為什麼很多人喜歡 Lamy 和 Moleskine?

難道七塊錢的英雄 329,四塊錢的 Daolen 筆記本在一些人看來性價比不如光一個尖就要 80 塊的 Safari,和 10cm 大小就要 100+ 的 Moleskine?無冒犯的意思,本人也買過 Safari,感覺 Safari 雖好,卻也不至於凡推薦鋼筆就要 Safari 的程度。


1分錢1分貨,10塊錢2分貨,100塊錢3分貨


概括一下,絕大多數可以進知乎的導購/消費觀輸出欄目的商品都有以下兩種特性:

  1. 它是窮人的法拉利
  2. 它不是法拉利

Lamy和Moleskine同理

利益相關:買過超過10件Moleskine產品,買不起法拉利的一個輪子


我覺得八塊錢的英雄 616 更好寫。我也愛 Lamy 的鋼筆外觀設計。人有一些奇怪的心理,自己買了東西,非要像個評測人員一樣,顯得特別理性客觀公正,把性價比和優缺點一條一條列出來,天天跟自己過不去,這些心理會阻止我們享受生活。

現在的人們,比以往任何時候,都喜歡用自己用的東西來表現自己的品位和個性,也喜歡通過別人的器物來定義別人。像我們這些年輕人,剛剛擺脫父母給買什麼用什麼的狀態,這種個性的需求是很強烈的。奇怪的是,這種個性,還要非得通過「名牌」表現出來才顯得高大上。當然鋼筆這事稍微特殊一點,現在用鋼筆寫字就已經有一定逼格了。

我覺得習慣用鋼筆寫字的人會有自己的偏愛,覺得便宜的筆更好寫很正常。當年有個好盆友送我一個 M 的本子,我當時不知道這麼值錢,但是也覺得洋氣,覺得配一個洋氣的鋼筆會更好(請叫我虛榮的孩紙),就買了一支 Safari,但是我發現它不如一直用的英雄好寫之後,用得並不多。只是(因為很貴,所以)用的時候,仍然會帶著愉悅的心情,它們的細節設計確實更好,做工更堅實可靠,摸上去更舒服,外觀更漂亮。

可是我必須得說,使用好(粗暴地理解為貴吧)的東西,能給人好心情,哪怕是自欺欺人呢。不同的品牌的用戶群也不一樣,你在用東西表達自己,東西也可以塑造你。我一直覺得我的 Safari 鼻尖太粗了,沒想到在 V2EX 上正好遇見一個嫌自己的筆尖細的人,更沒想到這個人是我朋友的朋友,更更沒想到他正好準備到我的城市來。你看,我因為朋友的送的本子而買了筆,而筆又給我帶來了朋友。換了筆尖之後,我用得順手了,也更深切地感受到了這支鋼筆好的地方;我也不再不捨得用那個本子了,我開始在它上面享受寫字、畫畫甚至就是亂塗。人和器物的關係其實可以很有趣,你把它們當做朋友或者可信賴的伴侶,觸摸它們,使用它們,會提升你的幸福感。我的那個英雄,還在用,我仍然喜歡,甚至覺得更可愛了。

所以我樂見別人推薦這些東西,我覺得這是好東西,能讓人用著更舒服(之所以少有人推薦7塊錢的筆,極有可能是英雄的品質穩定性太差,以及細節做工不令人滿意);尤其是這些天天用,而且要拿出去見人的東西,在經濟允許範圍內,幹嘛不要求高一點。就剛才,還在和別人討論用 MacBook 和找到女朋友的關係呢。

True Story。

(回答屬於半開玩笑,希望不要被當成裝逼)


為什麼那麼多人推薦Lamy Safari,我覺得很重要一個原因是Lamy宣傳抓中了國內大眾的心理。

說它貴吧,倒也不至於買了之後肉疼,同時它好像又滿足了人們追求小眾的心理(跟派克比的小眾)+花花綠綠造型不錯看起來比較好看……總而言之以大眾對鋼筆的效用函數而言,Lamy Safari的價格、造型、宣傳,恰好處於滿足普通人類悶騷心理的最值點。

