女朋友突然決定要信基督教,我該怎麼辦?

女朋友前一陣認識了一個教徒朋友,朋友帶她去了兩次教堂,然後她決定要信基督教,因為一些觀念上的異見,已經吵了兩回架了。她說有了牧師為自己開導,再也不需要心理諮詢師了(她本人是心理學專業)
我該怎麼辦,不想再因為這個事吵架了


我們寫網文的作者里,尤其是男作者幾乎就沒有任何宗教的信徒。

為啥呢,因為我們這些寫網文的作者,尤其是男作者,在自己的小說里寫各種修真仙俠奇幻故事,基本上都把古今中外各路神仙佛祖上帝啥的全部都寫過,這些,都變成我們筆下的角色,想黑就黑,想粉就粉。

可以說,網文男作者幾乎就是宗教黑的重災區,大本營。

然而,我們大多數人,對於其他人信不信宗教,都抱著很客觀的態度。

我不信。

你信不信,是你的自由。

我不會對信基督教的朋友說,你是腦殘。

更不會對皈依佛本當居士的朋友說,那些都是騙香火錢的。

當然,對綠綠更不會說三道四,因為我怕被人砍。開玩笑啦,而且我還挺喜歡吃清真拉麵的。


我的理念是,這個世界上,每個人都有每個人的自由,這個自由只要建立在你沒有傷害別人的前提下,那麼就是無錯的,是別人沒有理由去指責或者干涉的。

你女朋友要信宗教,我猜題主應該是身為一個無神論者,對宗教信徒有一種智商上的優越感,所以看不慣她這種行為,對吧?自己都是學心理學的,居然被牧師的那一套傳教的說辭陷進去了……你大概就是這麼想的吧?

其實,你錯了。

她當然有信宗教的自由,就如同她可以在雙十一刷爆自己的信用卡,你覺得這種行為很腦殘。同樣的,你通宵打遊戲,為了一個裝備可以把一個副本刷上幾十遍,她想必也會覺得你很腦殘。

人,不能總站在自己的立場上,去揣測別人的行為。

只要她信這個宗教,並沒有做出傷害自己或者別人的事情,沒有做出影響你們兩人正常交往的事情。

那麼,你對她的指責,就是無端無理的。


我是一個無神論者,在我看來,信某個宗教,把零花錢供奉給這個宗教組織,或者信馬雲爸爸,把零花錢都貢獻給淘寶。

沒啥區別。


你只需要問清楚一點,她是否認同「宗教自由」這四個字。

宗教自由的意思是,你不干涉她的信教。她也不干涉你的不信教。

如果她覺得沒問題,我覺得你們倆其實沒啥過不去的。

如果她覺得,你不信教會下地獄,所以你也必須跟我一起信。

這種人叫狂信徒,還是分了吧……整不到一起的。


最後,你要查一下,你女朋友信的這個基督教,是哪個派系,在政府是否有備案,是否合法。

因為,有很多邪教是打著基督教的牌子招搖撞騙的,看看你女朋友信的這個,在政府是否有註冊是否合法吧。先排除掉邪教的危險。

一個小建議。


首先,我不是一個信徒。但是我認識不少,甚至有一個基督徒的好朋友。

我想說一下和基督徒打交道的感受,比如價值觀的等等。我想盡量做到客觀吧。我至少曾經在教堂做了數月的義工,我覺得也許我的感受TZ可以作為參考。

前提:
我曾經有個好朋友,是一個全家都很虔誠的基督徒。她學習非常好,幾乎是每門課的萬年第一,甚至包括物理化學生物。我曾經和她交流了很多,也好奇地問她:為什麼信教自然科還學得這麼好?!她回答:信教和科學不衝突,因為是神締造了這些規則。

她聰明,善良,活潑,能力出眾。言談也和其他不信教的人沒有差別。她會送給我聖經,卻不會喋喋不休的試圖給我洗腦。當時我是高中生。那時候對基督徒的感官是非常好的,後來我被同學拉去華人教堂做社區義工我也欣然接受了。但是,我很快發現人和人的差異是很大的。

教堂義工:
首先,教堂方面知道我們幾個不是基督徒,但是接待的人也歡迎了我們,但是條件是我們每次都要聽牧師的傳教,這個時間也會給我們算進社區義工時間裡。有這種好事我們當然開心了。之後我們被叫去清洗廁所還有換廁紙袋= =||,更慘的是干到一半的時候他們翻臉不承認聽傳教也算義工時間的事兒了。雖然不滿,但是為了一個出爾反爾的人遷怒的確不至於,只是我一直相信基督徒里也有好有壞

之後幾個月內我聽到了各種牧師講的故事,總會有一些歡樂的「衝突」……

記得有一位牧師說:親人病重沒救向主祈禱,救活了,醫生都說是奇蹟。

卻還有另一位牧師說:有一個姊妹向主禱告,親人卻依舊死了,這位姊妹依然相信主,大家要學習她!我們不能因為神給我們好處才信神……

但是不管怎麼說他們除了讚美神,還總會說很多引導人向善的話。我覺得非常好。

直到中間發生了一次我的價值觀非常不能接受的事。

汶川地震之後的那個禮拜,大家都心情沉重的去教堂了,我想今天應該是為受難者祈禱的一天吧。沒想到來的牧師居然是這麼說的:「…………所以中國罪孽深重,汶川大大地震就是對他們的懲罰」。我很清楚的記得他的臉,沒有哀悼,沒有悲傷,甚至並不嚴肅。他就談家常一樣這樣隨意的說起來。我當時第一時間的感覺是懵了。那天,我沒有記得他對過祖國同胞有多少句悲痛和哀悼,滿口都是「這都是他們的罪」,結論是:所以大家都要信教,洗滌身上的罪……

那一天我從頭認真聽到尾,我在等他的道歉,在等他的轉折,我沒有等到。之後這個事情他講完了。他開始了下一個論題:「你們別以為我當牧師就是一個動動嘴皮然後就可以拿錢的職業,當牧師也是很危險的。」然後他舉了各種偉大傳教士犧牲的例子表示牧師,還有自己的高大。

這點其實我倒是不反對,但是我滿心滿腦都是他之前的話,有種巨大的諷刺感,眼淚幾乎奪眶而出,如果他有親人犧牲在那場災難中,他還能這樣老神在在的說這些話嗎?大家都有罪,那新出生的嬰兒呢!

