為什麼做建築師這麼辛苦天天加班,還是有人做很多年,為什麼不轉到較輕鬆的房地產?

本人剛本科畢業,現在上海一家建築設計公司上班,上班第一天就通宵到早上5點,現在已是工作第五天,沒有一天不加班,感覺超累,覺得身體負荷不了。在考慮作為女生要不要轉到房地產上班,據說相對輕鬆。


謝謝題主。

很久沒有答題了,簡單一點吧。

對於大部分建築師來說,這是一個普遍現象。他們可能會一直從事建築設計本身的事務,而沒轉入房地產。另外有一部分建築師,在設計院工作多年,看不到希望,覺得沒意思,也就去了地產。去地產的建築師,主要在做與設計相關的策劃、管理、協調、統籌、銜接等等工作,基本上,是甲方派出的管理項目設計的角色。

轉入房地產的建築師中大部分人,一般又有兩種情形。一,覺得地產公司不是在做設計,適應不了,壓力大,事務繁,需要接觸的人和事太多,身心疲憊,回設計院了。二,覺得地產視野更為開闊,也不太喜歡設計院那種勞動密集型的工作,還能對整個項目的進程參與把控、指揮乃至監管,覺得層面更為宏觀,這種角色更適合自己,繼續留在地產,不斷跳槽,不斷尋求上升的機會。

我有一些同學、同事作為建築師轉入地產,大都還是屬於後者。客觀說,他們大多發展得還不錯。我問他們得到最多的是什麼,回答是:眼界。

但如題目所說,為什麼很多人不去?

1、建築設計沒有在地產公司操心、地產公司並不輕鬆。建築設計現階段在中國,屬於勞動密集型工作,總的來說,是線性化的。你接任務,分析任務,完成任務,彙報任務,完事。你就按上面的做就好了,沒什麼難的。難的,不過是技術層面和理念層面的一些東西,不過是多改改圖,多提升一下概念,多罵罵規劃局和業主罷了。搭建起較為完善而專業分工細緻一點的團隊,做設計其實跟車間製造產品的性質是一樣的——流水線及工業化。當然設計有著它本身的特點,如設計條件、業主要求、地域文脈、設計周期不同等等,但稱得上專業的團隊其設計工作,勢必統分結合,思路清晰、分工明確、專業細緻,每個項目的處理顯然是不同的,但製造方式大多是一致的。在這種趨於工業化生產的團隊中,你就做好你那個環節的事情好了。等到你能力尚可、思維進步,做到項目負責人時,你可能相對操心多一點。但如上同理,如果你帶領的是一個優質團隊,你其實是很滿足的,價值感也會提升。這種價值感,是建築師都會有的,正如剛畢業幾年的一些設計者,其設計受到業主乃至評委會認可一樣。這是大部分建築師都有的情結。不瞞您說,其實我現在都有這種情結,揮之不去。看著自己的設計最終變為現實、自己帶領的設計團隊很好地搞定了項目的最終建成,基本是每一個建築師的欣慰。但是,如果團隊不給力,或者自身能力有限,那麼做項目所操心的程度也不是蓋的,這也是很多設計院的負責人比較疼痛的一點。

2、建築設計其過程相對單純。建築設計只不過是整個項目建設的其中一環。它很重要,但它絕非全部。項目建設其實很繁雜的,從最初的拿地、審批、市場、策劃,到總規、設計、繼續報建、審批,到施工、材料,到成本、銷售、運營、管理等等等等,其間各環節又相互交織,需要花力氣和控制節點的地方實在太多了。對於地產商來說,設計這一環節當然很重要,但更需要與其他環節進行很強的交互,才能獲得預期的效果;而交互、銜接乃至策劃統籌控制等工作,並非由設計來完成,而是地產建築師們在做。他們的壓力往往大而具體,任務往往也沒那麼單純,不僅需要高效精準地進行監管與銜接,還需要從公司概念、利益等宏觀方面出發,把控項目設計的恰當、實際與精細等等。而在一家設計單位把你的設計工作做熟了,你真的不太用換地方。只要你更勤於做事,勤于思考,熬過一個鬱悶期,你會在你的地方越干越得心應手,越干越熟絡;你會越來越穩,越來越像一枚資深建築師,你也許逐漸變成X總而不再是小X、X工了。你並不需要像地產公司那般,需要來回跳槽,以獲取更好的空間。當然,建築師們也會從這個設計團隊跳槽到另一個,也是為了獲取更好的平台,但相對地產來說,平台差別沒有那麼大罷了。

