如何看待徐真真抄襲事件?

如題,今日中國有嘻哈選手徐真真被網友指出多首歌曲涉嫌抄襲。


「說謊一定要先串好口供」是我這幾天的感慨

先是說完全自作曲自作詞,自己【根本沒聽過】什麼SHINee的歌,被扒出和別人編曲一樣之後,就又說是【取樣】。
取樣不聽小樣的?你們黑泡界憑空取樣信手拈來?那小樣怎麼來的,你夜觀天象掐指一算?
然後又有個什麼廖姓朋友出來洗白,哎呀我們【真真根本沒參與編曲】,這是別人編的,你們別罵真真了他是無辜的,我這麼苦口婆心的說根本不是為了吵你看我自拍才幾個人看。
紅臉白臉都你們戲精唱了,我們沒戲演了啊。
既然你說取樣,那就跟你聊取樣。拿東莞市歌去搜原版曲以及採用此小樣的歌曲,得到結果如下

你們的【取樣】,給錢了嗎?給錢了嗎?給錢了嗎?給錢了嗎?給錢了嗎?給錢了嗎?給錢了嗎?給錢了嗎?
???????
沒給錢就是抄襲。
更何況,你取樣取一首歌,厲害,牛批。

再聊聊評論里說點贊只算表達自己認同,不算髮表觀念罵人的

「徐真真抄襲垃圾你m死了,我一拳打爆你狗頭,把你m腸子扯出來給你腦袋上打個蝴蝶結。」
這是我看到的一條微博,我覺得說的挺好的,我也想點個贊,順便貼到這來給大家分享一下。
我只是認同他覺得徐真真抄襲的事啊,我點贊並不代表我想把他場子扯出來繞個蝴蝶結哦。
你也沒處噴我啊(滑稽。

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徐真真一到店,所有喝酒的人便都看著他笑,有的叫道,「徐真真,你說你的歌是自己編曲,卻被別人翻出來和別人歌一樣了!」他不回答,對櫃里說,「租一張碟,要小眾音樂那種。」便排出九文大錢。他們又故意的高聲嚷道,「你一定又抄襲了!」徐真真睜大眼睛說,「你怎麼這樣憑空污人清白……」「什麼清白?我今天親耳聽你和人家08年發行的歌曲,編曲一模一樣,都被人扒出來了。」徐真真便漲紅了臉,額上的青筋條條綻出,爭辯道,「編曲一樣不能算抄襲……取樣!……音樂人的事,能算抄襲么?」接連便是難懂的話,什麼「僱傭水軍」,什麼「死皮賴臉」之類,引得眾人都鬨笑起來:店內外充滿了快活的空氣。

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天天希望中國的各個方面都不再被別國壓制,出了抄襲這種事被噴的居然還是被抄襲者的粉絲

不知天理何在

無論是個人還是公關團隊,其用詞之低劣,素質之低下程度可見一般。抄襲之人在我國只要還有一絲生存之地,發展就永遠止步不前。

如果公關團隊是想給徐真真打一手不要臉牌,那著實佩服。想問徐真真還收水軍嗎,我看好像還挺賺錢的,我噴一條閃窩只收5毛,她們太菜了,軟柿子隨便捏。我一分鐘就能想出來十條微博從各個角度各個方面精妙刁鑽地戳中你窩弱點,希望徐真真公關團隊認真考慮一下我,謝謝。

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嘿喲,笑死我了,除了國籍你們還會噴啥喲,心疼。
說什麼話!.....水軍的事,能算噴子嗎!


"你是中國人嗎?竟然幫著外國人來說中國人抄襲?」 真·有生之年系列
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作為普通人,我們希望的是中國音樂圈成為真正原創圈,而不是一邊喊著抵制文化入侵一邊卻模範抄襲。


因為有人反應題主給的信息不完全,為了防止個人傾向的誤導。所以把事情捋了一遍。大家自行評價。有疑問或細節等其他方面問題歡迎指出。
利益相關:Gackt同圈好友的死忠粉,Gackt路人粉
下面放圖,流量預警

素質差距什麼的不想再提,按照徐真真粉絲的說法可能這是你們黑怕圈的規矩?吧......。

可以看出,徐真真聲稱自己是採樣而不是抄襲。並說作曲與編曲的概念不同,所以在《當妮走了》這首曲子中標明自己是完全沒有問題的。

並且這首歌是付費下載

徐真真粉絲一同聲稱採樣(侵刪)

這類爭論想必很多大家都看過了

但是 last song 版權期沒過,並不是公開採樣音源

last song為2003年出版

徐真真微博中"暫且不說Gackt的吉他是不是真的自己彈的"(見圖一)並接下來發博聲明自己是從美國人手裡買的採樣包。含沙射影的話語讓其粉絲髮出了誰抄誰還不一定的言論。

我們在油管上找到了徐真真微博里所說的這個美國製作人的採樣包

有Gackt的粉絲在評論里留言說這首叫last song,是Gackt的作品。可以看到這位美國製作人點贊了這條評論並回復謝謝~(如圖大家應該都能看懂)

