關於中央空調的選擇?
家裡要裝修!想安裝家用中央空調。現在在糾結是三菱電機還是大金。網上說現在大金都是國產的了,質量不如以前 而且大金都是面向大陸和台灣,歐美佔有率不高。而三菱電機是面向全球的.但是網上說三菱電機的核心技術沒大金好。這個現在糾結不知道選哪個。請大神分析下
匿名了,行業相關!
大金的系統目前還是業界最好,但是目前業界公認壓縮機最好的是三菱電機,怎麼選擇就要看你自己的意願了,當然這是在選擇高端產品的情況下!
PS:只說的氟系統,不討論水系統!
長文慎入,多圖慎入,撕逼慎入
回答較長,準備資料就花了很久。寫答案用了三個小時,求不一拉到底啊,心疼。哈哈,看完覺得不錯,記得點贊哦~答主很友善的呢~如有問題,歡迎廣大知友指正。在這裡安利一下我的另外一個回答關於家用多聯機的利與弊中央空調的利與弊? - 須盡歡的回答 希望能給大家帶來幫助,有不對的地方也希望指正。
簡單介紹一下背景。最開始題主提問,就是希望呢,在三菱電機和大金的家用機中選一個來用。所以本人抱著出一份力,以及希望和廣大知友交流的心理,簡單介紹了三菱電機和大金。三菱電機主要針對分歧箱的設備多說了點。因為發現大家對這個東西有一些誤解。
之後一位知友 @許可風 也在該問題下回答了,但是回答的是介紹日立的。這個很正常啊,借問題來側面說一下自己知道的品牌,無可厚非嘛。我也很友好的進行回復。
這下我就不開心了。一來,我很不喜歡我和別人好好說話,結果對方上來咄咄逼人。更何況我也沒有說什麼,只是發表了下個人觀點。於是我決定反駁這位知友,從他的正文到他的回復。我覺得既然人家這麼認真的說了那麼多條,總要給點回應。二來,我不太喜歡踩著別的品牌來抬高自己品牌的做法。問題說清楚就好了,更多的是讓看得人自己比較。這是我的觀點。好在我對他所貶低的三菱電機有一定了解,對日立也有一定了解。如果各位對我下面準備要寫的內容不感興趣,直接Ctrl+F搜索「原答案」,或者直接拉到底下看就好了。
最後,在開始前,請閱讀障礙者在監護人陪伴下大聲朗讀下面這段話三遍。
日立是一家非常棒的企業,筆者非常尊重日立的企業文化,也很喜歡它雄厚的技術背景。以下撕逼過程純屬個人針對知友的言論進行糾正,如有誤傷,實屬無奈。如果各位以後選家用多聯機,完全可以去選擇日立,無論質量,性價比都很突出。值得選擇。
那麼,開始,以下引用均來源於:關於中央空調的選擇? - 許可風的回答
1 多聯機市場佔有率大金大於日立大於三菱電機。大金第一日立第二,而且市場份額遙遙領先,大金強於家裝,日立強於工裝和房產配套,特別是日立的房產配套非常之牛,全國地產50強中有30多家的精裝修樓盤都是用日立的,你可以留意下身邊像萬科的房子。
確實如你所說,日立的市場佔有率強於三菱電機,且遙遙領先,可後面就有問題了。什麼叫日立強於工裝?那是海信日立吧親?和日立關係不是很大吧?
中國就不存在獨資的日立,就是海信日立好嗎?不明確這個也沒有後面討論的必要了。據我所知,大金也有一個工裝機(貌似F系列?)。為什麼強於工裝啊?因為工裝便宜唄,好賣啊。價格主導而非技術主導。這和你要說的工裝強有必然聯繫嘛?最終實現的是好賣,提高市場佔有率啊。那你的強到底強哪兒啊?
日立出國一款高端機,S-pro。需要我上圖嗎?
上圖是為了證明日立確實有過這款產品,後來莫名其妙下架,市場上更是沒有案例。為什麼?我個人理解是成本造價太高,純屬擺在展廳長臉的。真是賣起來賣不動。可放眼其他品牌的高端設備,大金的VRV-X也好,三菱電機當下CITY MULTY中的高端產品也好,應該還沒有出現過這樣的情況吧。您可以解釋一下嗎?
