《銀翼殺手2049》中喬伊真的愛K嗎?

作為一個極度感性的人,無疑我是相信喬伊是真的愛K的,但是我看了知乎的評論,發現對此觀點,大多都持反對意件,我想要了解更多的看法……


這時候就體現出唯物主義的好處了,只要撇棄靈魂這種沒有物質基礎的無用假設,人不過就是一台精密儀器加上一大堆代碼罷了。

而愛情也不過是一系列固化的情緒反應和多巴胺獎勵罷了,用生物化學反應去實現它和用編程語言去實現它又能有什麼本質的區別呢?

憑什麼這一堆代碼的愛才是愛,那一堆的就不是?


假設你必須重置人生。

在不斷重置的人生中,不同的時間節點、場合、身份,再遇見那個人,你依舊會墜入愛河嗎?
你會被吸引,但是不一定非他/她不可。

我更相信愛是一種長情,而非激情。

兩個靈體的相互依偎產生情感。
愛和時間和命運,總是不可分離。


一半代碼 兩倍優雅

首先回答一個問題:你相信靈魂嗎?你相信機器人會做夢嗎?如果有靈魂,它可以通過程序被創造嗎?

整個銀翼的主旋律就是複製人也有感情
你要是整個人工智慧然後說它只是被設定為千方百計取悅買主又是請人來真人演繹又是自願冒著風險被帶走也不是不行就是有點太不政治正確了

而且她和那個女複製人獨處時明顯對對方有惡感並趕走 純粹取悅主人不需要做到這步

至少可以說 無論對K的了解還是對他的忠誠,全片是沒有一個活人/複製人能超過這個程序的。恐怕這才是可悲之處,有朝一日最懂我們的不是活人而是程序。

面對廣告牌上的Joi,K的內心何等悲哀,何其孤獨。


是的,
因為虛假的愛無法讓人流淚。

謝邀。


什麼才叫真愛呢?如果說AI的愛是由01編碼設定的程序,那麼人類的愛不也是由ATGC編碼設定的程序嗎?憑什麼說一種愛是真的,另一種愛是假的呢?


先開個樓自問自答。
首先,說喬伊不愛K的主要有兩種依據。
一:人和仿生人都是由鹼基編碼,而喬伊卻只有0和1少了一半,我很喜歡那句台詞,少了一半卻卻多了一倍的優雅。
我很討厭單憑電路元件特徵就否定掉喬伊對K感情的論調,所以有了更扯淡的構想……
喬伊你可以理解為「半人」,而仿生人雖說由四種鹼基對編碼,但在人們心中依舊不是真正的人類,只能視為「半人」。而兩個「半人走在一起」,構成一個完整的個體,同時兩者都可以視為有靈魂的存在,於是多了一倍的優雅…好吧這是扯淡。
另一種更廣泛的為人們所接受的說法是,這是一開始就設定好了的程序,程序設定好了她愛上K但所有的舉動都是程序寫好的。
先不談原著作者菲利普迪克的其他作品,雖說沒有吊爺原著支持,但不妨礙它打上菲利普迪克的標籤。在吊爺的其他作品中,但凡設計到人工智慧的,必然會脫離原先設定好的程序擁有「人性」。
比如《第二代》中的利爪,你可以將之視為戰爭用途的人工智慧,它們能夠形成自己的社會,自己更改自己的程序。
還有神作《電子螞蟻》,電子螞蟻早已脫離了原先設定的程序,有著人性。
喬伊是華萊士集團的產品,在K以為自己是「天選之子」準備逃離時,你覺得華萊士集團會設定……遇到這種情況讓對方刪除自己,使研發自己的公司得不到任何有用信息這樣的程序?