3、工作的核心價值不同。建築師主要是在從事設計,即便是管理,更多的也在於技術層面。而去地產後,設計這一環節本身不要你去做,而是你去從更宏觀的角度進行控制、管理或參與其間。從這個角度說,很多建築師始終不能捨棄「這個房子是我做的方案、是我做的建築設計、是我帶的團隊做的。。。等等等」的崇高感,自豪感,滿足感等主觀感受。

4、工作信息不對等。部分設計團隊的建築師,並不太清楚地產建築師在做什麼。即便隱隱約約知道,覺得還是做設計穩當——吃技術飯嘛,總是哪裡都有出路的。去了地產,很多具體操作層面的東西,也確實拾掇不起來了。這個簡直太要命了。算了,還是安心做我的設計或項目負責吧,這畢竟是一條直路,可以一直走下去。不是有句話嗎,建築設計是老年人的事業。沒錯,是這樣的。做設計做到老了,只會越做越有經驗。

5、另謀出路者。很多建築師,做到一定程度,就外出自立門戶或自帶團隊搞設計了。去地產?呵,儘管建築師們初期到地產一般都會面臨降職降薪,但在地產多干幾年,跳兩三次做,到一定職位後,薪水其實很高。但是跟人打工即便上百萬,又有何意思呢。

最後,還有工作氛圍和工作模式。整個大陸的建築設計業,大多沒有太嚴苛作息管理,不論設計院還是事務所。事務所晚上加班第二天去晚一點也是默認,而設計院一般來說多數是事業單位,多少會假模假式一些,但總的來說工作環境自由度還是蠻大的,這也包括設計團隊人際關係的自由輕鬆單純可愛,沒有社會上「職場關係」那麼複雜。地產公司這一點就不一樣了,那基本是比較典型的「職場」,需要長期在設計院的建築師做出很大改變。設計行業儘管天天加班,但工作模式還是比較自由隨意的,氣氛也是相對親切隨和的。

PS;上述說法只是我的經驗,疏漏之處,望諸君海涵。當然,若已在設計行業多年,是選擇繼續留下還是離開,絕對因人而異,這也只是我個人的想法。在我看來,國內大部分設計團隊,也只不過在做設計罷了——做設計,盡量把設計做好,迎合地方、迎合業主,迎合專家,完成既定任務,OK。這個過程會循環往複,以至無窮。始終會停留在微觀層面。因為你只是意圖的實現者,而不是計劃者和運營者,也不是操控者。房子么,總是別人要修,別人在修,我們只是配合要修房子的人,儘可能好地完成設計和圖紙罷了。這個有什麼難的呢?頂多有好壞、快慢之分罷了。從這個角度說,設計師、建築師的事務還是被動式的,技術型的,細節型的。即便現在,我也很喜歡建築和建築學,這也許是一種建築人的情結。但為避免誤導我必須言明,這種「有限」,勢必是個人能力、個人目標和環境條件共同造就的。不同的人、不同的環境、不同的想法,則是完全不同的光景。所以不得不說,勤於自己的專業技術,做一枚勤勉熱情真實可信的建築師,何嘗不是一件人生快事?於是,做技術還是做更宏觀的事務,對一枚建築師來說,並無謂對錯,只不過方向和取向的選擇不同而已。

歡迎有興趣的朋友參與我2017年12月16日晚19:30的Live非建築專業,如何學習並從事建築設計?


