Sketchup 在当下是否过时,值不值得花时间学习?

大二到大四的课程设计的模型全部的都是revit和犀牛两个软件完成,接触su仅只是看同学建模操作过,现在大五在工作室实习,同事大多使用su完成模型,boss也只看su配合拷贝纸改图,题主在工作过程中遇到很多不便,所以现在只能在实习过程中慢慢学习su......……题主很好奇其他的没有用过su的建筑高年级学生在实习工作或者课程设计中的体验是怎样的。


我本科的时候所有设计都用Rhino和Revit做,su只是初有涉猎,从未深入。

大四暑假在上海实习,公司所有人都在用su,顿时有点尴尬。

什么体验呢?

于是我就花了一星期左右重新熟悉深入学习了一下su就融入工作了,然后顺顺利利地干了一个暑假。期间有些部分涉及到曲面建模,我就回Rhino建一下再导回su。su那么简单,学得很快的,技多不压身,该学就学,哪那么多事

ˉ\_(ツ)_/ˉ


题目改了,这题语义完全变了,之前题目问不用su的人在工作和课程设计中的体验,说了真实体验后引来一群su用户和rhino用户相互撕逼,搞得谁非要代替谁,这俩软件用途压根不在一个层面,有替代可能性么,对于另一方用户可以完全不用,也可以配合使用,至于剑拔弩张的么吗?

分割线,
题主问的是不用su的在工作和课程设计什么体验,我告诉你另一种存在方式是个例,并不是主流,我认识的不少人确实不用su,也有认识同济的大神su技能已经点满了,工作后只用rhino,也有认识不少aa的,他们毕业后有些公司需求都是rhino做项目,有些转行做机器人,maya,modo基本是什么软件都有用的,我之前辅导的一个妹子去伦敦留学,课程要求直接上gh和python,c#以及unity,这些对于传统建筑学来说无疑是超纲,我母校现在建筑学大三学生都有rhino软件课,生物多样性存在才有利于面对危机,这行业也没规定必定的工具,su不存在的时候不是还有手绘。

我这里不和su用户讨论什么替代不替代的,我不相信su会被替代,每个软件都应该有相应的需求,但su用户不允许非传统的工作方式发声?告诉你行业内有不少人用其他工作方式或做别的方向就是误人子弟?和某绿教有什么区别,当年zaha过世有一群传统建筑师还去参数化的群高呼死的好,就像教廷讨伐异教徒胜利似的高潮,这种人连参数化和非线性都分不清,可把你能的,哈哈,也奉劝rhino用户,我们用工具只是解决相应的问题,没必要软件上争个孰高孰低。

分割线
我毕业后也没用过,主要是工作方向完全用不到su,除非甲方需要导出到su模型,su对模型的后期管理能力太低,实际项目对我们来说只能做展示用,而且可玩性不高,闲下来建模软件可能摸摸c4d,maya做点小动画,再玩玩unity,没兴趣折腾这个上限不高的软件,而且编程是个大坑,越学越有意思,如果用软件得不到学习,总觉得索然无味,折腾su的插件得不到实质的成就感

工作配合上,我和施工对接不可能用su的,mesh都用的少,展示方面能出动画或者动图更直观,静态图纸给甲方看难免有些难以说明白的问题,如果有建筑相关的su建模我都交给别人做,核心部分自己做好了导出给用su的人就行,关键是你得了解mesh转换,当然别的公司用su更多,每个公司都找到属于适合自己的就行,如果那天用su可以少加班,效率高,还特别好玩,并且使用过程中有获取新知识的成就感,我肯定会继续用su呀

分割线
su的用户真的是该提高自己的认知,模型配合谁说非要用su,只要是mesh就是点线面,autocad也能建模精准把控空间尺寸,出效果图只要是点线面的mesh就可以,不少软件都可以直接pbr流程了干嘛非要用su展示,我们自己内部配合用别的软件效果更好效率更高,别人用什么我们也能提供相应的格式,顺便说下我工作方向是主要是桥梁和装置,曲面建造部分太多了,用su建模还不得累死,尤其是后期管理,以及运营维护,我们配合加工厂制作节点人家可不认su,我也没说你su不好,只是有些工作不够用,就像踩了你们的尾巴了,认真你就输了