哦,對了。
我想起了基督教里的原罪。

我突然感到雙方價值觀真的有不可調和的地方。


教堂臨走前的談話:
我得承認,並不是我遇到的所有牧師都像他一樣讓我不能接受,也有很好的人。可是從那之後我去教堂心裡總是憋著一股怒氣。

好在教堂的義工馬上就要結束了。臨走前我被拉進一個小黑屋裡,一個大姐和我聊天,問我對基督教是怎麼想的。

在被激怒之前,我一直相信自己是相對客觀的。因為我不是嚴格意義上的無神論者,我認同人類不能理解的強大精神力量是可能存在的,但是要有強有力的邏輯說服我。教堂的幾個月完全沒有,甚至把我推向了更加不信的一邊。

當然了,大姐試圖說服我,她開始讓我解釋我的想法。

我經過這幾個月聽教對基督徒的思維有了一些了解。我把我認為不符合邏輯的地方,還有他們經常自己人觀念都有衝突的很多地方一一指出。

我們聊了非常之久,大概三四個小時。然而讓我非常失望的是,她很快就被我問住了,根本沒辦法回答我的問題,到最後幾乎只用一句話回答我:」神的想法我們的小腦袋是不能理解的「。反覆而又反覆而又反覆。

我發現她和其他人的理論都是一樣建立在主觀相信有神的基礎上的。
我試圖讓她拿出客觀的論據出來,說服原本不信的人,她卻只能給出類似於百分之多少神學家都是信神的這種「客觀」證據(怎麼不說大部分物理學家都喜歡物理呢)。
她對於科學嗤之以鼻。我於是想到我那個信科學也信基督的朋友。

最後我是暈乎乎的出門的,滿腦子都是她的「神的想法我們的小腦袋是不能理解的」

可是理解都不能理解,怎麼信呢……

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你看,TZ:基督教徒之間的想法也是差非常多的。

我有見過像我朋友那樣和我思維說話幾乎無異的,智商超群的。
也見過好像被洗了腦似得,邏輯思維都開始有問題的那種。

看你女朋友是哪種。如果真的是陷得很深(非貶義),你又不信的話,你們人生觀會不斷衝突。這種情況你倆雙方都要有一顆堅強包容的心,接受對方不同的人生觀並且不要互相安利自己價值觀。否則要麼你信,要麼讓她不信,要麼分手,真的沒有辦法。

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今天爬上來看到這麼多贊確實嚇了一跳。謝謝大家,也看到你們的留言。看到大家都在一致吐槽那位牧師先生我萬分欣慰……我對他真的是一生黑……

另對統一回復「不要因為一個不靠譜的牧師就否定基督教」:沒否定。雖然沒信,但對於基督教我始終表示尊重。還有人說他曲解了神的旨意,好吧……信徒互相指責對方「曲解聖經」的事情我聽過很多次……一直覺得基督教內的分歧也好大。不管我怎麼說從信徒口中聽到毀我三觀的言論遠不止這一次。我不是說我的三觀是對的,我只想表示信和不信的人觀念真的不同!!!真的不同!!!不同!!!!

差點又廢話扯遠了,最後放幾則和基督教朋友的對話,基本還原到了每句話

她:我覺得活著沒有意義。
我:所以你依然活著是為了家人朋友嗎。
她:不,我家人沒有我也會很好。我活著是為了主。

我:壞人可以進天堂嗎?
他:是的,只要真心向主懺悔就會被接納。
我:如果沒有信仰會下地獄嗎?
他:是的
我:哪怕是個好人?
他:是的
我:所以也就是一個老實人,做了一輩子的好人的老實人只要不信神就要下地獄。而一個窮凶極惡作惡無數的壞人只要臨死前懺悔就能上天堂。
他:…………是的。
我:……

我:你能感覺得到神嗎?
她:當然啦。
我:可是你怎麼知道不是你想像的。
她:因為我知道那是真的。
我:可是其他宗教也經常有人表示感到了神的召喚呀……
她:………………呃我不知道……那是他們想像出來的吧。


果不其然回答中一堆傳教的。
我只說一句,小心皈依者狂熱。

其實,新人或出身不那麼根紅苗正的人,對其自我認同的體系比正統成員更狂熱、極端,是種常見現象。

表現得最明顯地莫過於宗教信徒,英語中就有「皈依者的狂熱(Zeal of the converts)」的說法。

PS:中國的寵物保護者也差不多。


我曾經是一名基督徒,向不少人傳過福音,也向慕道友講過道,去證明基督教是真理。
現在我離開了基督教,仔細分析過基督教的論據,認為這些論證都不可靠,都經不住推敲,因此我離開了。

以下舉出幾點,供題主參考。你的女朋友還初信,相對容易說服些,信越深情感依賴越重。如果遇到不能反駁的問題,歡迎交流。也歡迎基督徒們提出更多的論據與我交流。兩刃相割,利鈍乃知。

1、進化論不能進化出道德,因此進化論不成立。

駁:多數動物都有護犢之心。不管自己對其他物種多麼殘忍,對自己的後代往往愛護有加甚至犧牲自己。因此父母對子女的愛是最深邃純凈的愛。既然生物間有這種愛的存在,產生道德又有何難?

