萊美得主、超級明星的製作人等身份了。如此牛的製作人人進去電音領域,他的作品不會差的吧?另外,喜歡侃爺(kanye west)的人應該更有感觸。(笑:-D)
2.是創作不是製作。
國內也有好的啦!只不過鳳毛菱角罷了。相對於鄉村電音,這些人更懂得自己是在創作,而不是製作。
製作是什麼意思?隨便拉幾個元素貼上去,在按照自己的喜好排列一下,再改一改,然後再根據節奏,過一段就喊兩句『呦』『跟著我來』等等的,就OK了!關鍵是!真的有人喜歡!
而好的歌曲,是創作。從構思開始一直到後期,是自己對音樂和這種音樂風格的理解才能搞得定的。這也就是為什麼電音的大家,往往自己的歌曲都自成一派。
最後說一句,如果覺得喜歡我國鄉村電音也是自己的一種選擇和喜好別人無權評判(這種人還不少)。那麼我想說,這不是自己喜好的選擇,這就是審美能力的高低。
國內DJ:更多傷感流行音樂請登錄哪裡哪裡下載,接下來,一起嗨,各種無意義的喊麥嚎叫和亂七八糟令人煩躁的鼓點,全場基本就是咚咚咚然後夾雜人生喊麥,什麼傷感,又被感情傷了,各種跟我一起來,最髒的是把一些抒情歌曲加上噁心的鼓點和喊麥,成功毀歌,最最髒的是用人家國外的節奏做伴奏加上鼓點和喊麥就變成自己的作品,不服去聽。
國外DJ:有些會有人聲,但都是跟著節奏有韻律的歌聲,絕不亂嚎,慢慢從人聲轉到純電音節奏這邊來,很多種樂器混合發聲,真的可以聽出是非常用心去編曲的,雖然我不懂音樂,國外DJ我比較喜歡的就是Lost Frequencies。
鼓點,bass,音色,旋律等都有明顯不同。
就拿鼓點來說:
國內的『DJ舞曲』的鼓你認真聽,都是比較偏硬的,就像石頭撞石頭的『咚』一聲,沒有什麼延長音,就很生硬的,明顯是電腦直接製作而不是實體採樣。
而國外的『DJ舞曲』通常顯得千變萬化,這個用文字真不好表達。(也許我語文水平捉雞)你認真聽就很明顯聽出來了。
對了,還有喊麥。其實國外也是有喊麥的,只是別人水平相對比較好。喊得也相對簡單,就比如說:『Party people in the house.I want to see all your hands in the air.Are u ready to jump?Come on.Everybody fucking jump!』
國內的不說了。你感受一下
所謂的DJ音樂並沒有一個準確的定義。
以國外完整的電子音樂體系來看,按BPM的不同,大致分為House, Trance ,
Techno, Dubstep/DrumBass, Nudisco, Chillout. 等
在House 裡面按旋律特點分又有 Electro house, Progressive House, Deep
House, Tech House等等。
所以說電子音樂這個大品種裡面各個小的品類差別是巨大的。
而國人大部分對電子音樂,不管是土嗨還是洋嗨,的印象實際上主要針對的是house音樂。包括現在國外大火特火的EDM,其實主要也是指的House音樂。
國外的電子樂起源很早,經過這麼多年的發展,在旋律、節奏、人聲各方面已經挖掘到很深,去Beatport搜一下,每天都有大量好聽的舞曲放出來。
最近幾年電子樂更是大行其道,DJ的地位已經超越了流行歌手,流行歌曲中也大量加入電音元素,可以說我們正處在一個史無前例的電子音樂大時代。
反觀國內的土嗨,其實主要就是對國內中文流行歌曲的簡單remix,基本上都是屬於House類音樂,就是加個鼓點節奏稍微改改旋律之類,主要是為了滿足嗨客們對於在夜店聽到自己熟悉的歌曲的要求。原創的如小蘋果之類也是簡單的旋律,更簡單的節奏,基本上無美感,拼的只是個上口。
中肯的講,國內的土嗨電音跟國外,不管是旋律節奏還是Vocal都差距巨大。
主要原因一方面是國內起步太晚,
第二是國內夜店是很大程度上受社會歧視的,很多人認為夜店是不良場所,DJ是不良職業,導致國內DJ平均文化水平比較次。
第三是傳播路徑不暢,尤其是前幾年,在國內沒有多少好DJ,而國外的好DJ好音樂節也來不了內地的情況下,國內的電子樂愛好者一直都是小眾。直到這兩年國外電子樂大行其道,Billboard的熱榜中各種電子元素,使得國內聽眾從國外打榜歌的電子樂開始慢慢更多的關注起DJ來,現在上海北京這種大城市裡,電子樂已經成為主流音樂之一了,有大量的擁踵,每年上海的風暴電音節人山人海,各種嗨到爆。
其實我一直認為國人和老外對音樂的欣賞能力並不一定相差很多,國人也是識得好東西的,只是傳播的過程需要一點時間。上一輩鑒於他們接受的教育以及經歷的浩劫,接受電子樂可能有一定屏障,但80 90後對電子樂的認知趕上老外其實是會很快的。
現在國內已經有了很多優秀的DJ,以及很多優秀的電音製作人,我聽過一些國人製作的電子樂,已經和國際接軌了,這些DJ早已脫離了土嗨的層次,或許不久的將來國內也會出現一個Avicii這樣的人物。
讓我們一起擁抱這個偉大的電音時代吧!