其实无论用什么软件也好,做什么事情也罢。

不是非要分出个高下。我想用什么就用什么,因为我都会啊。想要做什么,脑子里出现多种选择,难道不是选最方便的么?这是一个正常人的思维。


有人张嘴就说我不用SU是装逼,秀优越。
这种人多数都不太会用软件吧。
可是我11年就能拿SU做小黄人,各种小技巧插件研究得通透。

可是我还是放弃,改用了RHINO+GH+maya,哪怕是rhino的tspline也被我抛弃了。放着熟练的不用探索新软件。从vray 到 keyshot 到 indigo 到 Maxwell真的是为了装逼么。

一个只会用SU,一个两个都玩儿的转。谁更有说服力呢。

好用就是好用。不好用就是不好用。

我还是不友善的说了实话,继续戳碎你们的玻璃心。


问题有点太贴知乎的格式了啊。

我是工程管理专业,误入歧途走入了BIM领域,然后开始建模一直都是广联达或者revit,现在在设计院的BIM研究所工作。这里所有人都使用REVIT,都不用SU,你如果是走BIM方向的话就找个跟你会的软件相符的工作呀。你的条件跟人家需要的东西贴合度越高当然工作起来越顺利了。我觉得找工作最优先的还是匹配度高,而不是你为了哪个工作去学什么。有的人觉得刚开始实习工作就应该学东西,我觉得那样不如别上大学,大学学了什么,工作了不断提高就好,除非你能说你精通REVIT,那你可以去学SU了。我基本上大一大二没好好读,大三大四不断用AUTODESK系的BIM软件,所以进了一个只用AUTODESK系软件的公司。仅供参考


没法回答你的问题 实际工作中还是要以沟通高效为前提吧 软件不是最主要的 以软件论长短的都是loser 设计水平和能力,准确把握甲方的意图才是最重要的


首先,一个软件只要还有用户群体,就不太算过时;
其次,学SU为什么需要花时间(摊手)

如果你想说建模逻辑和习惯的话,不好意思任何软件都需要良好的使用习惯,单就一个软件的命令来说,学SU真的花不了几天时间。

我在另一个回答里也说过,有一次接私活最后甲方想要我的模型文件,我微信上几句话大概告诉他一下SU怎么用,于是他第二天就告诉我这软件用起来好方便。

双十一我一件东西没买,但是之前活动里也抢了一堆优惠券,为什么,反正也不需要多大成本抢就抢了呗……


本人刚好大五 来回答下

五年没用过su ,那也没什么吧。可以完成设计 肯定没问题 说不定你是3d大牛 或者现在犀牛的参数化在出分析图和异型建筑很牛逼啊,感觉比su还要很多插件然后各种出错好很多啊,又或者你这些都不是,你是只用ps就可以出效果图 空手套白狼的大神啊。我记得有外国的建筑设计公司就发过ps出效果图,很牛逼,看完都跪下来了。再就是传统的用笔画方案,出效果,没有老师会说不行的。

开始的确老师都不让用电脑出图,到大三才开始电脑吧,大一大二都是画,墨线淡彩这种或其他你随便看自己来。 后面接触到软件 我觉得一般都会有su ,也有用3d和犀牛什么的的 说实话 的确cad都能出三维呢

就像初期推敲形体的时候 用su真的不错啊。而且我觉得su 方便啊,很直观就能看见,你说low什么的,哇。。这都行?难道软件还有高低贵贱之分了。特别是他兼容很多软件的时候我觉得su对我来说更方便了,说简单的,这个软件入手简单,其他东西还是需要自己去发掘的,要是满足于做个方盒子,那很简单啊,那曲线呢,规模稍微大点呢,异形呢。是吧,就像lumion、 twin motion,要想渲染 Mars就可以啊,为什么还非要自己拖渲染软件里呢,精工出来的东西,效果自然不一样。