2、小孩子都相信鬼神之事,因此對神的信仰是人的本能。

駁:小孩本能地認為地球是平的,難到因此「地球是平的」就是真實的嗎?

小孩本能地認為空氣是空的。顯然並非如此。

小孩可以輕易的理解自然數,但接受負數和小數卻需要更多地教育,對他們來講無理數,虛數是不存在的。

……

因此小孩相信的不一定是真的,小孩所不理解的也不一定是假的。小孩的認識能力有限,還不懂得懷疑與批判,很容易完全接收自己眼睛所看到的耳朵所聽到的以及環境潛移默化地給他們的信息。

3、最偉大的科學家都是基督徒,因此基督教與科學不衝突。

駁:18世紀的科學家還披著基督教的外衣,19世紀、20世紀、21世紀科學家已經將之棄如敝屣。

科學與基督教最核心的衝突在於方法論的衝突。科學精神的核心是懷疑,不迷信權威。而基督教的核心是相信上帝,凡事相信,因信稱義。

4、吃過蘋果才知道蘋果是什麼味道,相信基督教後才知道基督教是不是真的。總之,相信神才能看見神。

駁:蘋果是常見的,吃它並無多少風險。相信基督教卻有全盤否定自己幾十年價值觀、世界觀、人生觀的風險,及其它潛在風險。

相信神才能看見神,但看不見神如何相信神。況且相信神了之後,看見的無非是「腦海中的神」,這是人造的,而非客觀的。


5、三位一體雖然很難理解,但這恰恰是世界上最奧秘的真理,不是世上的真理,而是上帝的真理,人不能完全明白。正如光的波粒二象性一樣,看起來矛盾,但其實統一存在。

駁:光的波粒二象性不存在本質衝突,而是對光的認識一次次深入中綜合了兩種解釋。最關鍵是波粒二象性是經得過實驗的結論,而「三位一體」則不是。

同理,我知道個更奧秘的真理:父一位、子一位、孫一位;神一位、人一位、魔一位,六位一體無敵真神,是六位非一位,乃一體非六體。夠奧秘吧,大家信嗎?

6、耶穌死後,使徒為之殉道。如果是假的,他們怎麼可能這麼做。耶穌一定是真的。

駁:使徒可能是騎虎難下了。宣教太久了,地位太高了,德高望眾。要麼苟且求生,名譽掃地,殘喘半生;要麼絕決就義,討個名聲。他們很選擇了後者,再正常不過。

二戰中為天皇切腹的人也不少,那麼大家認為天皇是神嗎?


7、基督教是民主、文明的種子,現在發達的國家都受過基督教的影響。這是上帝的祝福。

駁:「清教徒的貢獻被誇大了。實際上,17世紀的多數英美清教徒,都認為民主與自由是邪惡的。」(【意】薩托利《民主新論》`10.4 近代觀念和理想 東方出版社 )

「我錯談了基督徒共和國:這兩個字是互不相容的。基督徒宣傳的是服從依賴。其精神太對暴君的胃口,他們總是對此善加利用。真正的基督徒是造出來當奴隸的;他們知道這一點但並不在乎;這個短暫的生命在他們眼裡有著太少的價值。」

(【法】啟蒙思想家、歐洲民主政體之父、自由的奠基人、社會契約論之父 盧梭)

8、沒有上帝,人的行為就無所顧忌,道德必定下滑。

駁:人出於人性中惡的一面,可能會對別人使壞。可是他不喜歡別人對自己使壞。在自己於別人的交往中兩者慢慢地達成了協議:互不使壞。並以法律形式、道德形式固定下來。因此法制敗壞,道德就會滑坡。法制健全,人人遵紀守法,道德不用天天掛在口上,人們自然和諧相處。

宗教與道德沒什麼關係,人宗教情感最強烈的中世紀,道德極度敗壞。發達國家的道德水平稍高,與基督教無關,只是因為其法制也相應發達。

9、越是有規律的,越有可能是被造出來的。

駁:3個骰子擲出3個6的概率是1/216;我擲216次骰子出現一次3個6的概率就是很大的。當我擲出3個6時,基督徒告訴我因為3個6是很有規律的存在,因此我很可能作弊了。這不是搞笑嗎?

近現代不到1千年的時間,人類就發明的汽車、電腦、手機、人工心臟、體外受精……地球在才長達46億年的時間裡可能演化出來的東西是任何人都無法想像的。


該怎麼過就怎麼過好啦。牧師又不是男朋友,信個教不一定就比玩個網遊更嚴重。上面好多人不是傳教就是過度歧視宗教——其實也等於重視。

我個人對任何宗教都沒有什麼特殊的尊重,前幾天還寫過兩篇關於宗教的文章:
新聞自由是否應該尊重宗教? - 馬前卒的回答
現在國內網路對伊斯蘭教的攻擊這麼厲害,國家為什麼不出來說句公道話? -馬前卒的回答

但是,這並不意味著我認為宗教不能和世俗生活和平共處。相反,我認為大多宗教徒還是能適應世俗生活的。每個人都有自己私密的精神生活,而且未必要和配偶完全分享。你讀的許多書未必能讓你妻子讀下去,你喜歡的電影未必就能讓你妻子看到底,但只要你不是100%的時間用來做她不理解的事情,你們就有可能愉快地生活在一起。反之亦然,她每周比別的女人少幾個小時逛街,多幾個小時去教堂參加宗教儀式,我認為並不是什麼大問題。只要她的世俗生活和你設想的婚後生活有很大重合度,就不妨談談戀愛結個婚。也許她都沒把宗教看那麼重,你倒是看的太重了。

當然,我說的是可能性,到底是不是這樣,你還要考察。總之愛情是值得挽救的,人類是需要樂觀的。你不要一聽說宗教什麼的就想到極端主義,就想到拋家舍業,就想到把一切獻給神,這只是宗教徒的一部分,沒理由你的女友100%就會這樣。真到了她的宗教信仰影響你的世俗生活的時候,再抗議、分手不遲。否則的話,你也許會因為自己的偏執丟掉一份珍貴的感情。你說呢?