下面隨便放幾張截圖感受下

還有人扯姆爺的,不放心又去看了眼

然而上面作詞作曲大家也可以看到了......說編曲和作曲不一樣的那位,希望以後可以按照格式寫

先發上來,細節再修改謝謝
閃家因為了解不多不予置評,不過閃家粉確實是我見過韓圈裡最友善最和平的了(攤手~)不敢奢望徐真真替那位美國製作人道歉。嘛,道歉不道歉,又有誰在意呢


抄襲韓國人算抄襲嗎 棒子粉 不愛國 你這麼正義你去維護釣魚島啊


8.5更
若不用於商業盈利Mixtape可以免費使用
可問題在於 徐真真用這首歌商演了 網易雲下載東莞市歌這首歌是要付費的 這就不僅僅是取樣這麼簡單了 屬於侵權
說徐真真榮辱不驚的 看到他點贊滿口生殖器侮辱閃飯的微博了么 這真是我今年聽過最可笑的笑話了 貼圖

網易雲音樂評論的截圖 已打馬賽克 不妥刪

不得不說 徐真真粉絲吃相真的難看
這件事真是看透了韓婊真的沒有人權 自己愛豆被侵權還得被罵腦殘
下面是原答案 編曲是SM家編的 所有我覺得我說都沒有問題
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傻帽估計沒那閑工夫和這種人瞎掰扯
下半年各大團回歸忙著呢
現在還在大阪開他的家族湯呢
恭喜傻帽從南韓資料庫轉升為亞洲資料庫
對於徐真真 我就說四個字
自有天收


講真,中國現在很多綜藝都有韓綜的影子,甚至很多照搬韓綜,真的對這種現象很憂心,希望有更多原創節目出現。回到主題徐真真抄襲,死不承認,恬不知恥地說請別人來告,就像你所謂的說「對那些愛豆不了解」,人家對你一個十八線的更沒必要關注,更何談告你維權?再說一個,我覺得哪怕因為你是rapper歌手,言辭可能會有些激烈,但是作為公眾人物,你點贊一個自己的滿嘴污穢的腦殘粉,分分鐘暴露素質好嗎!!!


黑泡偽粉+棒粉來答。(s家好感但想說一下我的看法)
這根本就是一個撞sample的故事。
s家粉一開始主張抄襲s原曲,後來xzz「科普」了採樣後他們開始質疑xzz【未授權採樣】
首先s家的歌曲是包含授權採樣的,這說明粉絲所主張的「抄襲片段」並非s家原創,即使是合法的,但非第一手原創。
xzz暫時未貼出採樣授權的證明,那就暫時當作他未取得授權好了。即使是這樣s粉鬧的抄襲s歌曲也是不合理的,版權糾紛在於xzz和採樣原曲作者,據說是dj okawari,對事情沒太了解沒考證。
xzz(假如真的未取得授權)有錯,但和s組合無關

所以在我看來以【s家粉絲】的身份謾罵xzz抄襲是沒有資格的,要是你站在sample原作者的立場那當然天經地義,可s家粉絲有多少個知道dj okawari呢。

最後我想說我不是黑也不站隊,但是我是棒圈內人,我知道粉絲有多少是純跟風有多少只是為了不想輸而罵下去,罵戰蔓延到我微博首頁有點看不下去了而已。

純個人意見,歡迎糾錯。


利益相關:GACKT的飯
多圖流量預警
不懂嘻哈,但經過那些懂嘻哈的音樂人幾天的科普,未經原作者許可採樣,可能徐構不成抄襲,但他未經原作者許可商用了該採樣,構成了侵權。(因為是GA飯,對SHINee不了解,此結論與best place和東莞市歌的爭論無關)
有人跟我說徐是mixtape?我去查了一下百度,對於mixtape是這麼寫的

mixtape是免費的,不能用於商業盈利!!!!
這是我在徐微博找到的專輯銷售鏈接https://weidian.com/item.html?itemID=1969376769from=timelineisappinstalled=0 專輯現在仍在銷售

一張140元的專輯你跟我說它是mixtape????

至於我們為什麼說徐的這個採樣來自GACKT,證據如下

這個截圖來自徐的微博

這是別人根據徐提供的beat名字找到的。不管是上傳者說的採樣來自日本歌曲,還是下面的評論都證明徐所說的採樣來自GACKT的last song。而last song是GACKT原創歌曲。

從原作者GACKT發的微博也能看出,徐並沒有得到他的授權。

有人說徐也是受害者,他被B.ink騙了。就算你是受害者,受害者就可以在知道真相後繼續侵犯別人的版權嗎?GA的微博說明他不會追究徐的侵權責任,因為跨國訴訟很麻煩。但不追究並不代表徐沒錯。
作為粉絲只希望徐能主動跟GA道歉,從GA那獲得合法版權,在他的那首歌上面加個GA的名字。這個要求不過分吧?可是到現在為止,徐除了替那個B.Ink道了個歉沒有任何作為。錯的不只B.ink還有你自己啊。你的歉意呢?

