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西遊記里寫天上一日,地下一年,那麼孫悟空從地下飛去天庭的過程中時間怎麼算?

一日和一天之間的差距唉!


從理論上看應該和東方朔一樣。因為西遊記的原因幾乎所有中國人都知道天上一天,地上一年這件事,這種說法是典型道教時間觀念,既然時間在世界上的流動是不均衡的,時間流速異常的有仙境有福地還有人的夢,這裡簡單的說說道家對於時間的傳說。

(按天上一天,地上一年,牛郎織女天天見面)

其中天上一天,地上一年的說法早期可見於《洞冥記》說的是東方朔的事情,說是有一次東方朔幼年出門數月才回,一回家就挨老媽打被打,過了一段時間幼年的東方朔又出去了,這次東方朔過了一年才回來,這次他媽問他去哪裡了,東方朔說:「兒至紫泥海,有紫水污衣,仍過虞淵湔浣,朝發中返,何雲經年乎?」東方朔的意思說我早上出去中午就回來了,你為什麼說我走了一年。

個人的感覺就是早上出去,晚上回來,是空間的直接變化,而不是距離的直接變化,當然可能要找個空間節點啥的。

多說一句,在中國古代傳說東方朔上天是偷桃去了,在西遊記第二十六回中這孫悟空和東方朔兩位偷桃賊見面,一時場面非常尷尬,很有趣,摘錄給大家看:

「孫行者覿面相迎,叫聲:「帝君,起手了。」那帝君慌忙回禮道:「大聖,失迎。請荒居奉茶。」遂與行者攙手而入。果然是貝闕仙宮,看不盡瑤池瓊閣。方坐待茶,只見翠屏後轉出一個童兒。

他怎生打扮——身穿道服飄霞爍,腰束絲絛光錯落。頭戴綸巾布斗星,足登芒履遊仙岳。煉元真,脫本殼,功行成時遂意樂。識破原流精氣神,主人認得無虛錯。逃名今喜壽無疆,甲子周天管不著。轉迴廊,登寶閣,天上蟠桃三度摸。(比孫悟空厲害,孫悟空偷一次,東方朔偷三次,正因如此,東方朔在古代被賊拜為祖師爺,可謂是賊祖宗!)縹緲香雲出翠屏,小仙乃是東方朔。

行者見了,笑道:「這個小賊在這裡哩!帝君處沒有桃子你偷吃!」東方朔朝上進禮,答道:「老賊,你來這裡怎的?我師父沒有仙丹你偷吃。」帝君叫道:「曼倩休亂言,看茶來也。」曼倩原是東方朔的道名,他急入里取茶二杯。」

不過這裡非常萌的地方在於,東方朔是個小正太哦!不是老人的形象了。

其實老人東方朔也很可愛

又有《幽冥記》說:「鬼言三年,人間三日。」按照這兩者的看法不僅僅是天上一天,地上一年;地下一年還是是人間一天;天上地下和人間三者的時間流速是不一樣的。

這種傳說其實很多,最早的時間流速不同如莊周夢蝶,後又有黃粱一夢和南柯一夢,皆是人在夢中度過了很長時間,現實生活中卻只有一會。在爛柯人的人故事中仙人身邊的時間流速也不同於凡塵,爛柯人只是看了一會棋局人間已過百餘年。

所以你看,東方朔也好,做夢的故事也罷,還是爛柯人也好都沒有飛上天,有的是精神有的肉體進入了一個特殊的地方,此處時間流速不同,所以你問的問題不準確啊!當然如上文所說,可能要找個空間節點啥的。


謝邀。

題主及大多數人在遇到這類問題上可能都會覺得很糾結。

因為在大多數人的心裡,當說到「天上一天,地下一年」,都會默認一個錯誤的題設條件—— 時間線性相關。

什麼叫時間線性相關, 就是簡單的認為,天上和地下的時間流逝速度是等比例的, 天上一天,就理解成24小時,86400秒, 地上的一年,就是365天,那麼地上的一天,就約等於天上的236.7秒(86400 / 365)。

但其實,只要認為時間非線性相關,所有西遊記里由於這個設定產生的BUG都會迎刃而解

非線性的表達可以有很多種, 只要不是上述的那種認知,都可以叫做非線性。

什麼叫時間非線性相關,舉個例子說明:

假設你在玩一個三國題材的策略網遊。

這個遊戲有個特點,就是每天過了00:00,遊戲伺服器就會告訴你,一年過去了,今天如果是189年,那麼明天就到了190年。

如果你今天時間不多,你可以花上一分鐘時間,處理下內政,收收錢收收糧,關了遊戲,等過了00:00,明天,也就是遊戲里的下一年,你又可以收一波錢,收一波糧了。

如果今天是周末,你也可以指揮大軍,進行一場酣暢淋漓的國戰,征討四方,一場大戰整整耗掉你4個小時的時間。 但遊戲依然是在00:00之後,才會到下一年。

即使你今天不玩,到了明天,遊戲也會再過一年。

這時,問題來了,你用在廁所蹲著的20分鐘,使用關羽單挑砍死了周泰,問在遊戲三國世界裡,關羽和周泰究竟打了多久? 你能計算嗎?