補充一下,我在前面的鏈接里曾經有一段論述:

從利益上來說。現代吸收教徒捐獻的宗教本質上就是一個心理諮詢企業,但在實際上免稅,往往還吸納政府補貼資金,這等於政府出錢促成不公平競爭,幫助幾個主要宗教壟斷心理諮詢業,既擠壓新教派的自由,也讓受過訓練的心理醫生失業、破產。這種赤裸裸的官商勾結必須予以制止。

心理諮詢企業,這就是我對大多數現代宗教的定義。要你花錢,要你投入時間,回報以心理安慰。從國家的角度來說,逃稅不是好事兒,但對個人來說,無所謂。只要投入的時間、金錢不太過分,或許這個宗教對生活的影響還不如一些小眾愛好呢。您沒聽說過攝影窮三代 單反毀一生嗎?不知道某些女生把全部空餘時間和家庭積蓄拿來祭祀淘寶嗎?在我等唯物主義者眼中,宗教也只是個普通的愛好罷了。


有個前同事信教,有一次他神神秘秘的來問我,

「你知道蠟燭的火焰是什麼嗎?」

「是燃燒的氣體。」

他愣了一下,

「那就是靈呀!」

... ...

三觀不和,做朋友還可以,做男女朋友就有點勉強了。


首先你要去確定你女朋友信的是哪個教派的,然後你要去調查這個教派的姑娘婚前給不給上,以及這個教派對墮胎是什麼態度。

人世間最美好的事情莫過於,一個嚴格信仰基督的妹子保守貞操直到遇見你,然後你把她改造成了無神論性解放擁護者,整天口交肛交各種交,結婚時發現你其實來自瓦哈比國家,於是你又可以再娶三個這樣的妹子了。

宗教這種東西就是要有利用價值才值得擁護。


新建立信仰的人是很可怕的。
首先,她的三觀會經歷一個震蕩期,一些新的內容被灌輸,一些舊的內容被拋棄。在這段時間裡,你會覺得這個人邏輯混亂,不可理喻。

其次,她為了(感到)更加虔誠,會開始熱衷於傳教,你會被煩死。這個階段的信徒也會不自覺地產生嚴於律人的衝動。

最後,因為新入教,對於教義不夠了解,所以你的一切反駁都不會被理性接受,也無法和她討論。

如果是從小就信基督,然後你最近才發現,那沒有任何問題,大家只是信仰不同。但你女友這個新入教的情況,說實話,就算你一起信了,也不會有好結果的,因為同為新人,她依然不會聽你說的任何道理,該吵還是吵。趁著還沒陷進去,分了吧。


看到這個問題,決定把自己的經歷也分享一下。
我的經歷與上面那個高票答案相似,只是我的經歷更加直接:我不是基督徒。但是我的外婆和姨媽是基督教徒,我出國以後也在私立基督教學校念了兩年書(junior,senior year)。

最早我的外婆成為基督徒時我還念小學。我的外婆是個非常非常和藹的老實本分人,哪怕在信教以前也是出了名的好脾氣。她成為了一個非常虔誠的基督徒,經常給我講聖經故事,給我唱聖歌。這對我來說是很美好的童年回憶。我現在還記得她教給我唱的歌。亂翻她的聖經挑比較有故事性的讀,在學校圖書館借過的第一本書就是插畫的聖經故事。

我的姨媽在美國生活,有年她回國度假的最後一天,我在早上四點多鐘迷糊的醒來,看見我外婆正跪在地上禱告。那一幕還是很powerful的,我至今都印象深刻。大概是第一次感受到了信仰的力量。我覺得對我外婆來說,基督教絕對是拯救她的。因為她之前太過老實,受氣很多又不願意跟人說,總是默默吃虧。對她來說或許基督教能給她一個release。當然了我不能隨意揣測她的想法,只是覺得她現在因此快樂生活,這對一個老人來說是一件很好的事情。雖然我家裡人都是根正苗紅的D員,也都很支持她。

我高中時出國念書,與我姨媽住在一起。她像很多華人一樣,是在來美國以後成為了基督徒。事實上,我們之間第一次發生爭執就是因為基督教的事情。我去的第一個周末她就很自然的與我說,周日要和她一起去教堂。那時雖然我還很懵懂,卻還是很堅定的拒絕了她。大概是當時中二滿滿了,說話還很沖,最後姨媽有些傷心,說本來想帶我去教堂讓我去感受一下文化,提高一下英語,聽主的教誨,挺好的事情,我卻不願意。不過她也沒再逼我去。於是我在美國的第一年就只去過幾次教堂(聖誕節等重大節日),以及參加過一些youth group的camping活動(就是一般是從小去教堂的孩子們一起去野外篝火,有些遊戲之類的)。

第二年因為政策問題,從公立高中轉入了當地一所私立基督教高中(新教)。那是我開始頻繁接觸基督徒和教堂的開始。

那個私立高中(簡稱JCS)很小,一個年級只有三十幾個人,整個高中部也只有一百三十名學生吧。JCS是從幼兒園部一直到高中都有的學校,有些學生甚至是從三歲就在這所學校上學。

也是因為人數較少的原因,JCS非常有一個community的感覺,這也是最早Church所應有的一種氛圍。學生的素質很高,善良,善解人意,(大部分)努力學習等等。比如說我們當時的學生會會長,我一直覺得她是個接近完美的存在。她人漂亮,成績很好,我們足球隊女隊隊長,和男朋友青梅竹馬交往多年,而且真的人非常非常友善,總是積極組織各種活動,邀請大家去她家玩,經常volunteer。這類孩子都是grew up in Church的那種。父母都是虔誠基督徒,還在襁褓中就受洗,從小就參加youth group的各種活動,每周日做禮拜,周三參加查經小組。

