孫立人將軍的指揮才能在國共兩軍中中能夠排在什麼位置?


我不太清楚孫將軍具體的定位。
但我可以肯定的是,他應該能夠把果粉偶像張靈甫張大師長吊起來打五百遍。


隆美爾想:
還好沒人把我叫做西方的孫立人……
誰要是稱我西方的彭德懷,那多棒……


本人才疏學淺,東拉西扯,看了點東西,妄說幾句,如有錯誤,歡迎各位斧正。 國際上對於孫立人的評價,向來很高,戰神,叢林之狐,東方隆美爾。我曾看過一檔節目,叫檔案,(話說超喜歡這個節目曾經的一個主持人叫石涼,講得真的很好,沒話說,不知道現在為什麼沒講了) 檔案裡面有一集講的是中國遠征軍,裡面有提到孫將軍的戰績,其實孫將軍出征是毛遂自薦,再加上他不是黃埔軍校的學員,並不得蔣介石信任,又與蔣介石的愛將戴笠不合,所以正好合了蔣介石的意,送到緬甸,眼不見心不煩,孫將軍入緬作戰第一仗就打得很漂亮,當時,英軍認為,緬甸對於英國沒有對於中國重要,他們甚至希望緬甸失手,落在日軍手裡,因為具大局而看,日軍是必敗的,英美盟軍的軍事實力是絕對大於日軍的,所以,英軍認為,哪怕落在日軍手裡,日後日軍戰敗,戰後也可以合理收回,而若被中美染指,則對英國

很不利。英軍當時表面上保護緬甸實際上是為了保全印度,因為當時的中國東方被日軍完全封鎖,已經失去了與世界的聯繫,要想聯繫世界,在當時交通並不發達的情況下,只有兩條路,一,從西藏,過尼泊爾,二,從緬甸,顯然前者是很不現實的,緬甸對於中國來說是不亞於救命稻草的存在,所以,英軍認為中國是會拼全力保全緬甸的,當然事實也是這樣,所以,英軍想把緬甸這個爛攤子甩給中國,對於日軍的侵略,英軍基本保持不抵抗政策,對於國軍的對日作戰也是極不配合,在這種劣勢下,孫將軍創造了一個堪稱奇蹟的戰果,以不足千人的兵力,救出英軍一個整編師。當時,英軍一個整編師7000人,被日軍第33師團包圍在仁安羌,亟待救援,孫將軍領兵出站,帶著進千人的隊伍打退日軍2000人,救了英軍一個7000人的整編師,還有戰地記者及傳教士500餘人。當時英軍蔣領高呼中國萬歲,對,你沒有看錯,近千人的落伍,孫將軍怎麼打呢,他帶領部隊,星夜兼程,趕到仁安羌,他通過偵查發現,日軍的防守十分鬆散,因為日軍根本沒想到會有人來拚命,來救英軍,他先向日軍陣地猛衝,仁安羌被在緬語中的意思是油田,油河,孫將軍命令部隊火攻日軍,因為國軍38師是渡河作戰,國軍因為身上衣物濕透,所以在火場中的肉搏占很大優勢,日軍無法招架,與此同時,英軍從內部突圍,日軍受不住內外夾攻,敗退,此戰被盟軍司令史迪威稱為戰爭奇蹟,??有「常勝師團」、「鋼軍」之稱的日軍第33師團所部2000多人遭擊潰,遺屍1200多具,此役還繳獲日軍武器軍馬一大批,新38師113團陣亡408人,傷318人。戰後,太平洋盟軍總司令麥克阿瑟授予了孫將軍國會勳章,美國發給孫將軍豐功勳章,不過個人認為這個勳章不值錢,因為發出的這個勳章太泛濫,蔣介石發給孫將軍四等雲麾勳章,英軍發給孫將軍不列顛帝國司令勳章,這是最有分量的一個,這個勳章極少發給外籍將領。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~割開,再多說一點 後來的孫將軍的第38師沿途收容大量的英軍和印度軍人,結果到了印度卻被拒絕以戰鬥部隊的身份入境,只能以戰爭難民的身份入境,就是說他們要繳孫將軍的械,在孫將軍看來這是絕對不可能容忍的,當時孫將軍說,我只有戰死之日,絕無繳械之時!結果,當時的負責官員是方面孫將軍所救的那個整編師的師長,結果嘛,當然是孫將軍昂首挺胸,作為戰鬥部隊編製進城啦!!!!

PS:孫將軍真的很帥!!!貼圖一張,自觀。身高186,還是中國國家隊的男籃後衛,曾經帶領中國男籃參加遠東運動會擊敗日本隊,獲得中國第一個世界冠軍,安徽的高考狀元,帥得我不要不要的!!

本人才疏學淺,如有錯誤,歡迎斧正!