考不上一注,去了地產也是當小弟,要麼下放到縣城的項目公司里天天跑業務,要麼在總部天天催圖,也是苦逼的角色。
地產公司會搞關係比會做設計重要,且大公司行政流程很繁瑣,績效考核壓力也大,一旦節點沒完成就是獎金打水漂。
不過三四線城市的本地土豪地產商倒是一個人傻錢多的歸宿,基本只要會混能喝酒就吃遍天了,其實大家可以考慮一下。


唉我正在轉計算機。。答主天大建築畢業 美國碩士 也找到了工作 無奈實在活多錢少沒男人。。於是跑了。。


題主已經畢業從事建築的工作了,與讀書時期相比,確實工作要辛苦得多。但如果說題主從事建築會感到十分痛苦,那麼還是早離開吧。

舉個例子:華南理工大學的建築學專業是很熱門的一個專業,每年全國各地都有許多高材生想要報考,甚至進入華工之後再來轉系的學生也不少。

那麼這有個問題了:那麼多人擠破頭想要進入華工建築,為的是什麼?是為了那建築師的資格,還是為了從事高薪的建築行業,還是說真正地喜歡建築?

我覺得這兩個問題本質上是一樣的,同樣都能引人深思。

在此僅發表本人愚見,請多包涵。


就國內的情況來說,設計方很難完全由自己去主導完成一個項目。我看很多回答的同行都是剛畢業不久的,所以樓上各位有「情懷」(非貶義,勿誤會)的未來設計師一定要做好心理準備。其實換個角度也能想通,一個項目成敗與否,在純粹的設計方面占的比重不大,而且就設計方而言這個責任太大也承擔不起。 總而言之,我更加建議從業者的心態從「designer轉變為consulter」


抱歉,我不是建築師,我是新入行的菜鳥,俗稱——繪圖員。

猶記得高中生活,頹廢度日,沒有目標,正處於叛逆青春期的後半階段。閑暇時光都泡在網路上。直到有一天,無意中看到卡洛·斯卡帕(Carlo
Scarpa
)。

在卡洛·斯卡帕的建築中
美麗
第一種感覺
藝術
第一個辭彙
然後是驚奇
是對形式的深刻認識
對密不可分的元素的整體感覺
設計顧及自然
給元素以存在的形式
藝術使形式的完整性得以充分體現
各種形式的元素譜成了一麴生動的交響樂
在所有元素之中
節點是裝飾的起源
細部是對自然的崇拜
—— 路易·

對於當時的我來說,簡直是打開了新世界的大門一樣。他溫柔又堅強,安靜又有爆發力。總之那個時候,我開始對建築行業產生了興趣。

於是,高三學子,竟然半夜上網不是為了複習,開始逛起了ABBS。不出意外的,我的高考成績極其一般。然後要報考有關建築的相關學校,恩,受到了很大的打擊。建築學,這個專業的要求真是太高了,不是老八校出來的都算不上是學建築的——當時給我的感覺就是這樣。總之沒有考上好的大學,難道連唯一覺得熱血沸騰的專業喜好都要放棄嗎?!當然不可能,於是破罐破摔的在一所建築類專科院校開始接觸所謂的建築。

專科院校你懂的,三年學人家五年,還要減掉其中有一年大家都出去實習。也就是兩年時間。第一年開始畫鋼筆畫,每天一副,從不缺席。連我自己的佩服自己的毅力。一個學期一個方案,什麼都不懂就被推上施工現場的感覺,手足無措,開始覺得上課的時間實在太短暫,於是開始泡圖書館,建築書店。真是一段美妙的歲月,感覺一輩子都沒有那麼努力過。

於是,畢業了。

畢業之後又是一巴掌,專科院校的建築類學生要想去設計院簡直難上難,哪個招聘不是本科及以上。開始後悔為什麼自己當初不好好讀書。於是找關係進了現在的單位。

我的單位。出了名的摳門。基本工資低就算了,業績還只給你幾個點,幾個點就算了,還不是全給,今年給你一點明年給你一點。加班沒有補助,遲到要扣錢。甲方說什麼是什麼,一個項目改的吐。半夜三更建模。前一天八點半上班第二天中午十一點回家。

真的很累,年紀輕輕皮膚都差了有沒有。

但是又很充實。白天工作。晚上畫畫。周末泡書店。有時候自學一下軟體。

一個項目成功了,雖然這個節點是甲方要求改的,那個節點是總工給的創意,但是,那傢伙就像我的兒子一樣。有時候甲方或者總工的一些有意思的想法,
讓我激動的馬上就會去建模。(當然也有對他們的想法翻白眼的時候。)