題主,我想,這就是很虔誠信的很深的那種基督徒了。

不過我想你的女朋友剛剛信教不久,或許很多時候也做不到這樣子吧。

看到有人在評論裡面說,天主教不支持同性戀,不支持婚前性行為,等等。
其實新教也一樣,或者說,所有基督教的分支,只要以聖經為基準,都是如此。

我遇到很多很好很好的基督徒,也遇到過非常教條主義的基督徒,甚至只是口頭上的那種基督徒。
但是當他們所有人在Church裡面一起低頭禱告時,我就內心不能平靜。

在我身邊的這些人,就算他們是我很好的朋友,同學,或者老師,親人。他們心中所信的那個神,是一個我覺得根本就不存在的image。這一點想一想就覺得我們根本像活在兩個世界一樣。這是我覺得我不會考慮和一個基督徒戀愛的最基本的原因。特別是很多很多基督教的相關的書里(印象比較深的是Francis Chan寫的Crazy Love)提到,你應該愛上帝勝過一切。Why?因為這世界上最愛你的是上帝,所以你也應該試著愛上帝勝過一切。也唯有如此,你才能夠真的follow God,worship God,serve God.
曾經在JCS的一個好朋友對我說,她媽媽告訴她,I love you more than I love God.這個從小在Church長大的女生就覺得it"s too much。她覺得無法承受,她覺得她媽媽做的不對。
而我身為一個非基督徒完全不知道該如何評價。

對我來說就是,他們愛一個不存在的image勝過愛自己的家庭,父母,愛人,兒女。
題主你看到這裡還能接受么?

如果你依然選擇和你的女朋友繼續在一起,你接下來的生活中(不算思想上)比較大的幾個難關是這樣的:
1.你會和你女朋友某周一起去Chruch,並不在禮拜時睡著,不管你多累多忙么?
2.你願意和她一起去查經小組,聆聽主的教誨么?
3.你願意在婚前不與她進行任何性行為么?
4.如果你將來與她結婚生子,你願意讓你的孩子受洗,從小作為一名基督徒成長么?

新教是以聖經中的新約為主,新約和舊約中上帝的形象也有較大的差別。我個人感覺舊約中的上帝更加有威嚴,會以死懲罰人(出埃及記裡面一死一片啊),而新約中的上帝則是非常非常的仁慈,甚至讓他的兒子為人的罪而死。這對我來說是一個矛盾所在,舊約中的上帝與新約中的上帝對我來說並不協調統一。

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關於我自己不信教的幾個原因:
我在JCS上學以後,因為周圍的朋友都很友好,自己也開始決定接受基督教。
可是我們學校做了一件我覺得莫名其妙的事情:在奧巴馬呼籲同性戀婚姻法的時候,學校請了一個曾經是「同性戀」,信主之後變成異性戀的人,來給我們講主的力量。
為什麼同性戀要加雙引號?
因為我覺得這個人根本不算是同性戀。他因為小時候被男性性侵,強姦,所以覺得自己是同性戀,再後來與男友交往時又被家暴。信主以後,覺得同性戀是罪惡的,所以變成了異性戀,現在已經娶妻生子變成大叔了。
聽了他的經歷,我覺得他根本不算是被同性愛過,他的經歷完全不能證明主可以讓同性戀變成異性戀。
其實,很多基督徒對同性戀都是反對的。特別是自從同性戀婚姻法通過以後,我聽過好幾次比較保守一點的新教徒的強烈反對。而且他們也一致認為,同性戀沒資格領養小孩。

同時,信教已久的中年新教徒與他們子女之間的矛盾也很多。我身邊有幾個基督教家庭的孩子都是在長大以後決定脫離Church。這是發生在我寫下願答案之後發生的事情。畢竟現在社會接受信息越來越簡單,那些原本在Church長大的孩子,有一些也會開始反思自己的身份。特別是高中畢業以後,因為在這之前他們幾乎一直都只接觸到基督徒,很少接觸其他信仰的人。其中有一些我的朋友真的改變了很多,無論他們的生活方式,還是思想。他們也去參加支持同性戀婚姻法的遊行,也開始有婚前性行為,一夜情等等。

記得我上文說的接近完美的學生會主席么?她與當時的男朋友發生了性關係,也覺得他們會結婚。結果高中畢業以後男生去服兵役,沒過多久他們就分手了,那個男生迅速找到了新女友。
我這等旁觀者只能一陣唏噓。

另一個重要的讓我不信教的原因,是因為我無法相信神的存在,我覺得宗教涉及過多的人為的因素,與我而言沒有那麼神聖。我想,大概過不了多久,會有越來越多的基督徒接受同性戀等衝擊。我覺得宗教如果一直一成不變,大約很難和諧的與社會一起發展下去,註定會被淘汰。現在的基督教與之前有很大的不同,因為馬丁路德進行過宗教改革。將來的宗教與現在應該也會有所不同。
你看,宗教變成了一個可以人為進行修改的東西。
神的言行,究竟是在人心中,隨人的變化而變化。還是白紙黑字寫在聖經里,永遠不會更改?
很微妙吧,我至今也想不明白。


還有一點則是關於人的本性的問題。基督教認為人性本惡,要時時禱告求上帝寬恕自己的罪。我在大學入學時專業是教育學,比起人性本惡,我更像傾向於行為主義behaviorism的說法。人類出生時是一塊空白的板子,罪和善都是後來塗上的痕迹。我認為罪只是人性的一部分,而不是人類欲蓋彌彰的本性。

以上是我寫下原答案之後,到現在的一些思考和身邊的變化。感謝閱讀。


上策:馬上介紹她入黨,消滅她的信仰!
中策:馬上皈依伊斯蘭教,歸化了她!
下策:馬上皈依佛教,徹底把她忘掉!