【注】非常感謝知友 @landmine 指正。這一款機器沒有下架。依舊作為高端機在市場上面銷售。在這裡更正。我會儘可能找到相關信息再次核實。謝謝指出。
你正文第二條寫的中肯,贊一個,我不會為了反駁而反駁,你說的對的,我會給贊的。當然,我還是有點話想說。
壓縮機技術最強的應該是日立,作為全球最大的渦旋壓縮機生產商和技術提供商優勢還是明顯的,大金和三菱電機伯仲之間,個人傾向大金。
三菱電機空調在2008年開始推出全變頻壓縮機組合室外機,三菱電機商用系列的壓縮機已完全拋棄了低速系列。國內大量家用機廠商,以及海爾之類的多聯機廠商用的壓縮機都是三菱電機產的。日立封閉式壓縮機樣本上來看,使用R410A冷媒的變速渦旋式壓縮機的陣容少之又少。而在2008年時,日立最大的室外機是32HP,是整裝設備。它的外機有6個壓縮機,是5定1變。在2010年才開始銷售對等模塊的設備,最大單台模塊為16HP,其中壓縮機形式為1變2定。日立過分宣傳壓縮機幾代產品,而忽略了組合方式,這完全是轉移目標,避重就輕的手段。
【注】非常感謝知友 @landmine 交流。我這裡寫的很清楚,以上關於壓縮機是08年和10年的數據。是為了說明日立在壓縮機這條道路上也是和其他廠家一般無二,都是在摸索過程,過程也相對崎嶇。但最終目的都是為了更好的產品在努力。這裡並無不敬之意。
3變頻器。三菱電機和日立是日本國內最大的兩大電機製造商,日本新幹線用的就是日立的變頻器,可見可靠性很不錯,三菱電機的變頻器也是有口碑的。而大金沒有自行研製生產變頻器的能力。 3 控制系統 日立做控制系統非常牛,全球最大的工業晶元製造商,室內機溫控探頭比別的品牌多一個,別小看這一個多的溫控探頭,這是數量級的差別。大金的控制系統也不錯,控制比較人性化,而三菱電機略顯呆板。
首先容許我吐槽一下你列了兩個3.難不成一個大3,一個小3?不吐槽這個。我們來看看。說道變頻器就先要說一下功率半導體。變頻器是其中的一部分而已。要說所有的半導體,綜合來看,英特爾第一,東芝第二。範圍縮小到日企,東芝第一。範圍縮小到空調,反倒是三菱電機和富士兩家。所以說變頻器咱們從半導體開始。我們先來看看2011年功率半導體市場排名[CSIA]
這是11年的排名,是我當下能找到的最新的。哪裡有日立???三菱電機,東芝,富士我倒是都看到了。覺得11年遠了?咱再來個近的。你不是說變頻器嗎?樣本里老是說自己DIPIPM多麼厲害。我們看看哈,首先,DIPIPM是三菱電機註冊的商標,有專利。你大張旗鼓的宣傳電頻器真的好嗎?
空調變頻的核心,在於封裝的功率半導體。其核心為IGBT,也可以在封裝的過程中整合其它保護功能成為DIP-IPM。兩者也不存在先進性差別;DIP-IPM?是三菱電機株式會社在中國的註冊商標,代表三菱電機獨有的功率半導體封裝技術。海信公司在其促銷資料和印刷品中並未註明其來源,已涉嫌違反《中華人民共和國商標法》
然而精彩的在後面呢!下面是日立12年7月份的樣本,封面如下
大家跟我把書反到第六頁
好的,注意中間那個圖,眼睛睜大哦~
讓我們看看,是不是出現了什麼奇怪的東西呢?對的,日立自己樣本上圖片,顯示的自己的變頻器,型號是啥???
首先,是個大大的富士牌LOGO
然後是富士的型號6MBP50RA120-55
如你所說,如果日立的變頻器真的好厲害,那也不需要先是用了三菱電機註冊商標進行推廣自己的變頻器,再在自己的樣本上放上裝有富士變頻器的自家設備。這難不倒不是很諷刺嗎?一個是11年的排名,一個是12年7月的樣本,所以說,過來3年,日立變頻更加厲害了咯?你是這個意思嗎?別的不說,就這自己樣本打自己臉的行為,說掛羊頭賣狗肉狗都不同意啊。哪有一面吹自己牛,一面在自己的履歷上說,我這都是假的,千萬別上當啊。宣傳的是人家專利,自己機子也用人家的東西。排名我們也沒進,可我們就是好厲害的,你怎麼能連100塊都不給我?
好的,我們繼續。不是說日立的控制系統厲害嗎?我就想問,當多個室內機運行時,一個室內機壞掉或斷電,你們能保證其他的室內機不受影響嗎?不能吧?由於日立採用的是內機供電。而三菱電機採用的是信號線供電,完全可以做到,我別的都不說,就這點還不夠說明問題嗎?
再說溫控探頭,多了一個探頭我估計你自個兒都不知道是幹啥用的,就說是數量級的變化。我猜想哈,那個多出來的呢,可能是檢測出風溫度的。目的呢是為了更好的控制出風溫度好提高舒適性。畢竟當下的空調多數都是從迴風口檢測溫度。日立這個確實不錯。可是這樣一來,自然要減小進入冷媒量,使得機器運轉效率低下,在這個過程中呢,盤管有害氣體吸氣過量。真是要我講細我也說不好,需要結合lg P-H圖來說了。不過怎麼來說也是犧牲了效率完成舒適度。優劣參半的。你能說成高別的廠家數量級,似乎不太妥當吧?