我來 插 大家一下嘴阿,說點題外話,我現在看到什麼「中國軍神(吹孫立人)」、「中國第一恐怖軍(吹張靈甫)」、「中國戰神(吹薛岳?白崇禧?)」、「東方隆美爾(還是吹孫立人)」、「東方斯大林格勒(吹衡陽保衛戰?)」之類的我就感到牙酸,尷尬症都犯了。號稱中國軍神的我就看到過兩位,一個是今天看到的孫立人,一個是以前看到的白崇禧,白崇禧好像還被叫「戰神」(這是白崇禧他兒子說日本人說的)。我看啊,這些個看起來牛逼哄哄的東方這個東方那個戰神軍神的十有八九是 國人/粉 自己吹起來往臉上貼金的吧,畢竟被吹起來的這些也算是抗戰中為數不多的亮點之一,那不得可勁的吹,可勁的加水份。我咋就沒見太平洋戰場上日軍驚呼某某是美國軍神,大驚誰誰是美國第一恐怖軍,也沒見德軍驚呼某某是蘇聯戰神,大驚誰誰是蘇聯第一恐怖軍,也沒見義大利軍隊(算了,這句劃掉)……。就凈見著日軍在中國戰場大呼小叫,不知道的還以為抗戰中國打的多好呢(聲明:絕無對廣大抗日戰士不敬之意),要不然怎麼一會冒出來個中國軍神,一會冒出來個東方隆美爾,一會冒出來個中國第一恐怖軍,一會冒出來個東方斯大林格勒。講真,自吹自擂可以,但是能不能別吹的辣么過分,我看著都臊得慌。另外,臧否人物,至少應該立足於可靠信史,只看過歷史發明家們雲里霧裡瞎逼逼的歷史的,咱還是謙虛點,不瞎逼逼好吧。


軍長級,也沒有更高層次的指揮表現,長於練兵,極自負,擅長攬功諉過。

指揮上長於火力組織,短於臨戰應變,不擅捕捉戰機,缺乏殲滅敵人有生力量的意識,也因喪失戰機又拒不承認,失去新一軍軍長職位。


孫立人被認為是國民革命軍中,具備豐富現代化作戰經驗和卓越指揮才能的將領,他非常愛護部屬,因此由他所帶領的軍隊極具向心力、非常地忠貞愛國。孫立人並且擁有崇高的國際聲望,是國民革命軍中與眾不同的一名將軍,也是中華民國國軍當中極少數從美國軍校畢業的高階將領,因受西式教育的影響,陸軍總司令任內他批評政工權力過大,是威權時期少數勇於提出改革建言者。
孫立人是以客攻主、以少戰多、以弱敵強而皆能克敵致勝的名將。他長期在補給完善的精銳部隊任職,無論在中緬印對日戰役,或在東北新一軍對中共的戰事等,面對各種艱苦複雜的作戰環境皆有深刻的認識與卓越的戰績;但因個性心直口快、人際關係處理得不圓通,再加上深得部屬們的尊敬與美國政府的青睞,使他於不知不覺中,陷入政治漩渦,而遭人構陷。

孫立人終身抱持忠貞信念不改。在《孫立人言論選集》中,孫立人多次強調做人要腳踏實地,以「誠」與「拙」自許,主張誠懇,反對以小聰明奉承上級。中華民國前駐泰大使、曾隨孫立人將軍擔任秘書四年的沈克勤,在日後公開的蔣介石日記中關於孫立人一案記載,以自對孫立人一生的觀察,用「直性而行,率性而為」八字,作為孫立人個性與行事作風的評價。沈克勤表示,「孫立人的精忠報國是不容懷疑的。」他回憶,1974年,他偷偷前去病床探視長期遭軟禁而卧病的孫立人,提及以佛家忘我來平撫被監禁與生病的苦難,遭孫立人指責:「如此,誰來救國?」他始終不曾忘記對國家的責任。但孫立人對於當時以國民黨政府為主所力行「以黨領軍」與蔣介石、蔣經國希望推動個人威權崇拜之理念作風頗有不贊同的微詞,造成他受到蔣介石整肅的結局。

孫立人過去在對如作戰策略或布局等諸多處置作法之會議上,常會為一件事情的看法而與自身意見相左的長官或同軍銜將領發生爭執,即便從事後觀點來看孫立人之意見看似是較為有利或正確,但當下之堅持己見的固執行為已令與孫立人共事過的長官、同軍銜將領感到不悅。他功業過大,引起蔣介石與其他將領側目,因非出身黃埔系統,也不擅長逢迎,因此不得蔣介石信任。