因為她要拒絕婚前性行為嗎


你問:該怎麼辦?
我答:看你自己。


宗教的存在意義是心靈避難所。什麼意思呢?就是世界上總有一些事是你的知識體系和邏輯體系所無法解釋的,而宗教就提供給你一個看似合理的解釋,幫你從認知失調的不安中逃脫出來,不用把感情和思維浪費在糾結這些事上。

比如說天上電閃雷鳴了,你覺得特不可思議,用常識沒法解釋,於是冥思苦想。然後五花八門的神話傳說就出來了,這是天公發怒,這是雷神打炮,blablablabla,總之就是用擬人的手法給你形象地解釋一下,你一聽,明白了,以後就不糾結為什麼會打雷打閃了,繼續安心種田養豬。

結果有人不信邪,做完實驗發現這是一種自然放電產生的聲光現象。這和之前說好的可不一樣,怎麼辦?信誰不信誰?看你自己咯。反正這人的頭像現在還印在一百美元的紙鈔上。沒有他,你們恐怕現在也玩不了電腦、手機。

當然,我也不能一概而論說各路宗教里的各種說法全是胡編亂造騙人的,本身就是不可證偽的框架,萬一它不小心蒙對了呢。我自己有時無聊也會幻想宇宙或許只不過是另一個尺度世界裡的一個原子,大家都只是在巨人糞便中的微粒中生活;或者其實這個世界並不存在,你的一切記憶都是某個高等存在移植給你的……這也都是可能的,對吧?但這些片湯理論沒什麼指導意義。我們該怎麼生活還是要按實踐經驗來。餓了就吃飯,困了就睡覺,屁眼脹了就拉屎,天熱吃了冰棍就很爽,腳趾踢到柜子就很痛,這些才是實打實的。

所以作為一個功利主義者,我的意思是,對於任何一套理論,你採信它或是無視它、支持它或是反對它,最主要是要認清楚它對你實際生活的作用。
比如說佛教,它敏銳的指出人之所以感覺不爽是由於期望值和實際不符,你沒辦法改變實際的話,怎麼能消除不爽呢,就是降低期望(我瞎掰的)。這個自我安慰的作用在某些特定場景是很有用的。
比如說基督教,它提倡人人友愛互助,責怪別人之前先反省自身,創造和諧社會,讓大家都活得更有責任感更有道德感(也是我瞎掰的)。從某種角度來看,這也是具有積極意義的。
即使是安慰劑,讓你心理上產生被治療的感覺,客觀上也能加速某些特定傷病的治癒。

當你生活不順的時候,適當運用這些理論來調整情緒,有助於快速振作、早日回復正常生活。

然而盲信者的思維往往是扭曲的,它們對宗教的理解在另外一個位面,不看本質只看表面的儀式符號。它們的需求比誰都功利,渴望成功、渴望金錢、渴望快樂;而它們做的事卻極為低效。燒香拜佛,念經祈禱,不吃酒肉不打蚊子,圖的是考試通過、升官發財、壞事不要曝光。甚至於有走火入魔畢生致力於傳播歪理邪說的。

宗教對於這些人,並不是幫助它們正常生活的工具,反而破壞了它們的正常生活。

心靈雞湯這東西,救急不救窮。賴在避難所不走,這事性質就變了。

精神壓力過大時,偶爾適當的休憩,是健康的、合理的;但是把全部精神都寄托在一個象徵身上,不再思考,這可不叫虔誠。這叫懶惰、叫逃避現實。懶惰的下一步是愚蠢——沒有了求知慾,進一步就會喪失判斷力,就會進入墮落的死循環。

人要如何發展,各有各的選擇。

你女朋友是什麼情況,你們雙方的世界觀、人生觀、價值觀到底起了多大的衝突,是否值得維持戀愛關係乃至組建家庭,你比我們更清楚。我能告訴你的就是,大多數溝通中,講道理比吵架更有效。先追求互相理解,如果做不到就追求互相接受,如果這也做不到,至少不要互相傷害。


至少你女朋友信的不是那種大師醍醐灌頂來一發的教,你還有周旋的餘地,對嗎?

話說,那個教會真的沒醍醐灌頂嗎?


也許吧……



能接受就談,不能接受就分手。

其實這個問題大體上可以簡化為「你的另一半決定參與一個需要佔用很多時間,並且可能改變他的三觀的活動,你該怎麼辦?」

她當然有參與的自由。

你當然也有不接受的自由。

談戀愛又不是賣身契。

再說就算賣身契也能贖身的啊。

就算不是基督教,其他任何事情都是這麼回事啊。


曾經有一個人要給我布教,我抬手就扇了他一個耳光,小伙一愣,然後跟我打了起來。
呵呵信教的連自己都不聽耶穌的話,還要我來信。
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釣了半天魚大魚不少但是沒一個咬準的。
有人生攻擊的有噴我素質的竟然沒有一個人能把耶穌的原意說出來呵呵,主啊你的信徒也就這點信你的水平啊。
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信教,重點不是信而是教。
有教無類,基督教為了所有人定下一種高的道德標準,就像被打左臉送上右臉,是勸解不要以仇恨報復仇恨,不要順從惡,而是積極心態戰勝惡。
但是你只知道新不知道教,那和神棍無二。