  1. 首先說價格,100-200塊的價格在大眾心裡符合一隻鋼筆「有品位且買得起」的價格。它既不像國產鋼筆一樣廉價(性價比是什麼能吃嗎不廉價才是最重要的好嘛),又不像幾千上萬那樣土豪(超過幾百塊這個範疇的價格不符合大眾對鋼筆價格的預期)。
  2. 再說造型,Lamy Safari算是打破了人們對鋼筆造型的固有印象,顏色鮮艷設計新穎,別管好看賴看,反正是那種拿出去之後可以對那些驚呼「哇塞這是神馬」的人深藏功與名滴回答說「這是鋼筆」並且得到諸如「哇塞現在居然還有人用鋼筆而且還是這麼好看新潮滴鋼筆」一類瞻仰式回復的產品。花200塊錢買堆贊,題主你說是不是值了?你要是拿出個英雄會有這效果么?就算是拿個派克人家也不過是「哦是派克=好貴=土豪」的腦迴路而已(儘管鋼尖派克價格與Safari價格差不多),人家會贊你有品位嗎?我至今還記得當年俺的百利金雅典被人說「看起來像是3塊5毛的地攤貨」- -b……
  3. 最後再說說Lamy本身。Lamy這個牌子,由於其在中國市場的宣傳路線,它不像派克那麼「廣為人知」(換句話說可以算是被大眾熟知的貼了「小眾」標籤的產品);同時它又不像百利金或者義大利三大筆廠那樣 真·小眾,絕不會像百利金一樣得到諸如「看起來像是3塊5毛的地攤貨」之類的評價。如此划算的裝x利器怎能不受歡迎。

Safari被廣為推薦的理由如上三條缺一不可,君不見同是Lamy的2000相對而言不就沒什麼人推薦沒什麼人買么~根本原因是逼格不夠親民。然而就鋼筆本身而言,Lamy其實真的不算高大洋的鋼筆(當然很多人在Lamy在中國的市場宣傳下認為其高大洋),尤其是Safari。

至於好不好寫反倒是次要的。

M記的本子,一路用過來我覺得唯一不錯的大概就是周記本。Moleskine的本子我也推薦給很多人過,不過基本只局限於周記,目前國內的本子我還沒看到哪個像M一樣設計有效合理的。但事實上M記並不適合鋼筆,因為會洇,做日記本用的話我還是比較喜歡Graphic Image。


中產階級時代的崛起就意味著商品經濟豐富後,人們開始為基本功能之外的,設計,品牌,社會屬性,情感元素等事務買單,類似於lamy 和 moleskine 在產品的設計和美觀程度上有較大的提升,200-300元的價格對於普通中產階級來說完全可以接受,也就是吃頓飯的價格。

事實上,類似於lamy 或 moleskine的中產階級,設計感強烈的品牌,將會在各行各業湧現出來,這是中產階級的消費習慣和審美品位所決定的。MUJI就不說了,比如我最近在看的運動品牌,大多數人可能先想到迪卡儂,屬於上一個階段的大量/同質化/便宜的大型賣場,在歐美中產階級女性中風靡的lululemon做瑜伽系列運動產品起家,如果你把它58dollar 的一張瑜伽墊和淘寶上大量30-50元的瑜伽墊相比,也會產生同樣地困惑,我們到底是在為什麼買單呢?

我們龐大的人口基數決定了即使只多1%的人進入中產階級,也會產生無比巨大的市場和消費需求。我們需要做的並不是去批判這些文藝小清新的小眾品味和布爾喬舒亞的無用情懷,而是認真思考,怎麼結合趨勢去做自己的產品,滿足用戶的需求。

而一個積極向上的年輕人,我願,總有一天告別Lamy,掏出一支Montblanc,在他新買的moleskine 上寫名字的時候,才忽然發現——呀,浸墨了。看來,得換高級定製的筆記本了。


文具什麼的自己用著好就行,這些東西都是一比就沒法用了,不怕死就去看論壇去各種試。

紙的話還是便宜一點可以多試試的,自從買到了rhodia的網格周記日程本就再也不用忍受m這種只能寫圓珠筆的樣子貨了。當然鋼筆書寫rhodia上翻本和clairefontaine才是王道,紙和線的顏色都正(因為這兩個是一家做的。。。),好翻,順滑和吸水都是恰到好處。喜歡死滑的就用日本紙,和砂紙手感的現產寫樂白金特別搭。四塊錢的道林我也寫過,膠也多了點,紙顏色也不好看,不過鋼筆寫起來怎麼都比m好點。貴一點的國產紙品牌子都是做得太厚太硬,比兩張80g的rhodia疊起來都硬是什麼鬼。。。