這是徐在23號發了又秒刪的一個微博,字裡行間看不到他任何的反思和歉意。
事實在那放著,不管你承不承認都改變不了。曾經有那麼一個洗白的機會,你卻沒有好好珍惜,那就背著侵權者的名聲過一輩子吧。
其實GA發微博以後,我就不太想關注這件事了。可總有那麼一些人,非要出來丟人現眼。下面的截圖也送給那些說我們這些粉絲腦殘的人,到底誰更腦殘?名字也不打碼了,既然你罵的出口,就不怕被別人看見不是嗎?

下面是網易雲評論

類似言論已經被舉報刪掉了不少。可還是有。用人家東西的時候說音樂無國界,罵人的時候就揪著人家的國籍罵?更何況人家發的那條微博說的是同是中國人何必互相傷害。讓大家別吵了!


抄襲的節目里出抄襲的選手,沒毛病啊。

改編自《孔乙己》(魯迅):

徐乙己是跪著寫歌而穿花襯衫的唯一的人。他身材很高大;青白臉色,眉宇間時常夾些傷痕;一部亂蓬蓬的彩色的頭髮。穿的雖然是花襯衫,可是又臟又破,似乎很多年沒有補,也沒有洗。他對人說話,總是滿口「嘻哈界的新星」,「黑怕未來在中國」,叫人半懂不懂的。因為他姓徐,別人便從描紅《江湖抄襲大全》的「上大人徐乙己」這半懂不懂的話里,替他取下一個綽號,叫作徐乙己。

徐乙己一到店,所有喝酒的人便都看著他笑,有的叫道,「徐乙己,你臉上又添上新傷疤了!」他不回答,對櫃里說,「溫兩碗酒,要一碟茴香豆。」便排出九文大錢。他們又故意的高聲嚷道,「你一定又偷了人家的曲子了!」徐乙己睜大眼睛說,「你怎麼這樣憑空污人清白……」「什麼清白?我前天親眼見你偷了G家的前奏,吊著打。上次還見著你偷了S家的譜子,也就幸好主人家沒看見!」徐乙己便漲紅了臉,額上的青筋條條綻出,爭辯道,「竊曲不能算偷……竊曲!……讀書人的事,能算偷么?」接連便是難懂的話,什麼「只是採樣」,什麼「你們不懂remix」,什麼「師夷長技以制夷」之類,引得眾人都鬨笑起來:店內外充滿了快活的空氣。

【轉載徐乙己請隨意】

/最新進展/

開始改口了,從斬釘截鐵的「沒抄」到「相似」

7月18日

昨天發了那個「澄清」視頻,接著用了一個「@」喊話GACKT,然而人家並不想理他,然而還是在版權問題上打擦邊球

話說抄襲者粉絲去騷擾原創者是不是我國慣例?

7月17日:

徐真真做視頻證明自己沒抄襲(然而還是沒有直面版權問題):http://weibo.com/1195429854/FcMU4CkN3?from=page_1004061195429854

被徐真真抄襲過的日本音樂人GACKT今天做出了回應:http://weibo.com/6051934182/FcMCw2FkC?from=page_1005056051934182

整理貼:

【圖片】【徐真真抄襲】囂張到不可意思的抄襲者和粉絲及反韓反出病的路人【反抄襲吧】_百度貼吧

而且這節目里的選手也不是第一次被扒出來抄襲了(微笑中透著滑稽)。

我認為這個節目是不會採取任何措施的,因為本身就是抄襲了韓國綜藝——並沒有買版權。

這會使徐真真這種人更囂張,會使有心人加入進抄襲大隊——

  1. 「我沒抄啊你們不懂而已瞎BB什麼」
  2. 「又不止我一個人抄」
  3. 「你們儘管讓人來告我好了」
  4. 「反正也沒人管,你們鍵盤俠管的著嗎」

最噁心的是那些一邊罵韓國垃圾一邊支持徐真真以及和徐真真一樣的人。

抄襲,本來就低劣的事情居然還能分出個高低貴賤了,還能上升到民族上升到國家了?

去抄被你們稱為垃圾的東西,還給抄來的垃圾站街,難道不是連垃圾都比不上嗎?

動動腦子理清你們這個邏輯行不行,素不素傻啊。

單看版權意識,反觀韓國,連採樣一段都會買版權都會註明使用,徐真真和維護徐真真的,你們到底害不害臊,知不知道羞恥?

還有就是,我們這整個大環境的版權意識,居然每況愈下,一年不如一年了,還不斷讓抄襲者紅起來、讓抄襲綜藝公然播出、讓抄襲作搬上銀幕、讓利益相關者不以為恥反以為榮囂張不已——到底是哪裡出了問題?