我認為你需要猛讀書了,並且帶著女友一起讀。
你們需要系統地了解一下宗教的起源,發展過程以及現狀,起碼要認真讀一下基督教的教義,以及基督教現在在中國的發展現狀。
之後搞清楚你女朋友到底去的是什麼教會,什麼教派,他們的教義又是什麼,他們每周到底在幹什麼。
說實在的,國內各種地下教會家庭教會魚龍混雜,甚至有很多人置身異端邪教而不自知,你單說一個「教會」,這相當於毫無信息量。
另外堅決反對以「善良」「愛」為理由來進行傳教的。尋找信仰,其根本是認同其宇宙觀和生死觀,而並非刷存在感找心理安慰。你需要弄清楚你女友信教的理由,到底是「心中有所鬱結」,或者「人需要有信仰」之類的鬼話,還是真的想要去理解和認同基督教的世界觀。


我父母當初是以那種加入超市會員的心態入了教會,父親入教後基本沒什麼變化,母親也就是多了些「耶穌保佑」之類的口語。我是由於興趣閱讀了聖經和多部基督教神學著作,也看了很多基督教和敵基督的內容,以下我從比較中立的立場來幫題主分析這個問題。

我看到題主在回答里對「觀念的異見」進行了補充說明,如下:

觀念上的異見就是唯物和唯心的異見,是人生來有罪無罪的異見,是受了委屈應該爭取自己應有的權利還是說一句上帝原諒你的異見。尤其是最後一條。

你們之間的問題在聖經中耶穌早就說明了,【我來並不是叫地上太平,乃是叫地上動刀兵,因為我來是叫人與父親生疏,女兒與母親生疏,媳婦與婆婆生疏。人的仇敵就是自己家裡的人。愛父母過於愛我的,不配作我的門徒,愛兒女過於愛我的,不配作我的門徒,不背著他的十字架跟從我的,也不配作我的門徒。】

為什麼耶穌要這樣說?因為信仰基督教的人把耶穌的教導當作是真理,這個真理成為了他們判斷一切的標準,而你的任何不同的意見對於他們來說都是不可接受的,尤其是當你和她的關係越親近時就越無法接受。

那麼題主可以試著不去和女朋友談信仰的問題,就當作女朋友只是去學個美術、學個樂器之類的。但假如題主不談,而題主的女朋友偏偏要談怎麼辦?這也許正是題主真正擔心的問題。

以我對身邊基督徒的觀察和在多個基督徒QQ群或陌陌群中的觀察,很多基督徒都有反智的傾向,他們往往不容許有持不同意見的人存在於他們的群體中,他們也不歡迎討論信仰的問題,由於大多數信徒對於自己的信仰本身理解的並不深刻,除了讀聖經以外也沒有閱讀習慣,更不用說去看神學著作了。他們更喜愛傳閱轉發經文,在QQ群里唱讚歌,聊聊天等等。

這樣的信徒們可以認為是虔誠,但他們的信仰和迷信之間並沒有什麼區別。我看到有些回答里,答主描述基督徒是個有愛有益的團體,所以讓題主不必擔心,似乎基督徒這個身份就擔保了這些人的良好品性。但東方閃電這樣的邪教組織的信徒中極大多數本來都是基督徒,邪教也認識到了這些基督徒本身就是人群中比較容易被洗腦的,所以就有針對性的去發展。誰能保證題主的女朋友不會被基督徒中別有用心的人所禍害呢?

我還看到有個回答里,答主用「不是真正的基督徒」來描述教徒中那些令人反感的人群,這種劃清界線的做法是很可笑的,伊斯蘭恐怖分子也可以被認為不是真正的伊斯蘭教徒。我知道有的教堂里幾個長老之間不合明爭暗鬥,下面的信徒也互相拉幫結派搞孤立。這些人都不是真正的基督徒?基督教分裂成了天主教和新教,天主教和新教還分裂出了不同教派,誰能說誰不是真正的基督徒?人干出好事就是信仰的宗教好,人干出壞事就是人本身壞,這種論調簡直不要臉了!

基督教和其他宗教都以自身的世界觀解釋了大多數普通人的困惑,在宗教團體內又能感受到被集體接納的歸宿感,有時還會得到一些現實利益。在這樣強大的對手面前,題主是無力爭奪回女朋友的,這和女朋友真心愛上了另一枚男子其實是一樣的。

但題主並非除了分手就沒有其他辦法了,題主可以想辦法讓女朋友接納你非信徒的身份和不同的思想。怎麼做呢?就是讓女朋友成為一個有信仰的人,而非一個有宗教的人。

很多信徒如我上述所觀察到的,並非是有信仰的人,而只是迷上了宗教帶給他們的感覺,信徒們在某種崇高、聖潔、而又彼此和諧的感覺中排解了生活的壓力,這種感覺就像是慈愛的天父在人間給予他們的慰藉。越是沉浸在這種感覺里的信徒,越反感非信徒不同意見的言論,你的不同意見就像是扇人家耳光,人家當然不高興。

題主要用以退為進的方式,不要讓女朋友深陷在這種宗教帶來的感覺里,而是能夠清醒的認識自己的信仰。女朋友去教堂你要陪著去,不要讓女朋友由於親近了教會而疏離你。對女朋友談起信仰的話題要傾聽而不是反駁,因為人類還並不能驗證有神論的真偽,要記住你的對手不是信仰,而是宗教。你和女朋友一起讀讀《納尼亞傳奇》的作者C.S.路易斯的《返樸歸真-純粹的基督教》,信仰和迷信的區別在於能否保持理性和開放的態度,當然這點對於她和對於你其實是一樣的,信仰的問題不是簡單的誰對誰錯就可以解決的,如果因為這次的事件,你們反而共同成長了,更能互相理解和包容了,那真是極好的。


只有我一個人覺得心理學被黑了么?╮(╯▽╰)╭


如果不想分手的話,讓她進我飛面神教。
我是認真的。

RAmen!