【注】非常感謝知友 @landmine 的交流。日立這邊可能是因為印刷錯誤導致烏龍。本人表示理解。但是關於商標侵權問題依舊存在,況且,樣本已經印刷,各個廠家均有該樣本,如果真是烏龍,日立真是在小事情上栽跟頭了。
PS:據了解,最新的日立樣本依舊採用上面印有富士電機LOGO的變頻器,只不過圖小了點,不能仔細辨認富士的牌子而已。如果真是印刷問題,我實在想不明白,都三四年了,怎麼圖還不換。。。要麼是質量問題,要麼就是工作細節問題,都是大問題。
4 機身大小,日立&<大金&<三菱電機。日立依靠日立金屬提供的熱優管再提高換熱效率的同時降低了機身高度至19。大金的機身也是比較方便安裝的。三菱電機的機身比較大,但給人比較厚重皮實的感覺。
機身大小也要拿出來比較嗎?當下據我了解大家尺寸都差不多,真是差一點也不見得壞到哪裡吧?更何況,我手頭的樣本顯示,兩本樣本都不是最新的,但是似乎三菱電機的機身高度要比日立的低呢~三菱電機機身高度1650mm,因為手頭上不是最新的日立樣本,數據是1720mm,如果現在日立的高度比1650mm矮,那這一條算我沒有說,為你的原文點贊~要是日立當下還是這個高度,那很顯然,你又錯了。
你的5,6條我不多說什麼,日立全部標配提升水泵以及能效比上做的確實比三菱電機強。為你點贊,不多說。7品牌 大金是中央空調的開拓者,空調也是其主業,在市場上特別家裝領域具有絕對的品牌認知程度。三菱電機世界五百強100多位,三菱電機的壁掛機在一些業主處有相當的口碑。日立世界五百強38位,工裝和地產領域口碑好,但在普通消費者中了解程度不高。 還有補充一點,三家都是合資公司,日立是和海信,三菱電機和上海電氣,大金也是合資的,合資方我一下記不起來了,所以別在意淫全進口了,國內裝備製造鮮有外資獨資的,全進口的東西巨貴不說,還不能參加招投標,人家企業不傻的。
咱們一條條說,世界五百強日立比三菱電機強不假,那就說明日立的空調比三菱電機好嗎?膚淺~人家大金穩坐龍頭老大,人家還沒進500強呢,你既然能通過五百強說日立比三菱電機好,怎麼就沒有勇氣一口氣說完,說比大金也好呢?那人家三星五百強地位比日立還高呢,人家空調就一定比日立好了?強盜邏輯。
再說獨資還是合資。剛剛已經傳了海信日立的股權圖。很明顯,日立是合資,而且國產所佔比重更是大很多。我們來看看三菱電機的,據我所知是獨資,可是查下來的發現好像也是合資,但似乎和你說的不大一樣啊。首先,三菱電機和三菱電機上菱空調電器有限公司(簡稱SAEC)不能混淆。一個是做多聯機的銷售公司,後面的準確說是工廠,生產一拖一的機器。單說三菱電機,是獨資,你要把SAEC加進來,那確實是合資了。然而這個不能說明什麼問題。
而三菱電機是有自己的壓縮機工廠的,在廣州。除了壓縮機中最最核心的部件之外,大多數國產化生產。但是依舊有原裝進口的機器。確實很貴。這也是三菱電機為什麼銷售很多地方做的不好的一個障礙所在。價格過高。
至於你評論中說的評標,銷售方面,我不是很懂,也不多言。但我覺得一個品牌的質量好壞,和銷售並沒有完全的因果聯繫。如果質量越好銷量越好,那麼也不會有性價比這個詞了,不是嗎?另外你說有分歧箱的設備爛,垃圾。我會跟你說大金有款在歐洲賣的高端機就是用分歧箱嗎?只是中國大陸市場沒有而已。不需要用「垃圾」來形容分歧箱吧?