高喊侵犯版權的人想像中的版權和法律上的版權的衝突!
其實可以問問她們什麼是版權,達到什麼標準才是侵犯版權!
關於採樣問題,徐真真確實沒標明這點做法欠妥啊,採樣是要付版權費的。
非法採樣這個問題法律規定不多有漏洞吧
最後說一句,本來說xzz微博下評論太恐怖,大部分跟風。。。有話好好說嘛,冷靜探討問題


作為中立客觀業餘第三方來看,一個是國際土豪經紀公司授權採樣,一個是地下窮逼說唱歌手未授權採樣。但是由於「撞歌」的緣故再加之地下說唱圈對韓國偶像不屑的態度和大部分韓粉不知伴奏作者另有其人情況下,導致韓粉們義憤填膺的對徐口誅筆伐。不過按照部分圈內人的說法貌似對這種「採樣」行為司空見慣,畢竟地下歌手和那些有強大經紀公司做後盾的愛豆不一樣,很多連自己都養活不起更別說掏錢買版權了。不過到底是不是抄襲未經法院審判我等屁民是不得給其定罪的。畢竟原曲one for u的作者dj okawari保留一切權利。韓粉如果實在氣不過的話可以去碗叔推特留言告狀!


徐真真也是慘,碰上了韓飯們... 想當年我高中的時候還迷過SHINee,愛過路西法,愛過泰民... 畢竟是偶像,我很理解。

先說這裡不討論徐真真是個怎麼樣的人,因為你也並不知道你偶像是個什麼樣的人。

徐真真有沒有抄襲這個點才是更應該討論的,怎麼看到徐真真抄襲這個話題,我的看法只有一個詞:無奈。

先打預防針,如果你覺得我這篇肯定是洗白文,那就答應我別看了好嗎?反正你本身就帶偏見,那還不如花這十分鐘去推特告訴愛豆們他們被抄襲了哦~

從泡菜圈到歐美圈 霓虹圈 hiphop圈 國產偶像圈 電音圈... 我全都碰過粉過愛過,當過粉絲,買過愛豆的專輯。So,我是個講道理的人。

首先,one for you是jazz hippop,這種類型的歌就是建立在大量採樣的基礎上編成的。

再來,徐真真抄不抄襲就算原作者告他我都覺得有點懸。大家都忽略了一件事情,就是徐真真的東莞市歌他已經明確說了是mixtape里的其中一首(後面我會解釋)。

那麼如果徐真真的確沒有抄襲,我敢肯定徐真真購買的採樣包就有one for you中運用的樣本。(要不然他就是被授權人坑了,如果是這樣,大家直接說徐真真抄襲會不會太流氓?)

匿名批評(滑稽)回答里無緣無故拿購買採樣版權出來說事的人。想要抓住採樣的把柄說人家抄襲,然而抓住採樣把柄之前抓的可是用SHINee和Dok2來跟真真對抗哦~ 人家徐真真不是沒買,是買了但是你們睜眼瞎。

首先想跟你們說買採樣真的沒有sm出的20萬(真的嗎?我也是看評論看到的)那麼貴,因為有採樣包可以購買,而且sm是買音源,跟徐真真的採樣包完全是兩回事。採樣包嚴格意義上不是一首首歌給你打包成一個文件包,我有在貼吧上看到有人在推送wax文件的資源,然後導入到軟體里,我也不是很懂,但是我以前看視頻見過,裡面有一條條音軌,各種分類。

你們有老公,我也有老公,給你看看我對rich chigga轉粉的採樣視頻:微博-rich chigga

裡面應該就是那個軟體吧?(我外行人)他的採樣笑死。

我說錯了希望有人指正。

by the way 杜小文有在豆瓣里科普誒 你們可以看一下:

音樂中的採樣(Sample)是什麼?

Well Well Well言歸正傳

首先說一下背景

jazz hiphop是啥各位知乎大佬已經說了很多了,那我貼一下jazz rap的維基百科(其實和jazz hiphop意思沒差):

相同的sample不同的DJ可以玩出不同的jazz hiphop。所以如果你熟悉jazz hiphop,你總會聽過那麼幾首主旋律一樣的,因為他們用了同樣的樣本。

我舉個例子(雖然下面不是jazz hiphop...但是是hiphop就對了)

原樣本:Bill Withers-《Just The Two Of Us》

採樣之後:

楊東根/李正/Bizzy的單曲《Just The Two Of Us》

DJ Deckstream的單曲《Just The Two Of Us (Original Song by Grover Washington Jr.)》

Will Smith的單曲《Just The Two Of Us - album version》

Eminem的單曲《Just the Two of Us》:

還有很多,你們可以自己查。

有名的jazz hiphop的DJ有很多啊,現在大家經常聽的就比如有Sam Ock,Nujabes,re:plus,西原健一郎

中文jazz hiphop玩得最有意思的應該是蛋堡錯不了了,你們可以聽聽他的專輯《收斂水》,我保證你們喜歡,他的flow像是在跟你講故事。

蛋堡的熱水澡《熱水澡》就是採樣於summer samba,由於這首歌版本實在太多了,很多人採樣,我不知道哪個是原版,我就po我經常聽的版吧

Bebel Gilberto-《So Nice (Summer Samba)》

jazz hiphop的採樣如果想要合法化很簡單,當然是付錢買sample,現在為了解決價錢問題,現在一般都是付錢買採樣包,然後你再拿回去自己瞎雞兒搞,貴的話1萬美金一般都能搞定吧?好像之前看到過,我不太清楚價位。不會貴得特別離譜的。如果你不商用,使用但是不購買一般都不會有麻煩不(我這句話不是在暗示徐真真沒買,人家的確買了,而且是拍視頻,給音軌你看,放出來給你聽)。不過就算只做為練習不商用但是要是作者不願意你使用找你麻煩,那你還蠻衰的。

講真,現在的jazz hiphop真要像大家想的那樣去理解的話,那麼很多jazz hiphop的dj就是小偷,這就是盜賊音樂,jazz hiphop就是需要不斷的大量採樣,沒錯,大量採樣。

Okawari就是玩jazz hiphop的,你們可以在推特上問問他的one for you採樣采了多少。而且這些dj很喜歡採樣再採樣,各種remix,比如Okawari就喜歡把其他DJ的歌重新remix,有的DJ喜歡把他們自己兩首完全不一樣的作品remix成一首,還有的DJ他們做這些就是完完全全為了rap服務的,他們的鼓點加上rapper的舌頭真的是絕妙,還有的rapper會跟各種DJ合作,比如shing02。

hiphop因為採樣被告又不是一兩天的事了,別以為就你在這為你的偶像伸張正義了,美國那邊一堆人直接法庭見呢...

寫到這裡我好怕我被罵,大家先不要揪著版權不放好嗎,就你知道買版權,誰不知道買版權啊?我不是說你護著你的偶像,我也沒在為抄襲找借口,請各位看官接著往下看。

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徐真真現在已經證實了其中一首歌的版權。

另一首是東莞市歌,真真他給出的微信文鏈接里直接提了"三方是不是都使用了同一個採用包"的說法後直接科普採樣是什麼卵:

那真真應該是直接默認他的歌跟Okawari的歌是有洗不清的關係?
不過他後來又給出證據說他買了採樣包。

然後我想了一下哈。
徐真真購買的採樣包是從他說的製作人里買來的,那個製作人也是進行採樣才製作出來的採樣包。我是不知道Okawari的one for u是不是採樣做出來的,但很有可能是。如果是的話,徐真真購買的採樣包的採樣和Okawari的採樣重疊也不是沒有可能的吧?

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那我們先不討論採樣,大家都揪著採樣非不非法,沒意思。
我們看點別的——

SHINee Dok2 真真 三方目前能找到的石錘說法是啥呢?
那我就默默搜了一下他們收錄在什麼專輯裡。

SHINee收錄在他們的第一張正規專輯:

Dok2:

這兩張都是正規專輯,有發行公司。那他們肯定是要買版權了,畢竟都是拿出去賣的是不是?

真真我百科不到嘛,那就看看網易云:

我還去查了QQ,跟網易雲說法是一樣的。

不過QQ音樂里的天才mixtape收錄了18首歌,網易雲4首,不知哪個是官方的。

QQ音樂還說這張專輯沒有發行公司,說是獨立發行。我不知道QQ音樂這麼說負不負責,因為發行是要用來銷售的,真真似乎並沒有進行銷售,人家只是早期的作品集而已。

當然這種發行方式在我國是非法的。
好咯我就知道有人要噴:非法哦,呵呵。

這麼說吧,如果這個是非法發行的話那我相信很多民謠歌手就會中槍,大家趕快去噴!
我不攔我不攔。

然而我又很努力地再找關於發行的信息

他在兩年前的一次採訪中說了他的第一張發行mixtape是:

那麼天才mixtape只是收錄早期作品集而已,並未用於出售。

重回正題

徐真真的這張專輯和SHINee Dok2的專輯還有什麼區別呢?

那就是徐真真的這張寫上了Mixtape

什麼是Mixtape?

知道你們人懶

看到了嗎?
mixtape我既可以說是採樣也可以說它是直接用... emmmmm....這就是嘻哈音樂的灰色地帶之一,mixtape的興起就是粉絲炒起來的,而且它一開始的傳播途徑就與版權站在對立面。

mixtape在某種意義上已經默認它就是在別人的音樂上獲得靈感。

mixtape一般都是免費的,因為它們只為宣傳不為銷售

哦,我不是洗白哦,不要噴我什麼"難道這樣就不是剽竊嗎"?

我不知道啊,歐美的rapper的remix啊 mixtape啊 採樣啊 被告的大咖又不少,不僅僅是rapper,黃老闆也被告過,麥當娜也被告過。

那你說mixtape就是抄襲,那我沒話講啊,這的確就是用別人的歌來進行創作,很多知名的人,包括一些格萊美評委也覺得這是非法啊,但是人家嘻哈文化發展的時候人家也覺得這個不是抄。
現在有這麼一批人是是免費採樣合法化的鼓吹者,也有人認為只用標記出處即可。

我又好怕有人要懟我"徐真真沒有標記出處啊"
但是人家直接給採樣包給你們看了誒,一堆音軌在那裡,你們不認就是你們的事了。

評論說到徐真真去商演,但是徐真真有掏錢自己買,另一首也得到授權了啊,那說到底不就是徐真真被坑?