這就是我的答案啊,像戀愛一樣,一開始喜歡了這個人,自己條件太差,要追她很難,好不容易追上戀愛了,又出現各種問題,各種做牛做馬,但是如果喜歡的人沖自己笑又馬上像打了雞血,對,這就是我的答案。


因為他們試圖用戰術上的勤奮去掩蓋戰略上的懶惰


去年實習加班很多,公司工作了多年的前輩們呢,沒錯,每天日復一日的加班畫圖改圖,老實說,看著現在的他們,想著未來的我,真的看不到絲毫希望。。。
別說什麼年輕人吃苦不吃苦的,天大地大健康最大,然後開始考慮轉型。
之間一直沒找工作,花了很長的時間去了解各個行業,在其中划了幾個選項,但是真正開始找工作的時候,還是優先投了建築行業(因為懶得再做簡歷)。
五月份的時候打算花幾天的時間出來面試,就在來上海前一天,刷豆瓣無意間看到了現在公司的招聘信息,旅遊規劃諮詢機構,招建築設計師。毋庸置疑,這裡絕不是專業發展的好去處,但我當時確實小小的興奮了一下,是我喜歡的旅遊行業,之後有機會在本公司內直接轉行,不會像設計公司那麼加班,並且可以不用糾結著現在想轉行卻不敢立馬轉,無論是作為一個過渡還是再給自己的五年一個機會都是極好的。。。
面試那幾天剛開始每天都是建築設計公司,老實說,特別沒有心力,面試的時候都有點小不耐煩不想回答,直到最後到現在這家公司面試,我興緻勃勃的去的,但是其間,面試官各種給我潑冷水,並且一再問詢是否真的想來這個公司,這個時候更加確定想要在這個行業發展這裡確實不是個好選擇。。。。

後來拿到這個公司offer的時候,有三個選擇,上海的設計公司,鄭州的設計院,另加這個公司,當時諮詢了不少人,大家都勸我去專業做設計的地方。。。但猶豫了段時間,終究選擇了現在的旅遊規劃諮詢公司。。。

我想,應該給自己一個機會,一個走不一樣路的機會,去設計院的路一眼可以望到頭,並且我十分清晰的知道那不是自己想走的路,所以,不管對錯,還是選擇嘗試其他的機會。。。

不知道你什麼樣的情況,但是我是沒有設計理想的,沒有樓上的建築傳世夢,所以放棄某些東西相對容易些。。。

想清楚你自己到底想要什麼吧,真的愛建築就堅持,否則該放下的時候要放下。。。我倒覺得,一大部分的畫圖匠死扛著不轉行是因為放不下建築師這個看似光鮮的職業,覺得這個職業高大上,或者不敢輕易嘗試其他行業。。。


建築這種多人參與,超大比例,內構齊全的巨型可進去式超高難度DIY手辦對技術宅的吸引力豈是玩玩高達所能夠理解的。精神享受值爆表呀!


謝葯,設計院是與圖紙規範打交道,房地產是與各方人員打交道,主要是看每個人的性格,有的人喜歡畫圖,有的人喜歡說話,而且設計院的文化和管理相對自由,房地產公司的要求就比較死板。
另外房地產也不輕鬆,只是房地產老闆比較輕鬆,可以天天發微博


雖然建築設計工作總體來說都比較忙,但並不是每家設計公司或設計院都會經常通宵熬夜的。
1.不同的城市:上海的節奏比較快,如果在二線城市的設計公司一般就不會通宵到這種程度,甚至也有可能不怎麼熬夜。
2.不同的公司文化:有的設計公司習慣性夜裡熬,早上遲;有的公司則正常作息,主要把握白天的效率。
3.管理和能力:如果員工經常通宵熬夜,首先是公司管理層的問題,說明人手安排不夠、或者工作量分配及時間節點缺乏規劃;其次是員工本人的問題,說明能力不足,無法按時完成工作。
4.不同的項目:如果項目時間突然變更導致熬夜、通宵,屬於小概率事件。
5.行業大氛圍:設計量隨著行業大氛圍起伏,可能忙的時候忙死,閑的時候閑死。
如果這公司老是忙成這樣,那身體都垮掉了,不值得。覺得你可以考慮換城市、換公司、要麼就儘快提升能力。去地產公司確實如胡晉濤同學說的未必輕鬆,不過你作為女孩子,個人覺得還是去做些更輕鬆點的工作比較好,比如也可以轉做室內設計。
至於為啥建築師這麼辛苦還不轉行,因為有的人只會這個不會別的,有的人性格不適合去地產公司,還有的人是真的喜歡,樂在其中。