還有,日立在日本獲獎全部是家用機和一拖一商用機,日立各種類型多聯機從未在日本獲過節能大獎。 而三菱電機怎麼對應呢?日本機械工業聯合會會長獎(直流變速壓縮機)上海市節能產品證書大型公用建築節能工程推薦品牌1990、1993、1994、1997、1999、2003、2007、2008年獲得日本國內節能最高大獎「經濟產業大臣獎」。
【注】這裡有知友疑惑,在這裡先引用該知友的評論 @landmine你好,對於你提出的「日立得到「省能源大獎」僅為一拖一設備」,在此予以反駁。ECCJ è?G?l???M[?Z?「?^[ / è?G?l『?ü €這是日本「一般財団法人 省エネルギーセンター」的網站下歷屆大獎資料的網址。其中所列出的「平成24年度」到最新的「平成27年度」中「省エネ大賞 製品?ビジネスモデル部門 受賞概要集」每年度均有日立產品,且平成27年度有三項獲獎,日立空調每年度都有獎項。在平成24年度的受賞集中,PDF的16頁,樣冊31頁,即「ビル用マルチエアコン 「FLEXMULTI 高効率タイプ」」,日立的FLEX MULTI系列多聯機產品,也是國內賣的比較火熱的機型。 如果對以上內容有疑問,請隨時聯繫我。若沒有異議,請儘快修改錯誤並在文中註明,再次謝謝你的配合與耐心。
看到你很認真的回復。我也不得不更加認真的對待了。平成27年度先不說,今年還沒有完。你給我回復的時候甚至還是11月份。即使會開完了,可是授獎人和目錄清單都沒有列出來。這裡討論有點早了。
這張圖片的出處不用我明說,是我讓朋友打出來給我看的。就是平成27年度的獎項進程。之所以在官網上找不到相應的授獎人以及目錄,是因為平成27年的獎項只是開完了會,具體什麼獎,有什麼用,還是要明年才知道的。這是從日本節能規範的網站上下的。如果有問題,你可以再和我說。
至於你說的平成24年的,我看了。確實如你所說。一開始我說的日立關於多聯機的獎項沒有獲得過大獎似乎說的不嚴謹。但是畢竟空調在日立這麼大的企業下只是很小的分支。很多細枝末節的獎項,含金量確實不高。再其次,你列的這個獎項其實對於中國大陸的市場銷售,沒有什麼卵用。你且聽我跟你說我這樣認為的理由。
下面我進入的是日立的日方網站:
進入到產品中多聯機的這一塊。然後——
再點擊進去
我看了你知乎的資料。你是海信日立的員工,自然知道。獲獎的「ビル用マルチエアコン 「FLEXMULTI 高効率タイプ」」——高效率——並不在中國本土進行銷售。在中國本土銷售的海信日立標準型沒有什麼獎項。所以,我可以承認確實在有獲獎,但和日立在中國大陸進行銷售的標準型,沒有關係。
另外,我再吐槽一下。以下是你們日立在歐美市場官網上看到的。先找到網站,找到產品手冊,點擊進去——網站鏈接VRF PAC - Johnson Controls Hitachi 有興趣自己點也行。
因為這些都是在歐美進行銷售的,型號和中國大陸市場對應不上。不過沒有關係,我們隨便點擊一個樣本手冊,繼續看。
在這一頁,我畫圈的地方都是問題。咱們一個個看。
這個地方就不說了。前文已經詳細說過日立侵權三菱電機的商標,且在自己的樣本中出現了富士的變頻器,拿三菱電機的商標做宣傳,拿富士的變頻器充數做圖片,甚至以為把圖片縮小就看不清了。是不是有點幼稚?對照12年的日立樣本,真是進步。
這張圖之前已經出現過一次了。關於商標的侵權,產品圖片的掛羊頭賣狗肉,這張圖片在這裡再次出現的重點是——0.01Hz。看剛剛歐美樣本我底下畫圈的位置嗎?咱們放大點看——
發現了什麼?日立在歐美市場的樣本上,老老實實寫的1Hz,然後中國大陸市場上是0.01Hz。我是說你們市場針對不公平呢?還是說造假造得那麼實誠呢?彷彿數據是你家,你說多少就是多少。這已經不是之前你們難以自圓其說的「烏龍」了,說日立自己打自己臉都是輕的。這是一個企業誠信問題,是欺騙消費者不是圈內人啊。其他的我就不列了。本來就不想針對日立。其他類似的地方我就不放了。
最後,放一個這些年各大廠家獲獎的對比吧,不是很全,我朋友簡單整理的,版權歸他所有,我這裡徵得他同意放一下,看看對各位知友有沒有幫助。
標黃的是三菱電機,標綠的是日立。不過,說實話,真是細究你會發現,有意思的地方還是有的。這裡不表。
以上資料均來源於網路以及廠家樣本資料。不是說三菱電機就是比日立好,只是覺得每個品牌都有其優劣,沒必要抓著喊打,然後抬高自己品牌。無論是三菱電機還是日立,又或是大金,東芝,存在都有他們的理由。都是好品牌。都值得我們去使用。這也是我這個回答的初衷。撕逼純屬無奈。