跑题了。。

要说会是种怎样的体验呢。 我估计我的同学们会觉得你很高端啊,或者很勤奋。要是传统手艺做草模 画草图,那勤奋加高端。


不匿名
首先完全同意大学五年多接触一些软件,掌握除su之外的其他建模软件,如rhino maya等,对于方案的思维发散性很有帮助

然后我要问那些回答里面说自己工作从来不用su或者su和cad都不用的朋友们三个问题:
1.你们有画过施工图吗(深度参与,摸了下边,什么就画了个曲线楼梯的就不要来说了)
2.你们亲自跑过人防,消防,交评,环评,能评等审查吗?
3.你们绘制的施工图(同样是深度参与),有通过施工图审查,并且已经落地能让我们这些很low的人去参观下的吗?
(300平米左右或者以下的小东西请别来抬杠)

如果上面三个问题的答案是否定的,那么你是做方案,而且很概念,占整个建筑设计行业的比重真的不大(从设计费比例也能看出来,不过这个不严谨,不同项目还是有很大区别,仅供参考),回答也不具备什么代表性。


再带一句revit的事儿吧,我们单位有完备的revit部门,可以做到完全用revit完成一栋建筑(注意,形式和规模不限哦,谨防逗比抬杠),但是你要落地,要施工图过审,对不起,还是要revit导图,然后cad(听说很low?)翻一遍图,然后对照审图要求改图。


软件的目的永远是为了节省人力,减少重复劳作时间,缩小人为误差等等。在现阶段,软件还不具备自我创造的能力,过程和结果都由人来控制,所以关键在于背后的使用者以及使用者脑中的思维方式。讨论区掐得这么热闹,还是说明现在行业竞争依然激烈,需要互相diss的人还很多,无非是想证明我比你们都优秀,或者我不比你们拥有某某背景的人差,其实挺可悲的。这种鄙视链是劳动者之间在拼谁能为资产阶级创造更多剩余价值,而并不是真的针对软件在讨论。不然有本事等明天老总拿着草图纸亲切地坐到你的身边,一笔一划的带你改好图纸上的问题,笑着问你看没看明白的时候,你pia甩他一大嘴巴子然后问他:“你咋不用CAD呢!?”

我们言归正传,首先抛开公司谈软件就是耍流氓。公司项目来源不同会导致用的软件不同;在不同设计阶段我们需要用到的软件也不同;一个2周竞赛和一个3年项目做法也不同;每个人职务不同用到的软件也不同。太多的不同导致很少有公司与公司模式是完全复制的,而且有不少任务用不同软件是殊途同归的,所以去争应该学哪个并没有多大的必要。因为应该很少有同学是被公司招进去做老总的,招了你也不一定敢做啊(小心新人的大嘴巴子),所以尽快去适应公司的软件和文化本就是一个职场新人无可厚非该做的。

我们细讲一下,按项目来源说的话,我们可以分为两大类,客户委托类以及竞标类。竞标类项目需要建筑师在短时间内创造出一套相对完善的方案以及最终效果,而且更看重的是你能达到的结果。这时候需要建筑师掌握一些快速的平面绘制工具以及建模和渲染工具。CAD因为其快速直接的二维表达,在这里会相对更有优势一些。SU,Rhino之间要看谁来做以及方案是何种形态的,才会有差别。总得来说Rhino&>SU,但不代表在SU的阈值内SU会比Rhino慢或者差,只是Rhino多了更多的可能性,当然这个可能性也不一定经常用上。

客户委托类项目一般基于公司和客户之间的信任,有更多更充裕的时间去讨论项目的发展。在初期做master planning的阶段,可能简单的图形软件,例如CAD或者AI就可以满足需求,这时候Rhino或者SU出一个简单的体块就可以,通常也就是为了算限高和土方。而往往SU会更合适,因为可以直接拽google地图进来,给客户更直观的区位感受。当然rhino也有别的方法做到,所以在项目初期,软件之间真的没有那么大的差异,甚至我觉得EXCEL都比这些所谓的软件要重要。而SD阶段也是如此,需要的深度相对较低,更多的是把方案往适应所有限制条件的方向调整。