請不要低估別人對藝術或技術的追求

鎂光燈也好,金錢也好,地位也好,不是所有人都追逐這些的
希拉里·史旺克那麼年輕拿下兩座奧斯卡,本可賺大把鈔票,卻一直拍文藝片小眾片
那些歌劇話劇演員們,比林志玲更好看的多了去了,也沒有為錢和名利進入娛樂圈或時尚界

這個世界不是被有錢人玩壞了,是被貪慕虛榮的人玩壞了

如果你的夢想不是有朝一日設計出自己獨特理念,傳世的建築
如果你只是想輕鬆(也許會也許更累),想搞人際關係,想多賺錢,歡迎來到地產公司(夕陽產業了)


因為愛
因為愛自己的職業,愛身邊的人,愛這個千瘡百孔但是仍然很美麗的世界
作為一個參加工作沒幾天,天天加班的畫圖狗,我想像不到這世上還能有其他的職業比建築師更有趣了。


1都是圍城,不一定哪個更好,哪個更適合自己,比如設計院偏技術,環境還是相對單純的,去地產……酒量如何
2地產公司的設計人員很難成為核心管理者,工程部設計部很難接觸到地產開發資本運作等核心技術,所以,地產公司的建築師是一定程度上的邊緣者
3因為喜歡設計,希望看到自己的作品落地,而不是為他人做嫁衣


差點看成工作第五年,既然你已經投身這個行業,那麼請堅持,而並不是因為太過於累或者太辛苦而選擇逃避。
畢業初期的幾年在設計公司,能很有效的加強自身對技術方面的熟悉和理解程度,加快自己在技術方面的成長。
而在房地產的研發設計或者設計管理部門,從技術角度是沒有設計院那麼深入的,更多的是管理方面的成長。
對於選擇設計院還是選擇甲方,我的建議是如果打算對技術更加熟悉或者更加深入,那麼請選擇設計院。如果打算從管理方面發展,那麼越快去甲方越好。

ps:不要因為逃避而選擇,因為目的而選擇。

最後,你以為在房地產甲方就不加班不累了嗎?其實差不多!


答主今年大三,在美,近階段在同時上Real Estate的課,在學習和了解的過程中了解到一些信息,希望可以幫到題主。

1. 建築設計求職與房地產求職

從本科或者研究生向這兩個方向求職的話其實有很大的區別,Architecture看你的portfolio,Real Estate看你的Finance,Valuation和Project Management的能力,前者希望有後者能力的人,後者也喜歡有前者能力的人。從求職難度來說,建築設計相對好找,並且只能從畫圖工做起,當然不排除你遇到一個看好你的大金主。房地產的話,management的level申請難度等同於去hotel做management,基本類似「項目助手」這樣。從這個角度來說,這兩者的工資相差無幾,找工作難度前者簡單,強度也只是前者略強些,需要在下班之後時間自己加班。

However,這裡有一個非常重要的工作,叫做Real Estate Development / Investment, 以Blackstone和Guggenheim為代表,這是個相當bug的工作,工資和Bonus比Investment Banking Front End高,還是朝九晚五,但是可想而知,其難度就...hm...相當infernal模式。


2. 建築設計和房地產的社交圈
前者藝術家和Big family name,後者商人和Big family name...