最後,再一次強調,本人所有言論不針對日立。只是反駁@許可風所說。所有的黑點與漏洞全部隱藏在該知友自己的回答中。我只是負責糾錯的。有圖有真相。所有和日立相關圖片均來源日立自己對外的樣本中。如有誤傷,實屬無奈。
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原答案如下
看了下提問時間,估計答案也不能幫到題主了,不過還是忍不住答一下。唉,話說回答這種多數只有圈內人關心,又頗為冷門的問題,肯定是沒有什麼贊了。題主既然問了三菱電機和大金,我就就我所知,淺淺的說兩句。信息均能從廠家樣本獲取。希望我的答案能多少給你點幫助。
好的,以下是答案~
首先,家用中央空調,無論是題主所說的三菱電機也好,還是大金也好,質量都是很好的。質量這個問題,用市場佔有率來講,就彷彿問一個問題,少數服從多數一樣,有道理,但不能說得通。題主說了三菱電機和大金比較,說實話,就穩定性和質量,使用壽命上來說,只要不使用超過20年,這兩個基本上沒有什麼差別。雖然現在大金很多都國產化,甚至存在不少零部件外包給國內品牌代做,可品質也差不到哪裡去。真是說核心技術的話,大金和三菱電機誰也不服誰。不過三菱電機具有生產低壓腔,高壓腔,雙轉子,冷凍機四種壓縮機的能力,大金生產不出低壓腔,被三菱電機逼急了,這兩年炒出一個高低壓腔的概念,可依舊是用了高壓腔的原理。這個說多了就跑題了,最主要的是我知道的東西也不一定是最權威的,誤導題主就不好了。
不過看了很多人的回答,對三菱電機的了解都很不夠,所以先說說看三菱電機吧,多說點,畢竟大家對這家企業有不少誤解。反倒是大金,說起來輕鬆很多。
以下是企業背景,和本人主觀的評價,不耐心的知友可以跳過。
提到三菱電機,就不得先說下這個企業的歷史和文化。在19世紀末,最早最早的時候,整個三菱集團呢(當時不叫這個名字,主要我自己記不清了)是造船的。因為遠洋貿易需求,所以船的機電系統要求非常之高。畢竟如果發生了海難,或者動力停滯,整艘船在海中央,呵呵了。。。而專門生產這部分核心機電的部門呢,後來就發展成了三菱電機(1921年)。製造船殼,結構的那一部門後來發展成什麼了呢?三菱重工。這兩家後來都做了空調,三菱重工卻差了三菱電機很大一截,有很大原因就是因為這個起步。說回來,三菱電機是圈內有名的老學究,老頑固。他有自己的一套質量考核標準,重視質量品質穩定性舒適度的精益求精達到了令人髮指的地步。也正是因為這樣,總是不重視市場調查,加上研發經費,產品材料品質一直用最好的,導致價格居高不下,廣為詬病。
三菱電機
首先,三菱電機的家用中央空調分為三個系列。菱尚,菱耀,菱睿。
如圖,這個就是三菱電機家用中央空調,即家用多聯機中的菱尚。是側出風的單風扇機器,壓縮機是雙轉子壓縮機,有3匹,4匹和4.5匹三種。可以接連差不多4台室內機。如果你家的結構小於三室兩廳型,又很想用多聯機,基本上選這個沒跑了。這一款機器屬於直連式,沒有什麼分歧箱。追求的簡約不簡單,哈哈,估計題主現在家已經安裝好了,我就不多說了。
這一款呢,就是傳說中的菱耀了,是三菱電機家用中央空調,即家用多聯機的主打產品,適用範圍非常之廣,最多可以一拖八,有4匹,5匹,6匹三種機型,都是雙風扇,側出風款。對安裝條件也很松。這一款採用的就是分歧箱的設備,何為分歧箱?
就是這個東西,別看圖那麼大,其實很小的。具體尺寸你自己看圖,我告訴你高度是170毫米,其他的你應該心裡有數。像 @Tony吳 先生說的需要排水。最新的一款分歧箱已經改進了,不需要排水,這裡強調一下。
為什麼三菱電機會推出這一款有分歧箱的設備,它又什麼好處呢?
1、在日本人工成本很高,舉個例子,你買個空調300塊,可能人工焊接安裝也要300塊。這時候業主就不開心了。分歧箱採用的全部是擴口聯接,沒有焊點,無需焊接,檢修方便。
2.、三菱電機通過分歧箱的設備把冷媒集中在箱體再輸送到每個室內機上,使得冷媒分配的更加均勻,舒適度更高。
3、將室內機的電子膨脹閥集中的放在分歧箱中,降低了室內機的噪音。
那麼問題來了,分歧箱放哪裡?當然是放在平時人少的地方啊。你可以放衣帽間,可以放廚房,可以放衛生間。試想你晚上睡覺把門關上,絕大多數的噪音源通過這個小箱子保存在屋外,而不是室內機,是不是覺得很安心啊?