直接粘貼有關文字。

在K和Joi飛往垃圾山的段落中,其實原本有一組拍得還挺有意味的鏡頭:在他們飛過城市中一處全息廣告時,Spinner內的Joi,看到窗外沒有靈魂、只是產品的Joi,而不禁感到有點羞愧……顯然,Joi的這種反應,表明她已不是簡單的人工智慧,而有了自我意識。

但表明這點究竟好不好?《銀翼殺手》因對戴卡徳身世的含糊其辭,反而讓影片增添了持久的魅力。可能是出於這點考慮,正片刪除了這段。如此一來,片中的Joi究竟有沒有自我意識?她對K的感情與付出,到底是「只為取悅主人」的預設程序使然、還是自發的真情實感?影片沒有對這些問題給出直接答案,而且,兩可的解釋都說得通,且各有回味的餘地。可以說,刪了這段後,Joi的形象更動人了。

這種實拍與特效素材混合的場景,給剪輯師出了不少難題。在剪這一段時,Joe Walker發現,當Joi和Mariette轉到K背面(幫他脫去外套)時,她們的動作差異太大。不管Joe怎麼調整都沒辦法。負責處理這段特效的Double Negative工作室,就用全CG動畫版的Joi頂替上陣。但數字替身的動作,比較機械化,看起來有些不大自然,像是Joi突然變懶了。

Joe特意保留了這種「不完美」的效果,他覺得這可以用來暗示Joi「只為取悅K而存在」的設定:當K看不到她時,Joi無需表現,相當於晉入了某種「節能」模式。就這樣,剪輯師將一個本來是特效製作上的不完美,轉變成符合劇情和角色設定的「神來之筆」。

轉至

我敢打包票,這篇2W字雄文是世界最全《銀翼殺手2049》幕後解析!


這就是電影想讓大家思考的問題了。如果複製人有情感能算人,AI也有情感後也算人嗎?


你覺得程序會不會為了你去犯法?


我感覺這是真的,但又不全是真的,因為人類的愛情如果是多巴胺獎勵的話,這種計算機型模擬人的愛情就是一種程序獎勵,但是人類和他們的區別在於多選擇性,人類可以對不止一個人分泌多巴胺,也就是不是只能愛一個人,而模擬人因為程序只能愛主角,不能改變,如果修改程序她就會愛上其他人,但是她對主角是一種真愛,就好像擁有了人類情感,但只對主角一人,愛情可以說是真的,但是沒有同於人類的多選擇性,這就感覺有點虛假,所以這種愛情只能說半真半假吧。


回答這個問題之前要先要回答什麼是愛?

我覺得就電影里表達的意思來說
joy愛k,真的愛,義無反顧的愛。
然後才是這個問題的延伸,什麼是愛?
就好像電影最後觀眾應該都不會覺得k是沒有靈魂的機械了吧,然後才是電影真正的問題,什麼是靈魂?

電影給我觸動的正是這兩個問題,什麼是愛?什麼是靈魂?
以及什麼是人。


我願意相信是真的,即使這是設定好的代碼,那也是一個人工智慧的真實。人類的情感難道不也是自然的代碼嗎?


我認為提這個問題的人
完全沒有get到電影之中的存在主義哲學
還記得K問戴克「那隻狗是不是真的」時,戴克的回答嗎?
「你去問它。「
存在先於意義,存在先於真假。


K覺得愛就好了
這世界不就是一種感覺嗎


需要質疑的已經不是「真不真」「愛不愛」這種問題了。什麼是「真」?什麼算「愛」?


我覺得是愛 但不應該算愛情 Joi自始自終沒有表現出在這段關係中她的需求 似乎她所有的需求就是K就是讓K過的開心 但凡在現實中談過戀愛的都應該知道這是不可能的 Joi的愛我覺得更接近或者被設計地跟接近寵物對主人的感情 養過狗的可以聯想一下 是不是很相似 迎接你下班 看著你吃飯 你買了新零食禮物高興地轉圈 超嚮往和你一起出門。。。細思恐極 影片里雖沒表現 但我相信肯定也有針對女性和同性戀人群設計的版本 不得不承認這個技術確實誘人 我看的時候也在想這要是吳彥祖的形象再加上忠犬的性格 到底還有沒有人要真實地談戀愛。。。


是真的。

因為我相信這份愛是真的。


是的,這份愛讓老夫淚流了一路。


導演想表達確實是愛,跟程序設定出來沒有衝突。基因程序設定男人必須愛女人,程序外男人也會愛男人,你能說哪個真愛哪個不是


如人飲水冷暖自知


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