但是明明是你們始終對他得到的授權不予承認。

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說了這麼多徐真真到底有沒有抄襲。

他抄不抄襲,這事本身就是公說公有理婆說婆有理,全世界的嘻哈都是這樣子。
但是徐真真沒情商,也可能是2real了(玩嘻哈的情商怎麼都不高... 你看看侃爺像個大傻缺一樣,惹了多少人人家還不是一樣風生水起...)

嘻哈文化里有很多灰色地帶,這些灰色地帶很容易被非嘻哈人士噴,噴的時候請注意幾點:

1.請你們在噴任何嘻哈歌手的情況下做好被diss的準備,收拾玻璃心,不要說"哎喲喂就說說你還生氣了啊""怎麼嘴那麼毒",但是這個就是嘻哈文化,徐真真沒有做錯的話...那你們都污衊我了還不准我說你嗎?那你也可以diss回我啊~ 別忘了嘻哈是被壓榨的黑人產物。

2. 試著擺脫"人窮付不起版權費"還有"讀書人的事怎麼叫偷"的思維方式,因為這還真的不是這麼簡單,你要問我怎麼不是那麼簡單,把我上面的回答重新看一遍即可。

3. 嘗試這問問自己為什麼徐真真不買Okawari的版權而dok2為什麼要買。

4. 嘗試著論證一下徐真真給出的採樣包為什麼不能說服你。

5. 嘗試著去了解一下嘻哈是什麼,犯過什麼罪,嘻哈有多難聽,討論一下嘻哈存在在這個世界上的不必要性。

6. 獨立思考問題,不要別人說什麼拿出點小邊角料你就覺得有理有據。

7.不要說我在洗白徐真真,因為徐真真沒什麼黑好洗白。嘻哈本身就是黑的,怎麼洗?

8.嘗試完善現有法律制度,為嘻哈的合法性,為整個音樂世界的美好明天獻出綿薄之力。

9.


作為從事件一開始便關注的SHINee方粉絲,我覺得這道題我是有資格回答的,只能盡量做到公正客觀。
首先,當一開始發現徐真真先生的歌曲與SHINee歌曲相似程度非常高的時候,因為你們口中的「護主心切」,一氣之下,僅從歌曲發行時間判斷認為徐真真的歌曲抄襲了SHINee,而未細探其源,我承認是有不對的地方,但是當時的我們僅僅在微博開始要求徐真真先生為此事作出回應,並未有過分的言行。

(一直以禮貌的語氣要求回應的粉絲)

然而,直到第二天下午,徐先生才對此事作出了回應

徐先生如此「賴賬」,認為當事人公司遠在國外,難以維權,以及對我等非專業人事的維權發聲表示不屑,才激起了SHINee粉絲的怒氣,引發了罵戰,我承認在此罵戰之中SHINee粉絲是有用到過激的言語,但是徐真真的粉絲也不甘示弱,甚至對一些並沒有使用過激語言的S粉進行全是粗言穢語的人身攻擊,更甚者就因為我們喜歡的明星是韓國人,就被他們認定為賣國賊,韓國狗。

圖為本人收到的人身攻擊私信之一,在評論中收到過的難以入耳的辱罵更是數不勝數
徐真真本人聲稱沒有對S粉打國籍炮,卻點贊了如此不堪入目的侮辱性文字

(更可怕的是新浪居然對這種造成性騷擾微博的舉報置之不理)

(個人認為這種以粗言辱罵者不需要被打碼,如果本人認為丟臉可以留個評論,我幫你打個碼)
在被徐先生嘲笑我們「不懂音樂不懂法」之後,我們虛心聽取徐先生的建議,了解了一下相關知識以及法律,發現徐先生說的不假,從作曲方面來說他並沒有構成抄襲,徐先生本人是這麼回應的

而這是業內人士對這件事給出的看法

http://www.hypebot.com/hypebot/2013/05/4-music-law-myths-that-indie-musicians-need-to-shake.html
徐先生口口聲聲說我們不懂法,但是我們有合理的理由懷疑,不懂法的到底是誰?
而在了解到採樣相關信息後,我們發現SHINee疑似被抄襲的歌的確也非其團隊原創,而是公司通過合法途徑購買了日本DJ Okawari的曲子《one for u》的版權,並對其進行改編髮行,這個可以從who sampled的網站上查的到

而通過專輯裡面的標註表明,我們進一步發現,SHINee的歌是標明使用了一個叫Hope的採樣包,這就是後來徐先生再次回應的時候給我們看的採樣包

事情發展到現在,我們也發現了兩首歌其實使用的是同樣的採樣包,而我們當初指出徐先生抄襲是不夠準確的形容,徐先生使用此採樣包並非抄襲行為,我為我當初使用【抄襲】這個不太恰當的詞語誣陷您而道歉。