其實日系品牌都有這系列的產品。舉個例子,大金也是有分歧箱設備的,只是壓根沒有在中國賣這一款,大金對待日本和中國完全不一樣,倒不是說把不好的拿中國賣,而是做到了具體情況具體分析,根據市場來判斷產品需求。畢竟大金比三菱電機進入中國市場早了10年,對中國市場上大家對於空調的喜好,空間的安放,匹數需求,吊頂空間習慣等等都有深入調查了解。確實是個學習的標杆。所以給人一種其他品牌沒有,只有三菱電機有的感覺。三菱電機所有的機器都是全球統一。說句尷尬的話,放在海南島的機器都有防風雪,抗風雪積壓的功能,是不是覺得特別二。。。所以我說老學究老頑固,不肯為市場做改變,安安靜靜的做個質量好的空調。。。當然,三菱電機也有缺點,不過不是家用機,這裡先不談。
這一款是菱睿。 @許可風 這位知友說的應該是這個系列了。這一款是最高端大氣上檔次可是又很貴的家用多聯機系列。沒有分歧箱。為什麼沒有?因為不需要了。這款機器甚至可以使用一條短一點的商業街,換句話說近乎商業機了。而分歧箱是只針對家裝住宅,小於200平以下的居室的。你覺得你家有多大?基本上300平米的別墅也就一套系統就可以搞定了。這次是來不及了,下次題主要安裝,可以先看下自己的戶型,不需要那麼豪華的不需要這款機器最多能三菱電機的分歧箱或者說分流控制器設備不僅僅在家用空調中有應用,在商用空調中也有應用,比如同步冷暖的R2系列,這個說多跑題,可之所以說一下,是想說,三菱電機是把最好的東西用於最適用的地方。技術都能達到,只是三菱電機這個老頑固他有自己的想法,不想向市場服軟。
這一系列,4到10匹都是左圖側出風,12到18匹如右圖是上出風。其中4到6匹有國產的。這也就是說明了一個問題,8,10匹的機型只有日本原裝進口的了。原裝進口很大的問題是貴。
然而最大的問題不是貴。中國不缺土豪,很多人最後放棄這款設備不是因為價錢,而是因為其他的多聯機品牌12匹的機器是有側出風的,而三菱電機沒有,三菱電機在日本就沒有,所以他覺得中國也不需要。。。唉,老頑固,不懂得市場變通。。。8,10匹又因為沒有國產,比其他品牌貴了很大一截,性價比自然就下來了。
下面說一下大金
大金作為目前多聯機市場上的龍頭老大,尤其在大陸市場,其地位毋庸置疑,不可撼動。無論是從技術還是銷售層面,都有它可以令人信服的理由。雖然不是世界五百強,但是其市場佔有率以及對市場的了解程度領先其他品牌一個身位。再加上其技術上幾乎沒有短板可言,價格又沒有那麼超出預期,加上針對各種類型的機器都有,種類齊全,棋市場佔有率高一直穩居榜首。說是多聯機市場的老大,毫不誇張。
首先,容我簡單介紹一下大金的市場策略。
大金沒有三菱電機家用機那麼麻煩,在大陸市場統一都是沒有分歧箱的設備。然而在這裡值得一提的是,大金家用機也分很多種。比如零售高端機型有VRV-P,和VRV-N。零售低端呢?有3MX,4MX,LMX,LP,PMX這麼多。全國性集采是VRV-F,單個項目是VRV-S和VRV-N,對這裡VRV-N出現了兩次。其實不用想那麼多,就是針對不同區域只賣不同的機器。大體上沒有什麼特別不一樣的地方。不像三菱電機的三種家用機都各有各的特點。大金的這種統一反倒對它市場的銷售更為有利。
那麼主要就介紹一下VRV-S吧。這是面向華東區域銷售的家用機(如有錯誤歡迎知友指正)。
我很想把三張圖片放在同一行的。不是特別清楚,望各位知友見諒。第一個是普通型,第二個低矮型,第三個是全效型。大概就是圖上的樣子。根據你住宅的情況,以及安裝空間,合理分配自己的使用空間。而大金所有VRV開頭的空調都使用的是高壓腔的壓縮機,像我前面舉得3MX,4MX之類的基本都是雙轉子。畢竟雙轉子本身就應對相對小型一點的空調。在這方面它最引以為傲的也就是其壓縮機的效率非常高。至於其他的一些賣點,其實業內都差不多,但求沒有短板,便可以領先其他品牌了。綜上,無論是三菱電機,還是大金,都有各自對市場的應對方法,或求穩定性,或求舒適性。大體上並沒有什麼壓死對方的必殺大招。無論裝哪一個,相信題主都能滿意的。雖然題主這問題是去年,我這個回答也沒有什麼用。但希望能給更多的知友看到。其實空調這東西,在一個檔次上的,大體上沒有什麼異同。一定要去糾結誰更好,誰更厲害,其實沒有必要。互有優劣。至於大金的市場份額為什麼比三菱電機高那麼多,有很多原因。但就產品而言,兩者並沒有外界傳言的那樣相差那麼大。希望我的回答能給大家帶來幫助。