3. 建築設計發展前景和房地產發展前景

進入建築設計公司後,基本上發展方向就是慢慢做到associate然後做到主管project,這時候很累也很好玩啊,building social network,然後pitch,然後建項目,找consulting,跑工地。這裡最大的難度就是政治因素。因為很多public project在還沒有通過proposal之前政府負責人就要開始準備四年之戰了,所以會無限期拖延下去...實習時候遇到的一個四十歲大叔表示...「i finally can see my project building right now..." hm... 當然如果做single house和娛樂教育度假場所就會好很多,但需要非常強的social network基礎,對於公司,對於個人,都是一樣。慢慢做到後面,其實跟房地產會有交叉,同樣也要做management的一系列東西。再後來,成熟後自己開studio還是非常自由開心的。

Real Estate,找地,報項目,找投錢,找建築師,找工程師,建造中,賣房...有點像產品狗,但是反正有錢就行...碰到的人應該也都挺好玩的。

恩就這些。


匿名了。在這個行業,如果題主是為了一份薪水而工作,那麼早退出早托生。

先生曾就讀於世界頂級建築學校,幾乎每天忙到半夜,甚至通宵。後來工作於世界頂級建築師事務所,也是同樣的繁忙,閑時晚上八九點回家,忙時不回家。而且辦公室每個人都如此,他還不算最拚命的。

我曾經問過他,你們學校的學生有勤工儉學的嗎?他說,沒有,因為不可想像。你忙地根本沒有時間在 term time 做任何其他事。學費極高,沒有獎學金,不在 UCAS 系統,幾乎沒有本地學生,身邊每個人交的都是最貴的國際學生學費。

為什麼這麼辛苦?

不想自己領導建築師事務所的建築師不是好建築師。

沒有任何建築師吐血工作是為了一份薪水。實際上在倫敦,建築師和律師類似,在某種資質或年限未到達之前,薪水等同於國家法定最低工資標準。

如果題主是為了一份薪水而工作,那麼早退出早托生。

祝順利。


近日,滴滴專車的加班狗H5炸花朋友圈,各地各行各業加班狗們頓時來了個加班比賽大互動,藉機發泄著、毒舌著、虛張聲勢著、如末路狂花般沸騰...


「我們都是加班狗,不到凌晨不準走」!建築設計院作為加班狗的集中營,自然也被吸引參與其中。可是當點擊進去後發現,我們竟然被 排!擠!了!!在此不得不吐槽——這些問題的答案選項一個都不適合我們!


不信,你看 ↓↓↓↓

對於此題,建築師滴答案是: ↓↓↓

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唉!也許對於建築師來說,每一棟建築樓房都是吸血樓,因為建築的整個過程凝聚了建築師無數個日夜熬戰拼心智、拼體力的辛苦努力!

(歡迎關注AVID微信公眾賬號:AVID_DESIGN_GROUP

AVID簡介

AVID作為一家新加坡設計品牌,植根於「花園城市」的土壤,正是利用多元文化背景、國際化視野等優勢,得以多年不斷向外延伸發展,更好地洞察與審視未來建築設計發展之需求,探索與實踐建築創新之趨勢。AVID以「管家一站式、沒有兩個項目是一樣的」的設計理念為客戶定製專屬性設計,業務涵蓋城市規劃、建築設計、景觀設計、室內設計、時尚產品、生態科技、環保綠色設計研發等


雖然我不是做建築,我只是畫結構的。並不是重點大學畢業,並沒進特別好的設計院。但依然要說一句,加不加班,通不通宵都是自己的選擇。不是每個設計師都是加班狂人,都是通宵不要命的。我旁邊一個人,上班從來沒加班過,但每次他都能完成他的任務。可能他的產值並不多,但他選擇了不加班,至少他是喜歡這樣的生活的。
我曾經在畢業第一年,半年沒休息一天,不睡覺最高記錄是45小時。有一次過年放假,終於覺悟了。現在雖然也加班,但都會適可而止!
命是自己的,項目是老闆的。看你自己選擇了。
不要怕沒錢賺,倒是可以擔心下沒命花。


看了雷姆的這段回答估計你就有了答案
通宵盯效果圖,而現在又到了吃早飯的時間了...剛跳槽,也是上班第一天就加班...堅持下去可能真是因為理想和情懷,也許建築師都是控制狂加成就犯吧


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