反對意見則認為,孫立人孤高自傲、無黨籍,與作為國民革命軍主流的黃埔系將領格格不入,也不擅協調各方面間之矛盾,使他在注重人脈的國民革命軍中難有大作為。劉宜良(江南)的《蔣經國傳》中曾提到:「孫是個非常優秀的帶兵官,但是位很壞的領袖。講人際關係,和他的同輩,幾乎沒有人可以和得來。」香港《七十年代》刊「孫立人在台兵變經過」一文,對孫立人受排擠的情況有相當生動的描寫:「可憐的陸軍,四面是海,可憐的總司令,孤掌難鳴,陸軍提出的許多問題,都遭到空海軍的聯合杯葛、阻礙。有時孫立人氣急了,就在會議上向蔣中正報告說:海軍、空軍如何好、如何行,那麼請總統將陸海空三軍測驗一下,比一比,看究竟那一軍好。先從我們三軍總司令考起,比文也好、比武也好、比立正稍息也好、比X+Y也好,由你們海空軍決定好了。像這樣情形,最後還是由蔣中正打圓場。」[13]其部屬沈克勤回憶,空軍總司令周至柔曾多次表示想與孫立人結拜,但孫立人為了爭取陸軍權益,曾當眾與周至柔吵架。因為對政戰系統不滿,蔣經國來拜年時,孫立人也置之不理。

1955年孫立人事件發生,據當時擔任總政戰部主任的張彝鼎指出:「這件事情很複雜,孫立人是一個很有才能的人,老總統(蔣中正)也很看重他,但是孫立人的個性太強。」「做為一個武將,能和古代的郭子儀或民國的徐永昌那樣,隨和一點,會比較好。像徐永昌,先後在馮玉祥、閻錫山及老總統手下做過事,和每一個人都處得很好,這樣才算成功。

孫立人曾在美國留學,在第二次世界大戰中,率領中國遠征軍,獲得美國軍方的高度評價,被認為是中華民國當時最優秀、最具國際觀的將領。但也因此遭到蔣介石懷疑他挾美國以自重。

1949年2月11日,美國麥克阿瑟將軍派一名中將特使到台灣,邀請孫立人到東京會談。孫立人通過台灣省政府主席、台灣省警備總司令部總司令陳誠先要求蔣中正的許可,蔣中正同意後,孫立人搭乘麥克阿瑟的飛機飛往日本。麥克阿瑟告訴孫立人,美國希望孫承擔防衛台灣的責任,美國將給予他全力支持,但孫立人表明他支持蔣介石。當回到台灣後,孫立人立即向陳誠報告麥克阿瑟與他的談話,並要求陳向蔣中正報告此事。

美軍顧問團至台灣對蔣介石提供建議,蔣介石曾經詢問過美軍顧問,對中華民國國軍將領的評價。其中只有孫立人得到美軍顧問的高度評價,認為他可以指揮20萬人以上的部隊,至於陳誠,被認為只有團長的能力。

1950年,美國國務院曾提出內部假想方案,在台灣發生動亂時,考慮要求蔣中正下野,軍隊指揮權交給孫立人;以胡適替代蔣。但在6月韓戰爆發後,美國總統杜魯門下令第七艦隊巡弋台灣海峽。美國國務院內部轉而支持蔣介石,假想方案並未實施。

孫立人長期主張反攻大陸,在韓戰期間,曾主張藉此機會反攻。從蔣中正以後被公開的日記里可知,從1951年的1月初開始,孫立人提出反攻大陸計劃,極力想說服蔣同意這個方案,同時希望取得反攻大陸全盤之軍事指揮權,甚至以辭職要脅。結果被蔣批評為「自不量力,只想藉美國之感情保護。」[11]

中華民國前陸軍上將、寓居在香港的張發奎,在《張發奎口述自傳》文中評論中華民國過去活躍於檯面上的政壇人物時,對孫立人之下場的是如此評論:「恃才傲物是孫立人失勢的主要原因,美國人想扶植他反而害了他。他以為美國人支持他,以至得意忘形。然而,美國人是不可靠的,孫立人的矜才使氣使他得不到蔣先生的信任。」


  「你(孫立人)對於訓練部隊很好,不過打仗不行。」——蔣中正(韓三洲:《蔣介石和孫立人的一次談話》,《南方都市報》2014年2月23日)


孫立人東北打的時間太短,唯一亮點抗命追擊,不具備代表性,吹這個的話邱清泉肯定點34個贊。
緬甸打的還行,不過也沒啥好吹的。差不多合格的二流的將領吧。緬甸反攻遠征軍對面主要就一個18師團,還有半個56師團吧,日軍主力在搞印度阿三。18師團在和印度人決戰時狀態各師團中最好的。第一次入緬,42年一年日本包括病死一共在緬甸死了1000人。
不會和同級上級處理關係,如果留東北估計會死的比殺妻證道還快。沒獨擋一面過,也看不出有啥特別的直覺,也沒打過逆風,說白了仗打得太少。給二流主要還是帥氣加成啊。

補充下,日本緬甸一共9個師團左右,南線面對一百多萬裝備好的多的阿三,能有1個半師團留給國軍不錯了,北線地形還更複雜。但你要說國軍反攻打的多好倒也未必,18師團是在放棄北線南下決戰後被阿三擊潰的,北線國軍連牽制部分日軍主力的作用都沒達到。


孫立人率軍曾以傷亡1.7萬人代價消滅日軍10.9萬人。他被歐美軍事家稱作「東方隆美爾」。

既然有人問數據,不好意思,我只相信我黨官方網站的數據為主。
如果有日本水軍從哪弄出數據來糊弄人,一律拉黑!