我第一次回答,一點點說。1 多聯機市場佔有率大金大於日立大於三菱電機
大金第一日立第二,而且市場份額遙遙領先,大金強於家裝,日立強於工裝和房產配套,特別是日立的房產配套非常之牛,全國地產50強中有30多家的精裝修樓盤都是用日立的,你可以留意下身邊像萬科的房子。 2壓縮機,大金日立三菱電機都是用的渦旋壓縮機,差別是日立大金是高壓腔渦旋壓縮機,三菱電機是低壓腔壓縮機。渦旋壓縮機是日立發明的,大金03年以前的高端機型用的也是日立的壓縮機。目前日立的渦旋壓縮機是台灣日立日本日立產的,廣州日立造的渦旋壓縮機(不帶油分離的)則供應國內其它空調廠商。現在大金的壓縮機部分買谷倫的,部分蘇州西安產部分格力代工。三菱壓縮機部分上海產部分泰國進口。東芝用的雙轉子,去年日立的低端家用多聯機也開始用上海日立產的雙轉子壓縮機降低成本(海立佔國內小型空調壓縮機四層市場)。壓縮機技術最強的應該是日立,作為全球最大的渦旋壓縮機生產商和技術提供商優勢還是明顯的,大金和三菱電機伯仲之間,個人傾向大金。 3變頻器。三菱電機和日立是日本國內最大的兩大電機製造商,日本新幹線用的就是日立的變頻器,可見可靠性很不錯,三菱電機的變頻器也是有口碑的。而大金沒有自行研製生產變頻器的能力。 3 控制系統 日立做控制系統非常牛,全球最大的工業晶元製造商,室內機溫控探頭比別的品牌多一個,別小看這一個多的溫控探頭,這是數量級的差別。大金的控制系統也不錯,控制比較人性化,而三菱電機略顯呆板。 4 機身大小,日立&<大金&<三菱電機。日立依靠日立金屬提供的熱優管再提高換熱效率的同時降低了機身高度至19。大金的機身也是比較方便安裝的。三菱電機的機身比較大,但給人比較厚重皮實的感覺。 5提升水泵(僅限家用風管機),日立標配,大金選配,三菱電機好像是部分標配。 6能效比 日立優於大金優於三菱電機。 7品牌 大金是中央空調的開拓者,空調也是其主業,在市場上特別家裝領域具有絕對的品牌認知程度。三菱電機世界五百強100多位,三菱電機的壁掛機在一些業主處有相當的口碑。日立世界五百強38位,工裝和地產領域口碑好,但在普通消費者中了解程度不高。 還有補充一點,三家都是合資公司,日立是和海信,三菱電機和上海電氣,大金也是合資的,合資方我一下記不起來了,所以別在意淫全進口了,國內裝備製造鮮有外資獨資的,全進口的東西巨貴不說,還不能參加招投標,人家企業不傻的。
既然須盡歡溫文爾雅的吊打別人,我就來隨便說幾個 @須盡歡 的問題吧
首先,明確一下我的觀點:同品牌說道異品牌無可厚非。如果你說「踩在別人頭上」不對你看不上,卻馬上接上來自己「撕逼」,我也能接受,但請不要瞎說哦。
須同學打日立的邏輯幾乎沒法看,我就隨便選兩條曬一曬。
海信日立和日立關係不大?
法定代表人是日立株式會社空調部青山貢,作為日立多聯機本土外最大工廠,在華唯一多聯機生產廠,你說關係不大,那請問三菱電機上菱空調機電器有限公司和三菱電機的關係大不大呢?增加個銷售公司環節就裝糊塗扮獨資,合適嗎同學?
所有日系品牌落地生產都需要與中方企業合資,這是常識。
為什麼強於工裝,因為便宜?
簡直沒法進入你的邏輯,大陸活躍的多聯機品牌,比日立便宜的一長溜。你意思說評分全是價格標,工裝的技術標部分等於你徹底沒見過?真是nice。
工裝要的不是便宜,是性價比,題主過來要的也不是貴,是性價比最大化。
接下來再曬一曬須同學精彩的三菱電機介紹
直連式,簡約不簡單。
我一口老血就差沒噴到屏幕上,多組管比單主管差這種常識,答主都好意思打馬虎眼,你是不是感覺自己屌屌的?小匹數只有多組管這樣省成本,靠你取個「直連式」的芳名雅號就好了?是不是從此小匹數領域不再被大金VRV系列和日立EXpro系列完爆了呢?