請別用無知當作你崇洋媚外的借口。
說到喊麥
國外的DJ一樣會喊MIAMI MAKE SOME NOISE。
跟中國的喊麥有什麼區別?
說到技術
推薦題主看看Gareth Emery的MV《CVNT5》,諷刺的就是現在國外的DJ商業化嚴重,也存在沖榜造星。為什麼國內的DJ就俗?國外的DJ就屌?
答不對題系列 只是談談自己的感受國人有很多很棒的電子音樂人 都只是不火...而已...
其次國外土嗨也很多 只是那些你人在國內聽不到而已 相對而言國內起步晚 確實不如國外
原因很簡單 國人大多數總是局限在自己的審美空間 對於新鮮的事物不感興趣 最簡單的例子就是我給我母親聽Electro House 她的第一句評價是 這是個什麼玩意?
國內土嗨這個問題和很多酒吧DJ也有關係(當然有很多很不錯的DJ) 他們沒什麼編曲水平 審美能力也不怎麼樣 那些沒聽過什麼舞曲的人自然就會認為 哦原來這是電音啊 動詞打次 put your f*cking hands up
強行同意 @千古留名 所說的沒有需求這個大問題
盡量簡單直白
對國內神曲來說 幾乎永遠強迫症式的跟著這個晃
鼓點
動次打次 動次打次 動次打次 動次打次
旋律
動次打次 動次打次 動次打次 動次打次
EX:
你是我的 小(呀)小蘋果 怎麼愛你 都不嫌多
和念演講稿幾乎沒有區別
但這個節奏已經深入骨髓到發展出了 慢搖 這一世界級奇觀的舞蹈...
對比如題主喜歡的avicii的神曲來說
鼓點
動次打次 動次打次 動次打次
看上去一樣對不對!
但他們的二三四五層旋律可能是
二層鼓點
(動)次次(打次) (動)次次(打次) (動)次次(打次)
三層旋律
達拉~達拉達達 啊 達拉~達拉達達
達拉~達拉達達達達(的)達達(的)達達達 達
EX:
Showtek-Slowdown
(第一次聽的時候室友問我為什麼跪著戴耳機)
至於喊麥
因為以上這些東西的缺乏 所以要用一些別的什麼來帶動現場的氣氛
和國外的比如 @Skyler Tai 提到的
題主可以自行用比如EDC上面的各種喊麥來感受下就懂了...
-完-
-(這是個多麼難懂的回答我真的錯了)-
雖然不是電音發燒友,但是聽電音有兩年,最喜歡的還是純音樂的電音,Tobu的life,Alan Walker的fade,Deorro的five hours,有時候放的時候舍友會說真難聽,然後開始放他的dj版的王妃或者夜店喊麥。。。這種情況就跟國內流行fps遊戲跟國外大廠的fps遊戲對比是一樣的
兩隻蝴蝶也能整出動次打次,真是醉了!簡直是強姦耳朵
其實沒多大區別,中國的電子音樂,或者跳舞音樂,俗也有俗的,雅也有雅的。
我現在因為讀研,在紐約,於是也探索很多的的dance club。現實就是,和我憧憬的並不一樣。好的壞的都去過,水平和國內相比,也就差不多。
題主認為中國鄉村非主流的「小蘋果」俗氣,那你可以聽聽紐約人聽的所謂EDM,那都是滿滿的民族風啊!絲毫不輸國內的此類「電音」。
那比雅的呢?我覺得相比國內北上廣這幾個大城市的dance club(注意,不是night club),音樂水平相當,紐約的並不會覺得好到天上去。
其實我覺得很有意思的一點就是,國內為什麼對於電子音樂最為瘋狂的卻是很多工廠打工仔和非主流小青年,中產卻在聽城市民謠「南山南」。這估計就是古代流傳下來的文人情懷吧。也不能說不好或好,只是喜好罷了。
另一點,我觀察到的,為什麼鄉村非主流電子音樂的風格會這樣。那是因為,你需要從低質量耳機和耳機功放里放出來,那你給我做節奏和音色細膩的IDM試試?能聽出個什麼?所以動詞它次就是最適合那個場景的音樂。很多土嗨不是你們想像的那樣用水果胡亂點出來的。
有的人在夜店打過工,學了一下dekadance之類的dj軟體,然後找一首大巴司機必聽500首里的音樂,或者什麼不知名組合翻唱的山寨歌曲,弱化高頻低頻,再拖進來一個勁爆2015,或者什麼b52轟炸機之類的過期土嗨,弱化中頻,然後兩個音頻粗糙的對速,導出成品,尼瑪就會有人下載。
水果亂點3小時的音樂,按照一小時10塊的工資算,好歹也值一個30塊錢。
這種dj現場軟體製作的廉價土嗨才是真的shit,不要說旋律了,連bass的和弦走向都不一定有,還要強行加入防空警報做銜接,還有尼瑪各種不知道哪個非洲國家的黑人的vocal,here we go here we go,put your hands up here we go, dont stop your body, oh yeah, shot shot shot sho-shot, 社會搖~
一個聽著頭疼,一個聽著腦熱
這不是放完就算了完的音軌,你說著拒絕並不代表你沒感覺我們是電視里的完美人類,卻聽著一個蘋果兩隻蝴蝶。生活是一段音樂你TM的唱的什麼鬼,而聽的還有誰
只是因為你沒有聽到國內的好作品和國外的爛作品。
聽聽daft punk,再聽聽國內的土嗨你就明白了。
聽完就會發現
還聽毛線土嗨啊。。。
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