但是,徐先生未經許可便使用了此採樣包,而且徐先生通過《東莞市歌》表演獲得過盈利(參與商演),同樣構成了侵權行為。

而徐真真先生的回應視頻中,只是「誠懇」地向我們解釋何為採樣包,對於採樣包的來源,其製作人只有一句【真金白銀】買回來的,而且並沒有任何憑據證明此採樣包獲得途徑是合法的。
為此,我們有絕對的理由懷疑徐先生只是在混淆視聽——並非花了錢買回來的採樣包都是合法的,舉個例子:我從某寶花了200塊錢,買了一雙Yeezy,我能出示這雙鞋的購買證明,也能出示這雙鞋在莆田製作時候的視頻,但是不證明這雙鞋就是正版,哪怕這雙鞋做工再精細,也只是一雙侵權的盜版鞋。
其實這件事情,雙方都有不對的地方,粉絲護主心切難免會在沒有完全弄清楚的情況下攻擊徐真真,這確實是有不理智的地方,需要道歉,但是徐真真一而再再而三的否認卻前言不搭後語,其粉絲的骯髒的謾罵攻擊,難道就不需要道歉了嗎?而且,我們這次的發聲僅僅針對抄襲行為,並沒有對某一個群體進行攻擊,卻受到了徐先生以及其經紀人、製作人、兄弟粉絲等的標籤化侮辱——「男團粉」「棒子狗」「韓粉」,我們尊重獨立音樂人,但這樣看來他們並沒有將其他人視為平等。
最後,引用此次抄襲事件另外一個主人公GA叔的話:你在學習作曲和唱歌之前,應該先學習如何去尊敬別人。

生氣真的是浪費生命。


震驚!歐陽靖和潮流天王侃爺聯手製造抄襲陰謀!

Jin feat. Kanye West - I Got A Love 蝦米音樂

( Sample: Lenny Williams - "Cause I Love You Cause I Love You )

震驚!MC Hotdog抄襲鄧麗君還有臉當評委!

MC Hotdog - 輕熟女27 輕熟女 27 ( Sample: 鄧麗君 - 我只在乎你 蝦米音樂)

震驚!美國嘻哈天王阿姆的歌全是抄襲的!

Eminem: No Love (Sample: Haddaway - What is Love?: 蝦米音樂)

Eminem - Berzerk 蝦米音樂 (Sample: Billy Squier - The Stroke 蝦米音樂)

震驚! 美國傳奇音樂人James Brown鼓組被抄襲一千次竟無人發現!

Funky Drummer: http://www.whosampled.com/James-Brown/Funky-Drummer/

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HipHop的創造就是由採樣來的,這是根上的,不會分開的東西

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下面回答兩個問題:1. 採樣是否要標註 2. 採樣是否

侵權

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1. 採樣是否要標註

這是HipHop史上最經典專輯之一Mobb Deep的Infamous的首版cd內頁:

你哪找出來採樣元標註算我輸。是不是一張標註採樣的專輯都沒有我不知道,反正我家裡幾百張cd都是這樣。
(為什麼選這張專輯呢?因為這張專輯有一個關於採樣最有名的故事:這張裡面的經典曲目Shook Ones Part II (Track 15)的採樣源一直是HipHop史上最大的謎團之一,十幾年來從沒人找出來。直至2011年,這個謎團才被一位digger揭開:

這個採樣一直沒人發現的原因是採樣是在太隱蔽了,製作人把一段三四秒的鋼琴放慢、降了9個pitch又翻轉過來,把一段歡快的鋼琴直接變成了個陰暗之極的beat。)
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2. 採樣是否侵權
很不幸,是的,但採樣有理。
採樣是HipHop的動力源,是根上的東西。雖然現在很多beat都開始直接彈了,但採樣的寶庫是在太大了,還遠沒有被挖掘完,很多創作出的曲目往往也比彈出來的伴奏更勝一籌。

至於付費的問題:
偶像歌手背後是商業公司,做出來的叫做商品不叫音樂,為採樣付費是商業流程的一步。

大歌手已經有能力為採樣付費,這是伴隨他們影響力擴大增加的成本。
獨立音樂人做的是原始的、獨創的音樂,採樣是製作的源動力。而且獨立音樂人沒有能力為採樣付費,音樂公司也在獨立藝人上告不出錢來。在獨立音樂人身上扯採樣的法律問題,等於用資本殺死藝術,我認為這是流氓行為。說大一點,任何音樂進步都是從獨立音樂人開始的,你是想聽更多更好的音樂還是想在知乎上展示你的法律知識?


