如何以朱雀作為主角視角進行編劇創作《反叛的魯路修》同人作品《**的樞木朱雀》?

如題


發現大家的回答與我想問的有些偏差,這裡說明一下:

並不是說劇本還是那個劇本只是給朱雀加戲,而是說假如這個故事從朱雀(或代言人)的口裡說出來,而不是建立在已知劇情上和上帝視角。比如隱瞞弒父這類明顯是黑點的關鍵情節、黑化黑色騎士團等。

(同理《少年派》的講故事套路)

(同理《三國演義》中對諸葛亮和曹操的刻畫就明顯加入了作者的修飾)

以朱雀行為的合理性、正確性為前提編寫一個故事,大概是這樣。


雖然有些人沒意識到,但其實魯魯修是一部反套路作品。大河內巧妙地將傳統意義上的「反派」特徵嫁接到了「正面角色」魯魯修的身上,用傳統型的「正面角色」朱雀作為魯魯修的對抗角色。這種方法使得故事更加從容。

我們來看看主流日漫的主角與反派形象(尤其是少年漫畫)。

主角:典型的偉光正角色,傳統意識衛道士,始終囿於各種框架教條內,保守不思變。他們做的就是不斷打怪升級刷經驗,不斷武裝自己提升自己,不斷向上攀升地位,卻從來沒質疑過主流價值觀。(戰術上勤奮,戰略上懶惰)

反派:他們不相信天命正統,他們對一切都心存質疑,他們是野心勃勃的改革家與踐行者。不管目標看起來多麼不切實際,多麼荒誕可笑,始終百折不撓地向著目標進發,哪怕頂著倫理約束道德壓力甚至眾叛親離等種種阻礙,也要堅持創造自己心中新的世界秩序。這種新的世界秩序一般是主角群體害怕想像的。(戰術戰略上均勤奮)

(很多日漫反派都是毀滅重組世界,然後被主角一頓嘴炮,什麼要相信人類自己的力量等等給反殺掉。其實細想,主角和反派不過是立場不同,無所謂對錯,只不過主角立場更偏向我們普通人。)

如果這部作品由朱雀作為主角,主觀感情將更多的偏向朱雀。朱雀作為一個偉光正的形象,他將會與魯魯修亦敵亦友的對抗,而這會給大河內思考的結局帶來很大的困難。

朱雀為主角,作品的兩個結局會是

  1. 魯魯修變革失敗,朱雀代表的一方勝利。朱雀以傳統衛道士的形象戰勝了野心家魯魯修。
  2. 魯魯修變革成功,朱雀代表的一方失敗。魯魯修創造新的世界秩序,朱雀成為悲劇式主人公。

我們看到,如果一開始這部作品就是以朱雀為主角,《叛逆的魯魯修》將成為傳統的王道平庸之作,第二種結局可能會好一點,但這都不是大河內想要的結局,當初那個年輕的大河內是要展示他以暴制暴的中二思想的,故事一定要銳利,他想要的故事走向是

3. 魯魯修變革成功,創造了新的世界秩序,朱雀繼承魯魯修意志繼續前進。

如果以朱雀為主角,第三種結局簡直是神經病,一定會被人打上大大的「爛尾」標籤,我們可以接受反派角色有氣度去接受他人走自己留下的道路,卻很難忍受囿於傳統框架內的主角輕易打破自己的原則(雖然一般是觀者強加上去的)。

當然,僅僅是同人的話,也可以用朱雀去寫原作同樣的結局,畢竟有原作的主觀印象擺在那,一樣的結局也不會有什麼。不管是《雄起吧!朱雀君》,還是《進擊的樞木朱雀》,抑或其他的《XX的朱雀》,都不太可能比的上原作罷。


