如果沒有奪取駿河，武田信玄是否有能力在元龜三年發起大規模西上作戰？

12-16

個人以為
取得駿河一國為信玄在1572年發起的西上作戰提供了後勤保障

拿下駿河跟「大規模西上作戰」有必然關係嗎？個人覺得是否定的

首先，武田信玄在元龜三年的西上作戰，並不是進入駿河再攻打遠江，而是越過青崩峠南下攻打遠江，因此在地理位置上，沒有拿下駿河，一樣可以由甲斐進入遠江作戰。此外，除了東海道，武田軍一樣可以由東山道徑行攻打美濃，就如同西上作戰時攻打岩村城的別動隊或天正二年攻擊遠山家的武田勝賴大軍，這條道路是可以有大軍進入作戰的。

其次，駿河的資源是「大規模西上作戰」的必須嗎？誠然，拿下駿河一國，武田家有增加領地、糧食、金錢跟軍力，但拿下駿河一國前，武田信玄也有動員兩萬左右的兵力出陣，而在西上作戰時，加上北條的援軍使武田軍數量達到三萬以上，但不代表武田信玄沒法以信濃、甲斐、西上野之力出兵西上，只是兵力會少一些！

所以沒有拿到駿河一國，武田信玄是有能力在元龜三年發起西上作戰

謝 @安國大將軍邀。
這個問題其實比較難回答，因為歷史不容假設，而且吧，我們也不是信玄本人，如果信玄想且家臣沒意見，即使沒有足夠的實力也能進行西上作戰；如果信玄不願意或家中意見過大，則即使有實力也挺難進行的。所以只能從客觀因素上分析分析，鄙人也只能想到哪兒寫到哪兒，可能會有點混亂，切末見怪。
武田家在義元死後與今川家關係日趨緊張，這也可以說直接引發了義信事件，虎昌等多人被清洗，武田家整體無論從凝聚力還是實力來講都是受到了一定的挑戰的，所以之後信玄多次要求諸人簽署連判書以宣示對其本人的效忠。而對駿河的侵攻前還牽扯到信玄借著本庄繁長之亂組織過對謙信的包圍網，後在永祿十一年十月與家康達成瓜分今川之協定，信玄自飯山撤軍，開始組織駿河侵攻，再往後可能要扯遠，暫不表。
題主所說沒有奪取駿河的話，具體而言可以提出很多種假設，鄙人也很難說清楚，就隨便舉例吧：
其一，武田家並不進行駿河侵攻，駿河依舊屬今川。這種情況不太符合信玄公的特點，信玄也絕非能經得住如此誘惑的人，除非義信事件以義信勝利告終，不過這個假設牽涉太多，不敢想像。
其二，信玄權衡利弊，放棄駿河侵攻，全力北上，駿河屬今川。這個也基本沒可能，上杉今川，孰強孰弱，孰難孰易，信玄公很清楚。
其三，信玄三增嶺或其他戰鬥敗績，被北條趕出駿河，駿河屬今川或北條…這個假設也涉及太多內容，且不排除武田會繼續進行侵攻，故不表…
其四，駿河為德川所取得。依瓜分協議德川為毀約，此條件需滿足德川主動毀約且擊退武田進攻，實力使然，太難…

所以假設類的情況實在難以回答。武田沒有取得駿河，那駿河歸誰所有？無論是今川也好北條也好德川也好，似乎都很難滿足條件。所謂之西上作戰而言，信玄又怎會在完全未染指駿河之時大規模進攻遠三地區？雖說信州有路可直通遠州三州，但山路艱難，也不利於後勤保障。

當然，若駿河為北條所有且重新訂立甲相同盟，那此時信玄之軍力較歷史而言相差不了多少，北條也依盟約援助那也好說…不過北條取得駿河後野心幾何還屬難料…

換句話說，西上作戰時駿河之作用一方面為提供一定的陸軍兵力，另一方面則是收編相應水軍，最重要的是為西上作戰提供一條開闊的，適合大部隊行軍的路線以及一條適合盟友北條的數千人的出兵路線。若無駿河，問是否會進行西上作戰，個人覺得不太會。問有無能力，那能力還是有的，不過前提還是得先打下駿河…

首次被邀，惶恐之至。不過假設類問題實在難以回答，故語無倫次的寫了一大通，寫完還不知道自己寫了點啥…抱歉抱歉…

個人同意。

以前在戰爭事典中讀到，信玄執政後期，甲州金礦逐漸枯竭，領內農業生產因為連年征討而幾近荒廢，所以武田信玄需要奪取一個出海口打通武田家的貿易線以保證財政收入。

先不說戰爭事典的可信度。（@內藤修理亮昌秀感謝，甲州金礦在幕府時代仍在開採）武田家的領土全都困於深山之中，缺少大面積的耕地，農業產值有限，又因為山路連綿、缺少出海口，貿易也不會像它的鄰居一樣通順，缺少流動的貿易線就意味著缺少足夠多的商品的湧入，出海口都被別人把控，自己的商業收入必定會受到牽制，這也不難理解因為北條家的貿易封鎖而導致的食鹽危機了。如果不拿下駿河，只怕隨著時間的流逝，武田家的財政只會越發不堪，類似食鹽危機的時間也只會越來越多。如果拿下漁業、海運發達且港口林立的駿河，就能建立一條日本其他地區--駿河--甲信上的貿易線，這對於武田家的經濟或許說至關重要。

口胡居多，希望大神們可以指出錯誤：）

從地緣來說，武田家都周圍的任何勢力都具有內線優勢。除了北條背靠關東的大縱深（明明是大深坑）可以自如一些以外，東海道面臨處處設防處處被動的局面，北陸道也是春日山直接成了前線。
信玄公不打駿河沒啥問題，直接打三河都行…
畢竟三河人打仗，遠江人種田，駿河人開連歌會

地理上看，如果信玄不取駿河很難有上洛的路線呀，走山中道是不可能的，那裡只能小股部隊出門，大軍很難同行。還有就是海軍得問題，如果上洛的話，未來在近暨的作戰是一定會需要到海軍的支持的，這點從信長打石山本願寺就能驗證。
另外當時的情況，如果信玄不取駿河，那後邊形成的局面就是西邊信長，南邊德川，東邊北條，北邊上衫，何況織德同盟的情況下，如果德川取得了今川的全境，比義元只弱不強是很難生存的。
最後就是因為武田家是農耕經濟，將領的封賞是依靠糧食產量，變相說就是不擴大領地，就沒有辦法繼續進行封賞。
感覺對於武田來說那時候的選擇不多了。