貌似出身書香門第,也算文武雙全,敢不服老蔣!比會打嘴炮的強多了


孫在美國軍校受的訓,估計打仗水平是真不行,美國軍校戰前的教育風格講究條令,不鼓勵個性發揮,這一套用在美軍身上可以,用在中國肯定水土不服

順便,孫某極帥,這一點應該給他加分不少


所有的推崇都是建立在 如果怎麼怎麼樣 假如怎麼怎麼樣上 ?


單就共軍對他的忌憚而言:1947年7月,孫立人被蔣介石調離東北,前往南京訓練新軍。此消息傳到哈爾濱後,毛澤東開慶祝會,說「我們唯一的敵人被杜聿明趕走了,東北將是我們的天下了。」而此前林彪部門也流傳「只要不打新一軍,不怕中央百萬軍」。
鄭洞國久攻不下的四平,新軍三天就打了下來。面對林彪部隊,有追擊到哈爾濱城外而被蔣介石勒令停戰的時候,也有一一三團前去解圍而被殲滅的時候。
不過不能正確處理同上級和同僚的關係,又得不到蔣介石的信任。同蔣最後一次會面,蔣甚至羞辱他不會打戰而長於練兵。最高指揮過一個軍。是不是有大帥之風,或者是不是有帥才,仁者見仁,智者見智。
個人拙見,軍事方面,孫立人受維吉尼亞軍校的軍事教育,歷經對日抗戰、國共內戰、台海危機,但始終沒有在實戰中統攬全局,所以軍事能力歷來有爭論,但確因遠征緬甸蜚聲中外。孫對於國軍的現代化應該是有較大貢獻的,組織軍事訓練的成績也的確突出。


不會比杜聿明強,吹比們洗洗睡吧,這倆人對比還是很容易的。


光說孫立人的能力混共軍的話混到兵團甚至野戰軍一級的話是可以的。當然擔任職務還要看山頭和資歷,要看孫具體是怎樣加入共軍的。孫是28年回國,又是科班軍校海龜,如果那個時候投共從軍,只要能熬到解放戰爭沒領便當,隊伍又沒站錯,兵團一級是妥妥的,搞不好撈個野戰軍或者華北軍區這種相當於野戰軍一級也是可能的。這樣55年至少可以撈一個大將,元帥也是可期的。至於打仗能力,光從整軍帶兵來說至少不遜於林彪之流吧,用兵來說孫也喜歡以正兵為主,少用奇兵,風格其實也類似林彪。

至於說孫脾氣不好,共軍這邊老彭脾氣更不好,孫得不到重用純粹是老蔣格局太小,同樣的還有關麟征,楊傑等人。


那要看跟誰比啊……和他的上級,第六軍軍長甘麗初相比,人家很牛的好吧……
不過和國共比,共軍國軍一票參加了抗美援朝的指揮官呵呵一笑。


歪個樓

孫立人居然還入選過中國男子籃球國家隊,擔任主力後衛。。


我發現答案主要有兩派:挺孫和倒孫
原因很簡單,大家了解的史料不同導致截然不同的觀點。大陸的資料靠譜的少,台灣的資料相對詳實一些,我貼一些出來大家看看。

台灣版維基百科
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/孫立人


台灣某論壇對孫立人的討論

下面是孫立人紀念館網站上人們的評價

結論是,從以上資料判斷孫立人是個幾乎沒打過敗仗的國民黨將領,並幾乎把林彪趕出東北,戰績在國共將領中找不到與之比肩的。

----------------------------以下是之前的回答

我了解的資料是,軍事才能上國共兩黨的將領中沒人能與之相比。

和巴頓很像,為戰爭而生,卻不會搞政治。
戰場上的常勝將軍,在蔣介石退守台灣後被囚禁33年。


林彪被孫立人打的毫無還手之力,節節敗退至蘇聯,等到孫立人被杜聿明撤了之後才回來的


孫立人是在二戰期間唯一被邀請到歐洲戰場視察的中國將領,想當年蔣介石那叫一個妒忌。


看到回答我就想到了孫牛皮在仁安羌獨立面對日軍一個師團解救英軍的神話故事了,要知道當時日軍在緬甸真正作戰的也就三個師團


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