當然m的本子起碼還是說得過去的,畢竟義大利貨不能要求太高么,而且m還比graphic image,filofax那些便宜不少呢,至於說lamy品控好的,誰過來,我拿一把西德的lamy砸死他。。。


曾經花了七百多塊買了個midori的travelnotebook全套產品,取快遞的時候遇到同學,問我買的啥,我說筆記本,他問多少錢,我說700…他說二手的嗎這麼便宜。我說,這就是筆記本,不是筆記本電腦…

然後等我回去我們宿舍就一個勁兒的來人圍觀看看700元的筆記本是什麼樣的。然後大部分對我比較客氣的人都說嗯…不錯!少部分人直接說你丫有病。

因為在他們眼裡,700元買到的本子沒有讓他們獲得等量甚至更多的快樂。甚至它們根本不關心用什麼樣的本子,什麼樣的筆。

我也有兩根LAMY al-star(是的,這就是傳說中的豆瓣文青標配,再上個FM2 X700更妥妥的),一銀一黑,分別刻上了我和我女友的名字,而我只是單純覺得這些東西和moleskine一樣,都是很討人喜歡的文具,當年我一眼就喜歡上了,但說到底LAMY al-star並算不上什麼高端產品,就是給年輕消費群體使用的。我有比這個高端(應該是專業)很多的各類筆,我學過相當長時間的美術,大學學的是傳媒專業,平時里總被朋友稱作「文藝青年」,對此稱呼我不置可否,通常不好意思的笑笑罷了,我不太喜歡這種給我貼標籤的行為,也從來不認為使用了某種產品,就真的文藝了,但我會堅持我自己的想法,不會因別人對我的評價而左右我自己,對生活方式的訴求促使我看到了這樣精緻,獨特的文具就想擁有,其他的我並不在意,即使它有一個比較離譜的價格,可是當我支付了這些錢後並沒有感到坑爹上當或是喜新厭舊,我依然覺得我買的東西讓我十分開心。說到底,這和我花幾千元買耳機是一樣的道理,在旁人看來不可理喻、惡語相向,我自得其樂便好。

之前用的很多筆記本,大多是韓國產的筆記本,這在我的大學門口的天橋上賣的有很多,雖然也很精緻,但作為一個爺們兒來說未嘗有些娘炮,更早一些,我稍厚一些的筆記本都是各種會議、活動、展會周年/開幕紀念的紀念品,封皮印著紀念XX活動順利召開,XX誕辰一百周年云云,看著就是一股子氣,更不要提寫字了。而travelnootbook的筆記本給人一種清新淡雅的安逸之感,質量也很好,讓我有在上面寫字,書畫的慾望,配套的各種活頁多功能夾可以放很多東西,讓我的收集癖好得到了滿足,這是一個我可以用下去的本子,表面是清邁牛皮,里頁寫滿後可以替換可以循環使用,也可以添加諸如日曆,工作日程安排或者日記等活頁,如果維護的好,甚至可以用一輩子。LAMY的銀色款鋼筆我買的很早了,黑色的那一隻是今年女友才贈送的信物,不得不說,它用上去跟英雄,派克的一樣順手,但是它有著更好的品控,而且粗壯的筆桿讓我握感舒適,同時它還有出眾的外形設計,相比派克,它更有活力,相比英雄,它質量更好。最重要的是,我可以較為方便的購買到不同的筆尖進而使它有著不同的用途,這點對我較為重要,因為我並不總是拿它來寫字。

moleskine、MIDORI,LAMY對於我來說,它們都是如此的可靠,令人信賴,我想我找不到什麼理由不用它們,而誰在用,有多少人用從來就不是我要考慮的事情。它們讓我的生活充滿快樂,讓我可以更加心神愉悅,精神專註的寫字,記錄,塗鴉,這就是我喜歡它們的理由。

拍一張豆瓣標準合影:


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沒有人跟我一樣覺得Safari丑得要死么?
像小孩用橡皮泥捏的,或者小時候矯正握筆姿勢的套子啊!
筆尖除了最細的沒辦法用啊,寫英語還好,你試試寫魑魅魍魎琴瑟琵琶啊!
五顏六色的都是什麼!除了磨砂黑各種黑還有點氣勢,別的很容易被熊孩子扔了啊!
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Moleskine我也發過燒啊!
還買過印象筆記專用的那種啊,本來以為有什麼神奇的功能啊?!結果就是拍照而已啊!
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還搶來過學長的Filofax啊!!那在我心中就是土豪啊!!
現在那一層皮還扔在我家裡,那麼點的本,敢情1000+就買了一大塊皮啊!!(當然…我不反對用皮質的本。只是我暫時用不上。)
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總體來說,願意買什麼是個人的偏好和自由。
但對於一個高三的文科生來講,每天要寫無數字的時候,以上的文具都不舒服。
應該說,目前,我用的歐美文具都不舒服。個人傾向於日貨。
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目前用的:
*鋼筆
百樂88G EF尖(銀色。真心漂亮騷氣。)
英雄100
英雄616×2
*墨水
百利金4001 藍色 黑色
J.Herbin 蘋果味和柳橙味(啊喂就是沖著味道買的,不要在意顏色)
*本子
MUJI紙殼活頁本(不推薦,再怎樣也是紙殼,壓彎了)(建議入塑料的,乾乾淨淨)
初品活頁本×2(對對對,這樣的最好,不過原配的紙還是扔了吧)(我覺得物美價廉)
【重點推薦】國譽活頁紙,東大合格生系列。(物美價廉+10010!)用了之後你就會覺得道林紙都是廁紙!!!
clairefontaine 歐洲的紙,手感比較重,特別特別白。不容易淘到合適的格線。
——我比較迷活頁本,方便快捷,容易修改加減。國譽的筆記本給人不太結實的感覺,我暫時沒什麼需求,買的也不多。
*中性筆
百樂P500,P700。覺得500太細的試試700,網上有人喜歡有人不喜歡,但對於我們整天寫大量字的學生來說,絕對是福音。(你說什麼是大量的字?我身邊最大的學霸3天一根P500,紅色的也差不多一周多一支。)
百樂RT-V5,略貴,好用得要哭。
三菱的UM-100,你們試試,我是根本用不了。╯﹏╰作為一個轉筆技術不好的不轉筆會死星人,UM-100都是到手就壞,你們感受一下……
百樂G1G3什麼的同理,一摔就壞。
斑馬的便宜貨不能買!!
三菱的水筆都做得不錯,我不喜歡用而已。
*美工刀?(我不學美術,就是日常用,我有暴力傾向。)
國譽的刀又貴又沒特點。
艾麗華OLFA的30°角,好用,但沒必要買。
我現在手裡是5塊一把的韓國可愛壁紙刀。2塊錢一盒DELI的刀片。(專註黑棒子。)
PPPS: 得力(DELI)是國產良心啊!!我期待著它做成MUJI一般全能。
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差不多了吧。有空放圖。
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最後我說啊。今天太漲姿勢了!!!!!
我發現了這貨:英雄359!國產狩獵者!!


@葛巾 大神姥姥的話「買東西,就買能力範圍內買最貴的,永遠不會後悔。」

Lamy一兩百的價格就剛好卡在一個其實寫字不多但是追求用筆舒服的工薪階層承受上限吧。


我用過各類品牌的鋼筆和美工筆,各類尖頭都體會過。從最早的文具店五元一支傳統尖頭到英雄,派客,後來一直畫畫,用日本的pilot,再蹭用了老闆的萬寶龍。現在我隨身攜帶的還是只有兩支筆,鋼筆和鉛筆。鉛筆適合打草稿,鋼筆適合記錄和塗鴉,並隨時備有ef尖頭和F頭。現在使用的就是Lamy Safari(淘寶購,當墨水用完想去正規店配個墨膽時被告知只有憑保證書才能購買!),家裡備用的是pilot。lamy的筆尖的確很舒服,剛上手就有此筆已劃撥多年的感覺,相見恨晚(我用過的最長時間的是高中買的那種不知名的傳統鋼筆,五元,平時打英雄碳素墨水,用了六年,後來筆尖摔壞後我還作了沉痛的告別)所以對Lamy的喜愛只有用過並真心將鋼筆陪伴左右的人才能知道其中的好。筆記本使用過的是Mole evernote和各類限量款等,覺得其傳導的品牌故事更佔優,手寫感覺和紙張質量並沒有特別大的優勢。主要我用鋼筆書寫(pilot墨水)還容易化開。最近用的timebox不錯,雖然貌似賣點是辣媽正傳里孫儷用的那款,但我使用這些的原因從來不會跟風時尚潮流或者明星效應。那日與朋友閑逛商場,遇到文具專櫃自然就被勾引了!一眼看中其軟皮深色封面,其中的黃色紙張充滿了溫暖,之後用隨身攜帶的鋼筆寫下文字。所謂好筆遇到好紙就是那種感覺。大概有人看了會說好矯情吧。但,對愛聞書香紙墨的那股味兒的人來說,這種感覺就像遇到了命中的伴侶一般興奮而喜悅