而过了SD(方案)阶段进入到DD(扩初)和CD(施工图)阶段的时候,图形软件的优劣还是有所分别的。

1. Auto CAD vs REVIT

首先要说明的是,CAD并没有在国外被淘汰掉,而是用CAD去绘制建筑图纸的这个方式在美国至少是快被REVIT完全取代了(一些很小的公司,或者景观公司还在用CAD)。REVIT这种协调办公的模式,一改全改的能力,以及庞大的真实数据库的支撑,已经是CAD远远不能企及的了。但是国外很多地理数据信息依然是保存在CAD里的,所以大部分时候我们拿到的场地信息图纸,都是CAD文件,需要导入Revit然后再操作。

然而REVIT也并非就那么完美,受限于family的这种模式,REVIT并不像CAD一样可以直接图像化地去陈述表达。在画比如节点大样图的时候,Revit很多时候就会要去做一些假。而且Revit的绘图模式单一,难用,如果是一个确定不改的图形,其实有时候CAD会来的更快。这就是有时候我们会用CAD先画一些revit做起来麻烦的东西,然后再导进Revit的原因。(当然是无奈之举)

虽然BIM在国内普及困难,但是毕竟这会是将来的趋势。CAD也不会就因此淘汰,而是作为Revit的一种补充软件。如果非要说国情的话,我前面说了,在哪个公司学哪个软件,在国内就先把天正用溜了,更新换代不是一两天的事儿,所以现在不学Revit也没事儿。等着这种类型的软件普及的时候你说不定已经是总工了,那会儿就不用自己亲手画图了。

2. SU vs Rhino

SU能做的东西Rhino都能做,但是并不代表我们就要有鄙视链存在。说实话,软件这种不需要脑子的东西,没上过大学的人也能学会。用一种软件去鄙视另一种软件的人才是猪脑子,才是把自信建立在某种工具上的,才是真的怕这种工具被diss和淘汰的。比如拿我自己的图对比,第一张我也用到了rhino,但是古建部分都是SU建模的。下面那张不是我做的,而且我也看不懂是怎么做的,比我的复杂多了,但是不妨碍我得奖了而他没有,所以并不是高技+复杂=好。虽然我也乐意去学习怎么绘制下面的图,因为软件都是为人所用的,说不定哪天因为需要我也要做类似的图,用到类似的逻辑呢?

3. Revit vs Rhino SU——Enscape

和CAD一样,Rhino 和 SU都可以为revit服务,去完成一些小模型的制作。但是想说的是,因为Enscape插件的开发,慢慢Revit导出到Rhino和SU再去渲染的过程已经慢慢要被替代了。Enscape超强的即时渲染效果,动画能力都可以满足大部分的效果需求,而不需要额外去制作。因为我们常见的一些高级渲染图其实是为marketing用的,而项目中给客户汇报的效果图,只要能真实展现材质,构造,场景,光影等等就好了。

即时渲染,配合revit材质属性,基本不用任何参数操作

4. Adobe Photoshop, Illustrator, InDesign

PS这种图形修改软件,感觉大部分人工作的时候都不常会用到。因为现在大部分人都会知道涉及到平面填色之类的,用Illustrator就好了。然而不幸的是,Revit里面也自带了平面填色功能,也就是说现在完全可以在Revit里面填好颜色然后导出带有线型的图纸,而基本完全不需要再由图形软件去操作了。所以很多时候学好ID然后排排版就好了。分析图什么的大部分时候ID也能满足,虽然我个人会更偏向AI。

总结:

技多不压身,屌丝才diss。讲了半天我好像都在夸Revit,其实是也不是。与学校时期的一学期一个项目不同,工作中的项目是有很多不同阶段,不同考量,不同分工的,是多人合作完成的。如果全组的人都在用某种软件,而你非要用别的,那我只能说你脑子有坑了。Revit强就在于它从始至终的方案更新与协调能力,然而这么强的软件一样有很多短板,需要其他的软件去弥补。所以软件永远是工具,真正的软件能力应该是清楚地知道什么时候应该用什么软件去做什么又好又快又方便更改,而不是被限制在某单一软件的框框里。

很多实习生的图或者模型,我都是要拿去重做的,为什么?他们总把这种东西当成一次性的任务去完成,不考虑其他人再去接手后的感受。与其diss软件的优劣,不如先做到:

1分好图层,并且给他们命好名字。

2文件按日期保存在相应的文件夹里,带好作者的名字以及文件的内容。

3检查自己的图例是否都在,数字是否都对,一遍不行检查五遍。

4及时与上级汇报你所更改的内容

那些真实工作过的人应该早就意识到软件不是事儿,甚至设计都不是事儿,很多时候每天在做的事情都与“设计”无关。那些拿着Ipad去验收,检查墙上哪里脏了哪里花了的人,一样影响着设计,甚至完全左右着最终施工的结果。那些工作后放弃做方案自学revit,做BIM Management的人也同样影响着工作的效率。进了公司你就只是公司中的一颗齿轮,区别只在于你是主动转还是被动转。不要总觉得自己怀才不遇,须知天外有天,人外有人,会点软件算个什么啊。

最后摘我同学的一段聊天记录,当时我想让他教一些基础的Maya给我的学生,这是他对Maya的评价:

我想如果你对自己的软件熟悉到这种地步,清楚优势和劣势,学会互补,应该就能解决大部分问题了吧?


不值得花时间学习,因为学习sketchup根本不花时间。


@帧石杏铭 某些人真的是出个国都能出个优越感出来,offer挂嘴边,还产业标准,你家自定义的产业标准?

先声明本人国内干活,大院小院都呆过,我看了半天标题,也没发现题主是把语境定在国外吧?

还revit产业标准,还Rhino+Gh+Tspline+BIM,这一套在当前国内无论是三十线城市民营作坊还是一线城市千人大院,你跟鬼协同去?严重怀疑说这话的工作经验,如果是在刻意秀国外那请不要再这秀G点。

还“工作以后从来不需要的的2个软件,一个是AutoCAD,一个是Sketch Up。”,不好意思,这反而是最重要的两个软件,如果在国内的语境下讲,不会这两个软件就意味着做不了生产做不了协同,无论方案还是施工图都无从说起无从展开,不要拿那几个先锋事务所举个例,那几个事务所能养几个人?只要在国内建筑设计行业混,不管是国营民营大院小院,工作几年什么岗,都如上文所说。

所以给题主的建议是,软件的优劣和大环境的趋势淘汰咱们不谈,那是你我不能改变的,就在国内目前的语境下,老老实实把SU和天正摸熟摸透,那是你混产值的工具,也是和同事对话的唯二工具。


看来这句话有必要放前面
抱着旧流程不放的你们随意
多点炮灰又不是坏事
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自己这个答案没人撕,超棒棒,转眼被@,
果然有人撕中外国,说环境...说大家都用,
十年二十年前有人还在争论要不要CAD呢。
现在用什么,不代表一辈子用什么。

每个人定位不同,学习兴趣不同很正常,
但是有的同志抱着旧的不放,排斥新内容,
拜托不要让软件和流程限制想象力好么,
这种情况对应本答案最后一句,哼~

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毕业后一共拿到4个offer,没一个要Su,
Revit是绝对的产业标准,Rhino+Gh+Tspline+BIM,
这些是重点加分项,Su完全是可有可无的。

我一向认为Su能做的Rhino能做的更好,
Su做不到的Rhino来解决。
我看不出Su除了上手快之外的任何优势,
学生时代身边的大神就没有用Su的。
工作以后从来不需要的的2个软件,
一个是AutoCAD,一个是Sketch Up。