分歧箱
分歧箱那一段,錯誤多到我不想挑,我只問你一句,分歧箱是不是比分歧管好,如果是,你來告訴我為什麼同匹數菱睿比菱耀貴?看清楚我說的是相同都是五匹(140)哦。另外,一個四匹(100)起步的菱睿系列你大扯「只針對200平以上的居室」,嘖嘖嘖。
最後,在結束前,我告訴你
我樂意看你吹三菱,也樂意看他吹日立吹大金,更喜歡看有人過來治不服,這就是我理解的知乎精神,至於滿口「好好說話」卻胡言八道。我沒法忍,真是不好意思。
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關於題主,我有3個小建議供參考
2、壓縮機轉子和渦旋選渦旋,脫離壓縮機談制熱和脫離發動機談動力一樣都是扯淡。
3、沒有什麼附加項比內機水泵節省空間杜絕泡壞吊頂、雙控(遙控線控)更加實用。
對於針對中國市場的產品系列三菱電機要遠遠優於大金,是否帶分歧箱和冷凝水提升泵是個問題。
建議大金。還可以考慮考慮東芝。東芝多聯機都是日本原裝進口的。價格可能較高一些。
我個人說實話,沒用過多聯機,因為窮呀,沒有錢買不起大house。但是工作需要干過多聯機的工程,甲方選擇的也多,大家推崇的大金,三菱和日立,我個人挺討厭的。因為我是個堅持國貨的人。
關於這三家的技術,我不做過多討論,這個就和討論賓士寶馬奧迪有啥區別一樣。大金在多聯機這個行業和賓士在汽車行業是一樣一樣的,不是產量,而是技術核心和新技術的推廣應用。
大金現在出了一個衛生間除濕機空調,大家會想到在衛生間安空調嗎?大金幫你想到了。所以,行業發展,大金做出來的貢獻足夠大。鬼子,在精緻方面做的,的確比國人強。
那其他再說說國產的空調吧。國內龍蛇混雜,一線二線三線層出不窮,讓人挑花眼。產品質量有差異,我個人建議,買貴的,不要便宜的。銅管的焊接,冷凝水管坡度,保溫,總之,多聯機三分質量七分安裝。安裝質量直接決定了你將來的使用效果。找個靠譜的施工單位,其實比啥都重要。
我見過一個暴發戶,在我們小區買了個大house,安裝單位把房梁突突突突的鑽了好幾個眼,鋼筋都破壞了。給我嚇的,真有牛逼干法。也是我們單位賣的房子有問題,找了個彪比設計院,哪裡懂梁預留洞。
我在龍湖,看人家的大別野,留洞留的很周正,似乎冷凝水管洞連找坡都做好了。
總之,總結一句話就是,不建議用多聯機,畢竟是家用,分體最經濟。還有就是,我在煙台,這裡不熱,一年空調用起來頂天一個月,我買的格力,能耗最大的那種。一匹空調,便宜的2000,好的變頻的10000也有,省的那點電費,估計得幾百年省回來。
我不住南方,對於使用需求,我不好妄加評論。還有多聯機造價每平方300,比分體貴多了。你僅僅開一個房間。大電機終究比小電機費電,不經濟。
自己決定吧分歧箱要兩看:
1,三菱電機的分歧箱已經歷史悠久,在對冷凝水排放和關鍵部位連接比燒焊穩很多,也耐用很多,弊端是需要有空間給它,還要排水,所以大戶型是無所謂的。小戶型要設計師幫你考慮清楚,但這確實是三菱電機老牌機電文化的象徵。
2,大金,格力,松下等都是用燒焊分歧器的,那個比起分歧箱省事很多,但弊端是需要安裝技術人員燒焊的非常完美,保證萬無一失,比起三菱電機的分歧箱是廠家出品,分歧器如果出現問題,是有點屬於安裝工藝的,只能追究施工人員,而沒有理論可以將責任扔給廠家,反過來,用分歧箱如果出問題是廠家和施工都有責任的,畢竟是出廠的商品。反過來,好的一面是安裝簡便,天花板里不會多出那麼一塊東西出來。
總體來說,分歧箱是歷史產品了,但是它的好的作用也是比較客觀存在的,現在主要是未來中央空調開始普及進千家萬戶,小戶型是沒辦法裝那麼多分歧箱的,所以,安裝工藝的提升,結合分歧器應該是主流。
中央空調,三菱電機還不錯,日立也不錯,大金的話確實現在是國產化了,選擇大金高端系列的話也還不錯,大金低端產品問題還是很多。中央空調,三菱電機、日立這些品牌,就如本田和豐田品牌的區別而已,其製冷效果、靜音等相差不大,選擇僅個人喜歡。我個人推薦,日立。
兩個都是很好的品牌,選中央空調不光是設備要好,安裝,售後也很重要。如果你在大金和三菱電機之間選擇,我建議你在你當地看看兩個品牌的售後團隊和公司實力。
有沒有人介紹一下東芝,聽說東芝很屌
格力,或者三菱的空調比較好。
我覺得東芝還不錯
你寫的關於網路知識,基本正確。中央空調核心配件壓縮機和變頻控制器,目前只有三菱電機可以自主研發的。不知道你家有集中供暖么?如果沒有,建議考慮三菱電機冰焰。一套系統可以滿足全年使用。不需要再投入地暖的費用了。
利益相關
三菱電機核心技術秒殺大金,三菱電機中央空調背靠三菱電機集團,電機強項就在壓縮機和變頻技術,這些正是多聯機的核心技術。
大金更像一個營銷型公司,市場操作的很成功,高中低機型都有,高端機對著三菱電機,中段機打海信日立,低端機和美的格力搶。三菱電機只做高端。
業界都在說,大金和三菱電機理念差異。大金主張使勁賣,出了問題我有售後團隊去積極修;三菱電機主張源頭上把產品做到極致,盡量少出故障。
PS,三菱電機是家比較務實的公司,樣冊上的參數或許被國產機參數碾壓,老實人。
空調是 三分靠產品品質 七分靠施工工藝..找個靠譜的施工隊 更重要..
我家的是國產的海信中央空調,我覺得挺好的。自己家姐姐買家電給我們買的,製冷很快的性價比也高
別買 不帶遙控的啊 每次得爬起來關
沒什麼好糾結的。大金日立三菱隨便買。
寫這麼多人家又看不懂,不如問問設計院的人家裡裝什麼空調!!
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