政治不正確一下:你覺得4塊錢的鋼筆便宜,我們覺得200塊錢的鋼筆也很廉價啊。。。


如果單說性價比,的確樓主說得那些品牌性價比更高。不過,拋開性價比,考慮品牌附加值還有個人使用感受來說,lamy和moleskins的確有購買的價值。
越昂貴越珍惜。也許你會因為花了幾百塊買了只lamy的鋼筆,而會端正自己寫字時的態度,努力讓書寫的字端正漂亮。同樣,你也會因為花了上百塊買了moleskine筆記本,而讓自己做的筆記工整乾淨。最後,買文具這個完全取決於自己的消費觀念。不同的人是不一樣的


可以五六千買個包,可以一千五買雙鞋,可以花五六百買瓶酒,為啥不能花幾百塊買筆和本?


lamy的鋼筆確實耐用,而且重量剛剛好...
一桿al star用了10年,筆尖都沒換過...
本子的話一直都是moleskine和leuchttrum換著用,沒什麼特別原因,就是大小厚薄比較合適。
上個圖,平時用的幾根兒筆和記事本。


不是喜歡,而是這筆適合入門。lamy這種塑料殼方便拆卸的筆最好保養,寫起來也順手。雖然說你喜歡英雄是你自己的事情,但這也不妨礙我們推薦啊。用的人和玩的人是兩個分別。
再說了,給新手推薦派克這種又貴又金貴的筆,回來不會玩還怨我,我多無辜啊……


中小學時候,只用英雄,廢話因為那時候只有這個牌子。現在用SAFARI,用MUJI的鋁製鋼筆,用KAWECO,也用萬寶龍。區別在於,一個僅僅只是工具。一個是可以讓自己覺得愉悅,賞心悅目的的工具,與心情有關,與價值無關。在買得起的情況下,用自己喜歡的,無可厚非,如果一定要以價錢來衡量,就LOW了。


因為他們不知道龍鳥犀水派 九口山 德格夫 桃子家的紙等!


題中M記的本子我不熟,所以不評價,但是對Safari還是可以討論一下的。
本人鋼筆吧混跡多年。初燒的第一支筆就是LAMY Safari磨砂黑。選擇的原因有兩點:一是鋼筆吧前輩的推薦,入門級的鋼筆就是pilot 78g和LAMY Safari。這兩者價格適中,即使學生黨也能承受得起。二是當時初燒小白,完全外觀黨,看到Safari就被毒到了,覺得這貨充滿了科技感和現代設計感,長得跟小時候用的英雄永生土鱉完全不一樣啊!然後就開始了漫漫的燒鋼筆路程(′?_?`)。
總結,Safari在豆瓣等地方大受吹捧的原因,一、其工業設計完全不同於老古董鋼筆,給人感覺很現代很科技(逼格提升利器),二、價格適中,淘寶上F尖大概160,EF尖大概200,這個價位學生黨和小白領等大部分人都能承受得起,花這麼點錢提升生活品質,何樂不為。三、德國貨,品控真的極好,每一支都不會讓你失望,反面教材參見國貨英雄。
題外話,Safari在我看來,優點是耐摔,ABS工程塑料不是蓋的…但是其致命缺點是筆尖,盆友們,等你們用過14K、24K的金尖後,所有的鋼尖筆都是要扔掉的~


很多時候,我們消費符號而不是消費物品


淘寶價格兩百塊以內的,稍微有點逼格的鋼筆,除了派克威雅,百樂78G,英雄 100,Lamy Safari,好像也沒有什麼了吧。

比百樂還便宜的,送人實在拿不出手。再貴的,不愛鋼筆的覺得不值,愛鋼筆的初學者不敢下手。

威雅太爛,百樂造型不夠現代,英雄國產,還有可能爆桿。加上 Lamy 還不錯,設計還能靠上包豪斯,所以就變成各種推薦凌美了。

本子沒關注過。不亂說了。

P.S. 我去專櫃試了 Safari 就解毒了。回頭再去試下 Lamy 2000 吧。


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