最后我真诚地建议有精力的只会Su的人学习Rhino,
毕竟Su是随着产业发展要被逐渐淘汰的东西。

特别声明:
不接受批评和口水战
我不听我不听我不听
别看这个答案就好了
多点炮灰总不是坏事


并不存在过不过时,主要看你怎么用,有人嫌弃su,但是我待过的gmp全是su,模型细节做到让你根本想不到,而且su在他们手里用的十分高效,精确,建模逻辑也极其清晰。看过后才知道有太多都不是工具的本身的问题,主要是看使用者是不是过脑子重逻辑,当然这些都是工具层面,但是也侧面反应了一个人做设计时候是不是逻辑清晰,思考全面。我的那些同事建模前都是思考了很多后才动手做,把逻辑理顺,组块区分明确,不仅仅是自己修改高效,模型给团队里的任何人都能轻松明了的进行修改和完善,工作效率自然会提高不少。


我还是回头来答吧。这问题我看碰着好多国内大院人士的g点了。
迟些上图来答好了。


越简单越符合设计师思维的软件越不可能过时,SU非常适合方案推敲,而且也可以看出天宝公司在近几年都是谨慎又谨慎地给SU增加新功能,因为如果无节制地添加新功能,功能强大的同时也会变得累赘,最新发布出来的sketchup2018有信息化的趋势,同时配合强大的插件,稍微复杂的模型也能构建。但简单的软件本身决定其过时的可能性不大。高级建模就用rhino或者配合grasshopper或者其他软件,当然学习成本会更高。个人意见,这个不会过时,也很好入门,很好用,先学起来吧!


这个问题够无聊的,中大院的某些老头子连CAD都不会用,不一样也出方案么。。说SU是LOW笔的那几个敢说说自己一周要加几天班么。。


没用就没用呗,我就从来不用su建模,感觉太low 。修改下,我觉得low的原因是su不能满足我做异形建筑的需求,它的阴影还是不错的。其他真觉得不如rhino,别忘了rhino背后还有强大的grasshopper。


看到一堆回答嫌弃su low的。我就不懂用rhino,maya什么的优越感能高到哪里去,不就是个建模软件吗,也分三六九等?设计院很多老总一辈子手画图,也承认su很有用。


su最大优点就是直观,“所建即所得”。
就说两个快捷功能。
第一个“小人”,添加场景视角,很多老总不会用su但是也会放小人。手下的人建完模他也可以转着看或者定效果图角度。如果是rhino的话你觉得老总们会调出摄像机面板然后设置相机位置,视角和目标点?

第二个剖切工具,剖出来的平面就是平面,剖面就是剖面,切割的面自动加粗,看着非常直观,老总或者甲方一看就明白。如果是rhino的话你需要boolean或者contour,出来的东西都是线。据我所知还没有像su里面这么直观的剖面工具。

因为大多数设计院现在本质上还是通过CAD以及一个伪BIM软件——天正,进行合作的,su模型仅仅用来推敲或者给效果图,都不一定精确。毕竟现在施工图还是图,而不是模型。不要拿BIM来讽刺SU,根本就是干不同活的东西,更不要拿rhino,maya什么的讽刺SU。拉个方盒子什么软件都能拉,我拿记事本写个obj文件都可以。我甚至觉得拿rhino这种可以做宝石设计或者maya, c4d这种电影工业级别的软件拉建筑模型有点浪费。

btw,你们的软件都是正版吗?


我学建筑这么几年,第一次真心实意感觉到这个专业的很多人,给你个随便哪里想到的东西都能装逼。
给大神们跪了,我这个su都用不好的人默默滚开。
嘻嘻


建筑师们因为蘸水笔,鸭嘴笔和针管笔掐起来了……用鸭嘴笔的说鸭嘴笔虽然复杂但能把线宽控制好了才是基本功而且有古典美针管笔太low是异端....这个问题能怎么看呢?
只能说明大家都忘了用笔是要干嘛了


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