私貨答案

我想,既然是個問題,首先該把名字打對,是「樞木朱雀」。真奇怪,那個字又不是什麼少見的字。
官方是出過一部漫畫叫《反攻的朱雀》,其他補充周邊比如小說還有廣播劇,也有許多朱雀視角。
但是,個人認為,要重構一部以朱雀為主視角的反逆的故事是很艱難的,從創作上說很艱難,從接受上說也很艱難。
先說創作吧,與其他人意見不同,我覺得朱雀主視角完全不是那麼簡單的事,相反,比魯魯修視角要麻煩得多。如果簡單把朱雀理解成一個固守正義教條的聖母死心眼,那倒確實是很簡單就能構成一個模板升級故事了。但是顯然朱雀作為主角的對立面,表現出的不會是這樣簡單的模板。比如說這個人雖然正義,但是說到底是弒父的,雖然脾氣好,但是心理不太健康,雖然大節有虧,但實在不是人品問題。舉個例子,第二季著名的土之味,朱雀因為踩了魯魯修的頭這個情節臭名昭著了挺久,但是這個情節是谷口提出,參與劇情討論的製作組成員都覺得畫龍點睛的一個表現。可見這個角色應該具有的張力和爭議性,需要通過冒險的手段表現,而不是輕鬆得來。而這種情節放在主視角又該怎樣恰如其分地體現呢?總而言之,現在搞個和朱雀事迹類似的男二角色都很大膽,何況是主角呢?所以說在創作腳本時,就已經很彆扭了。
動畫原作是一部商業動畫,在創作上應當需要各種高潮和小高潮,調整節奏來吸引觀眾注意。但這一點,朱雀主視角比魯魯修主視角難多了。魯魯修主視角大家都見到了,以弱勝強,看似黑暗其實有理想的反抗,這些描述似乎罕見,其實是劇情創作中特別受歡迎的部分,很容易掀起波瀾,製造矛盾。但是朱雀主視角呢?看上去開機器人打反派升官發財很爽對不對?然而不論是怎樣厲害的武力,最後總是被驅使,得到了馬上就很倒霉地失去,也就是說人物定位保持不變,朱雀主視角的高潮很難營造。
鑒於個人不是專業人士,創作本身的困難就用門外漢的口氣說到這裡。再說觀眾接受的困難。有很多人覺得朱雀這個三姓家奴賣國賊滿嘴漂亮話的角色特別不政治正確,觀眾怎麼可能接受這種主角。有道理,但也不是那麼有道理。說得跟「二次元」觀眾真的在乎政治正確一樣。各種動畫里不在乎人命,殺人放火,陰謀害人的高人氣角色多的去了,「為了一個人,全世界都無所謂」的角色被贊得飛起的從來不少,也不見那個時候觀眾們的三觀如何沸騰。反向思考怎樣讓朱雀更受歡迎?講老實話,硬要推朱雀做主角減少這些爭議,只消給他幾個很私人的理由,弱化一下政治意味,渲染一下所謂的悲哀,再加一點時髦值,齊活了。但是這樣就足夠嗎?
朱雀的總體故事是什麼?魯魯修的故事是王子復仇,最後覺醒要以自己為代價改變世界。是起點小說,是哈姆雷特,是快意恩仇的復仇劇,是可歌可泣的悲劇,可謂爽點淚點兼具。但站在朱雀角度能看到什麼?很快意嗎?擁有武力但只是卒子,理想破滅,出賣友人,自己的罪惡和他人的譴責,只看機戰cut的觀眾才會覺得快意。很悲壯嗎?自從弒父就覺得殺人不對,最後還是通過殺人來終局,並且戴上自己原本憎惡的面具,無處不諷刺,哪來的悲壯呢?我想,大多數觀眾不是抖M,縱然覺得悲劇不錯,也不怎麼想看這種本質頹喪到死的展開吧。說到底魯魯修的故事是成功的故事,朱雀的故事是失敗的故事。
綜上,不管從創作主體而言還是接受客體而言,以朱雀為主視角的完整故事都很難達成,也沒有必要達成。


著重刻畫[無力感]

這點可以用切絲作為參考

捅爹覺醒為正義的夥伴

不停努力發現都是徒勞無功

「用錯誤的方式得到的結果也是錯誤的」

迷茫徘徊被尤菲拯救,然後尤菲死了

信賴朋友然後發現朋友是大boss
「蘇雜骨!!!」
「擼擼修!!!」

最後黑化
「人類為什麼要互相傷害」

率領改革派和魯魯修領導的造反派決戰

團滅,帝國倒塌,世界各地開始解放戰爭

沒有人得到救贖

可喜可賀,可喜可賀


  • 我叫樞木朱雀,前官二代。之所以有個前字,是因為父親是堅決率領日本抵抗布里塔尼亞入侵的前首相,而現在日本已經是布里塔尼亞的十一區了。我愛我的祖國,父親的抵抗也是可敬的,但是布里塔尼亞確實比我們強,再打的話等徹底打敗仗以後我們國民的基本權利可能都沒法保障,所以我要用我自己的方式保護我的國家和我的同胞。我相信自上而下的改革才是最適合拯救祖國的方法,因此我加入了布里塔尼亞軍。在這一刻我相信我的人設閃耀著男一號的光輝。