本人曾經是一名基督徒,信教時間大概有三四年,參加教會+傳福音都不在少數,但如今已經放棄了,不覺羞愧,只是可惜了。信與不信,兩種思維模式都有過。看了這麼多答案,唯獨只贊同@Keats,不能更多。

貼鏈接:女朋友突然決定要信基督教,我該怎麼辦? - Keats 的回答 - 知乎

  • 看到有答主對「你們要彼此相愛」這句話著迷,對基督徒內部生活的和諧感到驚訝感動。的確,許多人第一次接觸上帝都是從接觸基督徒開始的,基督徒的確是內部緊密團結友愛的圈子,遵循著確切的規矩,有人性的關懷,對於在尋找愛與信仰的人來說的確如同世外桃源般。在外打拚得累了、痛了、滿身傷痕回到一個有懷抱和熱飯熱菜的地方,是人都會感到慰藉,想循著這條根往下探索,有的還會想加入這樣的家庭,在亂世中找到愛、希望、信仰的樂土。

關於「彼此相愛」,福音里的確有許多啟發:「 我賜給你們一條新命令,乃是叫你們彼此相愛。我怎樣愛你們,你們也要怎樣相愛。約13:34 」、「 凡事都不可虧欠人,惟有彼此相愛,要常以為虧欠。因為愛人的就完全了律法。羅13:8 」......

很慶幸許多人因為基督徒傳福音而相信愛的存在而選擇依偎愛,重新愛這個世界,最後加入其中。這是我沒辦法否認福音對社會的貢獻——在一定程度上柔和了尖銳的社會矛盾,拯救了少部分人的生命。

對這類人,我打心裡為你們慶幸,無論這是不是邪教,是不是對你們真正有益的東西,是不是真正適合你們停留的地方,但起碼你們與人間的愛擦肩而過。對於題主,你也毋須為這件事與女朋友有爭吵,你沒辦法擁有她,不妨為她找到自己喜愛的東西而高興,無論是暫時的還是永遠的喜愛,只要能讓她成長成熟的,為這個人單純高興一下吧~

但我也有擔憂。

加入基督徒的大家庭,不代表就永遠快樂彼此相愛了。信仰和愛,既能帶來拯救一切的治癒力,也能帶來毀滅一切的破壞力。無論信什麼教,在生活中除與教徒打交道外,還有更重要的是與你信的這位神打交道,約束、規範自己的言行舉止。你是否做好了從內到外被它洗滌的準備?持原教旨主義的我認為,這種接受與順服必須是100%的,不然只能稱為選擇性相信部分教旨,而非把其當成人生指路星。

也看過因為觀察到不是所有教徒都是真善美的人(身邊接觸到的人、歷史上發生過的慘案),所以質疑信教到底能不能讓人變好這回事,從而放棄。但,人是人,教是教,別因為人信教,也別因為人而放棄教。觀察結果不能替代思考過程,我沒看到你信或不信的思考過程,那麼我同樣可以懷疑你信或不信的內心實底。

信仰某樣宗教不應該只是簡單向左向右看清教徒與非教徒的生活態度與脾氣用詞,再進行機械比較看自己更想加入哪方。壞教徒和好非教徒都有,你看到了方法論可以趨於相近,但也請看到背後的世界觀的巨大差異(舉個例子就是,你不能看到一個人、一群人友善平和,就默認他持有的世界觀是正確的,甚至只為了成為那樣的人而盲目跟從)。信仰是人生的一件大事,請思考清楚,確定好能接受暖暖的關懷也能接受磨平稜角的疼痛,再來做選擇不遲。

(舉個例子就是,能不能打心裡從根本上否決同性戀、墮胎、婚前性行為,不能的話,信基督教的事情請再三思考。)

  • 選擇了正確相信並正確遵循教旨的基督徒並不可怕,也不像被洗腦,邏輯思維都100%沒問題!!請不要在不信的思維領域內居高臨下地評判信者的世界觀方法論!!你要從唯物主義的科學領域要求唯心主義領域內拿出一套完整無死角推理邏輯鏈來讓你信服上帝是存在的,那我只能說你們的立足點就不相認同。不認同就請微笑say no,挖空心思想盡辦法想將對方往死里懟不能證明你邏輯鏈更加完整,只能說明你的人品有問題。他們不欠你的,信不信由你。

只能說雙方三觀里真的有不能被調和的地方。由一件小事,教徒認為是神跡而心懷感恩,非教徒也不必要從根本質疑這種感恩是盲目的信拜,甚至拿許多邏輯推論證明這只是一件生活中每天都會遇到的小事而不是什麼神跡,那我還能反問那憑什麼這樣的小事就剛好在此時此刻此地降臨到我身上?你拿概率論跟我反駁神一切自有安排甚至概率論也是神所發明創造。再bb下去真沒意思了。

誰反駁對了誰,就能改變誰的信仰嗎?無神論者與有神論者若真能從嘴皮子上分出高低,宗教改革早在談判桌上發生過世界(口水)大戰了吧?

高票答案中有一段闡述「皈依者狂亂」的,我尊重您發表意見的權利自由,但您大可不必為預測並「成功」論證這個詞而自我感覺良好。點贊者也如此。

嗯,謹以為,一個成熟的人,無論信教不信教都好,該反思的應該是這種對生活本身感恩、對人友善不抱惡的態度,然後微笑選擇自己學習或不學習;而不是追根究源,字字珠璣,企圖論證自己一切都對,給自己的世界觀徒增有實底的自信。這也是論辯最終能帶給雙方的戰果,不過如此。

  • 最後,大家別再想像企圖還原題主與女友感情與信仰之路的始終了。看多了知乎上的勸分黨,也很有可能只是在網路上圖圖嘴癮,釋放理想主義的火焰,線下照樣慫逼一個。現實是現實,別人是別人,腦補能力和撕逼能力太強,只增加了你顧影自憐的高傲小天地的佔地面積。

關於這點,其實就一句話,多為人著想,但別隨隨便便就「換位思考」


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