採樣是需要授權和標註的,不論是從前的rapper還是現在的rapper都是需要尊重這個規矩的。

那些到處「科普」採樣為一些侵權人士洗地的人,不論你們是不是粉又是誰的粉,這難道不是在破壞整個市場的規矩嗎。

黑泡這個圈子在中國發展不易你們比誰都更清楚,現在終於有了上檯面有大發展的可能,不在這時候樹立正確的規則和形象,以後如何發展?難道要以後大家說起黑泡的時候都覺得「哦反正他們就只會拿別人的自己填個詞啦」,如果這樣繼續發展下去,以後會被更多人嘲笑「哇中國的黑泡根本不行的不會自己寫,連拿人家的beat都不需要告訴人家一點respect都沒有」

為了以後的rapper可以有一個更健康的市場,為了未來的黑泡粉有更多的新的好作品可以欣賞,為了黑泡圈子以後可以在中國可以發揚光大,能不能客觀一點來看待這次的事件,不該縱容洗地的,就不要縱容洗地了。


法律和事實真相我不懂 單純看看粉絲吧
非雙方粉 但也不一定客觀/手動微笑


閃粉:你真抄襲垃圾 輪他


真粉:你棒不懂採樣別逼逼(棒粉nc

閃粉:非法採樣還是垃圾 輪他

真粉:黑泡圈一直有這個傳統輪不到你們搞流行的(棒粉)來操心吧呵呵

閃粉:就算傳統也要講法吧 我們擺事實講道理 你真沒用證據的話確實侵權了 輪他

真粉:我們就算侵權也是原曲作者跟你們有啥關係?(棒粉nc

閃粉:我們買版權了你真侵權也要算我們家一份 輪他

真粉:你們棒粉真·一群沒文化nc hiphop文化是有採樣傳統的 現在的問題應該在於採樣的合理合法性界定 這屬於hiphop內部都還存在爭議的問題 棒粉揪著我們zz非讓他為這種與當下價值觀有明顯衝突的傳統行為背鍋 認真的樣子真的非常可笑哈哈哈哈哈哈腦殘吧一群


閃粉:事實和道理早就講完了 現在我們一邊講道理一邊輪他 等一個結果就好 你真粉絲真的很差了張口就噴 我們都是理智粉 講道理的好嗎 你們有本事就也像我們一樣擺事實講道理拿出證據來啊 侵權就是侵權 除非拿出石錘否則不接受洗白

說實話 圈子不同別硬碰 兩邊互相看不上對方做事那一套 我跟你講道理你罵我腦殘 我說你罵人不對你笑我是慫逼 這麼聊大家說多少話都白搭好嗎????各位

法律的事我不清楚不做評論 事實真相我說了也不算
就看雙方粉絲這個抗辯水平 半斤八兩吧
跟根本不懂也不想懂你邏輯的人講道理 不止洋洋得意 竟然還起勁兒的狠呢

另:真不是黑啊我就提一下
粉絲集體標榜理智 然後大規模瘋狂輪人 為偶像討說法的行為 大丈夫?
確實個人有些反感這個 所以開頭說了不一定客觀
並不想引戰 謝謝


我就覺得他拉著高山峰給自己抄襲洗白挺不講究的。。人高山峰在大陸沒啥知名度,你這抄襲事件拉著別人一起蹚渾水算怎麼回事??

這個回應你覺得幽默嗎??這個公關高明嗎??有人還在下面艾特了高山峰和他的粉絲後援會。希望真真自求多福。


我是閃飯,
可以理解對方粉絲想要維護偶像的心,
但是,在我們提出質疑的時候,
徐真真本人點贊通篇生殖器腦殘的評論,
甚至本人直接罵閃飯腦殘,
其實他只要正面回應一下,
他的歌當時是怎麼製作的,
用的什麼採樣包,
是否購買版權,
這事也就解決了,
而不是發兩條微博,
卻前後矛盾,避重就輕,毫無邏輯可言,
他說昨天晚上會放出製作視頻,力證清白,
結果也沒放,
非法採樣了就承認,
有證據就放出來,
有那麼難嗎?

我無法理解的是,
他發微博會帶上#徐真真抄襲#這個話題
抄襲很光榮嗎?
在熱搜上掛了兩天,
鬧到這個地步,
他有不可推卸的責任。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
更新:
下午放出了視頻,
他的朋友之前說是從網上隨便下的採樣包,
但他在視頻里卻說是自己買的,
《last song》的詞曲作者及製作人GACKT已經發微博說沒有人聯繫過他要授權,
所以有點「獨立思考」能力的人會怎麼想呢?
大概拖了一天放視頻能多一天的熱度吧!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


看到一句話印象深刻。
「抄韓國人也算抄?」


中國Hip-Hop,我講個故事吧。

2010年,廣東某說唱團體創始人黑蛇用剪刀虐殺女歌手K-BO,兩人原來情同兄妹,因K-BO去日本旅行時發現黑蛇的所謂原創音樂都是盜用日本歌曲的伴奏,K-BO揭穿此事後黑蛇惱羞成怒殺人滅口。就在黑蛇殺人的當天,他一手創建的說唱團體即時發表聲明開除了他,並一路延續保留至今成為一方巨巨。

網友曝光K-BO遇害內幕:黑蛇音樂作品抄襲遭揭發_網易娛樂


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