  • 我在出任務的時候撞到了以前的小夥伴魯魯修,這個老傻子好像和以前一樣。

  • 隊長不知道怎麼想的想要了魯魯修的命。魯魯修是我的同胞,我有義務保他平安;魯魯修是我的兒時夥伴,因此我願意做我所能做的一切來助他脫險。

  • 羅伊德救了我,告訴我我軍正在遭受叛亂分子的攻擊,問我願不願意試試新機子來助我軍一臂之力。這是我作為十一區人向帝國證明十一區人才能力的時候,我榮幸之至。
  • 媽的,這機子牛逼啊...

  • 因為我打的好,帝國給我換了一台機子
  • 媽的,這機子牛逼啊...

  • 因為我打的好,帝國給我升級了一下機子
  • 媽的,這機子牛逼啊...

  • 叛軍大哥居然是魯魯修,魯魯修那邊居然也有一台厲害的機子,因此帝國也給我升級了機子
  • 媽的,這機子牛逼啊...

  • 因為機子開的好,我被選為了公主的騎士。

  • 但是魯魯修要了公主的命。這不能夠啊,先不說我喜不喜歡她,你把我負責保護的人給弄了,我還怎麼升?不能升的話我怎麼用我自己的方式保護我的國家和我的同胞?魯魯修坑我,可以,我就跟你玩命。

  • 魯魯修說服了我。我覺得魯魯修說得對,我不和他玩命了。

  • 因為我能打,魯魯修也幫我升級了一下機子
  • 媽的,這機子牛逼啊...

  • 我打不服對面的機師,對面的機師也打不服我,但我跟魯魯修關係瓷實,所以魯魯修說讓我當新世界的老大。

  • 我成了新世界的老大。

  • 但是,如果能再來一次的話...

  • 如果可以的話,我...


以朱雀作為主角,有些情節會讓作品被黑,→_→朱雀這種聖母性格,比如為了結束戰爭,捅了自己的老爸,讓自己的國家投降,然後還幫助佈列塔尼亞王國鎮壓自己祖國的反侵略的武裝力量,反戰不是這麼反的。這種事情是很讓人不能接受的。→_→你想想我們中國對那些漢奸的看法。
因為這些事情,我是不喜歡朱雀這個角色的,哪怕他後期幫助魯魯修。


推薦提問者去看《反攻的朱雀》


我的魯路修已經結局了,就這樣挺好的。後續想都不會去想,萬一無良製作商搞砸了,我魯殿的形象就毀了啊。


謝邀 這個故事都是已經完成了的 換成朱雀也不過是換了個第視角 情節上應該沒有太大區別


瀉藥。
實話實說,說這個問題之前,必須強調一下魯路修的定位。
這是一部商業片。
日升的原意就是為了賣一個code geass的龐大設定。
本質就是中二妹控毀滅世界拯救世界,第二季添加了一點哲學的調料,但最終效果就是魯路修的劇情深究起來實在不是什麼好事。
而拿朱雀作主角視角,就是深究劇情的一種行為。
換視角能做到什麼?
我認為Fate stay night在這件事上有點可怕。
它是我見過唯一一部能不同情感線拉出來做幾部動畫的戀愛遊戲。為什麼觀眾會買賬?因為側重點不同。把鏡頭拉向不同的女主,產生的思考和震撼完全不一樣。
叛逆的魯路修好看嗎?
還是挺好看的。
有沒有人去討論魯路修這部動畫的哲學?
好像沒多少。
現在魯路修給大家留下的,很遺憾的只有一個幾奪燃王的中二妹控。哦還有車夫黨。
連自治都做不到,再來一個朱雀的外傳,也談不出太多東西。


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