以上的這個例子,總結一句話,就叫做「現實一天,遊戲一年」

不管你今天在這個遊戲里做了什麼,都不影響「過了00:00,遊戲里就到下一年」這一設定。

同理,西遊記中,天上一天,地下一年這個設定,不會因為孫悟空上不上天庭,找不找人有任何影響

你也無法通過孫悟空在天上的行動來推出,地下過了多久。

但當孫悟空在天上確確實實呆了一天的時候,地下會確確實實的過了一年。

很可能,孫悟空從地下飛去天庭,需要一個傳送門時間。


謝邀。

如果題主非要以現代科學去和古代文學較真,我建議你把「筋斗雲」理解成「超時空傳送」的概念。

題主這種思維方式不能說明真的多愛思考、多嚴謹細緻,只能說明愛抬杠。

《西遊記》里的「年齡」,不是指的生理年齡,而更接近一個人的綜合性財富價值,映射的是萬惡的漢文化社會歷來貧富差距懸殊的現象。並且這種貧富差並不是創造價值的能力決定的,而是憑的掠奪手段。

「天上一天,地上一年」這個概念的設定,相當於窮人辛辛苦苦勞動一年的收入,只抵得上富人輕輕鬆鬆一天的收入。就好比你一年的工資,富人圈的人一天就可以掙得到,而且你還從來就見不到這種人真的在靠勞動去創造價值。它們只是把別人當成了自己的勞動工具,還是聲控的、高自動化的。本質上這就叫「人吃人」,這就是為什麼魯迅會說自己從中國歷史表面上「仁義道德」的字縫裡看到「吃人」兩個字,大家嘴上喊著「同胞」,事實上從來就沒有把身邊人當人看。而《西遊記》作為一部偉大的作品,如果作者不是神,那麼作品一定是歷代的人的集體智慧的結晶,因為「人吃人」現象是每朝每代的作者都看在眼裡的,漢文化本身就是一種原始的、劣等的、邪惡的法西斯文化,而吳承恩是眾多作者中的集大成者。

所以為什麼妖怪們會如此惦記「唐僧肉」?因為「唐僧」的本質是「生辰綱」,是一筆「意外橫財」,強盜土匪流氓以及共產主義者,都惦記著搶到它。這也間接解釋了整部《西遊記》里所有被孫猴子弄死的妖,沒有一個真正意義上的無辜者,統統都是死有餘辜的。

所以「天上一天,地上一年」,只是一個大框架。搞得懂它,你才讀得懂整部作品。而不是在上天入地的時間差,這種細節上去與整個大框架抬杠較真。


天庭有鐘慢效應 說明和人間不在一個參照系且速度差很多。 從人間飛往天庭的時候肯定速度和二者都不一樣,用自己的時間就行。


可以這麼理解:
天上地下處於兩個平行時空,在各自的時空里時間流逝還是一樣的。
這樣孫悟空穿來穿去等於加了一個設定:他來回的消耗的時間在兩邊時空相等,來回必須在對方時空消耗等量時間的位置點出現。
否則他可以任意穿梭時空了(就是梁師傅提到的精確時間節點)。
其實還是不能完美解釋天上地下這個 bug,只是提供一個思路。


謝邀。

「天上一天,地上一年」這裡的天與地,並不是空間概念的天與地。

天是只的天界,地是指的地界(人間)。

也就是說,這是兩個世界。

我們做個火箭對準天上往上飛,最多能到外太空,但到不了天界。

天界和地界,是兩個世界的問題,不是時間距離和空間距離的問題。

孫悟空能到天界去,是因為他雖然被壓在五行山下五百年,但他齊天大聖的身份還在,太乙金仙的正果還在。他能夠突破已經被斷絕的「天地通」。

而我們凡人就不行,只能突破大氣層。

實際上,有很多在下界的神仙也能說去天界就去天界。

比如觀音菩薩、如來佛祖。說參加安天大會就參加,說給玉帝出個主意就出個主意。

閻羅王、東海龍王,想告狀就去告狀。

但你看豬八戒,投了豬胎之後,還回過天界嗎?他可不是自慚形穢,而是原先能夠支撐他通過天地之間的能力,在輪迴轉世的過程中,消失了。他上不去天界了。

舉個很明顯的例子。奎木狼和披香殿的仙女都下界了,但黃袍怪回到了天庭,百花羞卻留在了人間。為什麼?奎木狼下界是自己直接下來的,百花羞是經過投胎的。

投胎轉世之後,一切都變了,之前的修為不算數了。當然有些人會有所保留。

在上古時代,昆崙山有地天通途,凡人可以從這直接上去,但後來顓頊「絕地天通」,凡人想要到天界,只能通過修鍊,躲避三災利害。否則怎麼去的門都不知道。

天和地是兩個世界。

這兩個世界的時間流動是不一樣的。對於神仙來說,時間很漫長,他們不在乎,但對於人來說卻並不是這樣。

我們人也有的時候會有種錯覺。

小的時候時間過得好慢好慢啊,一節課都很長,長大了工作了,突然一回頭,發現十年匆匆就沒了。

因為什麼?小孩子的世界很小,他的記憶沒有那麼多,所以時間對他來說非常漫長,隨著記憶和閱歷的增多,時間就變得快了。

那麼對於享壽千萬年的神仙來說,你凡人的百年壽命,還不是一晃而過?

至於所謂的那個過程,是不存在的。只有個臨界點,過去了就是天上一天,沒過去就是地上一年。因為是邊際分明的兩個世界,在哪邊就要遵守哪邊的時間原則。


老百姓生活疾苦度日如年,沒人覺得這是個諷刺的設定嗎?


實名反對所有答案。
別聽他們扯淡。
古人的一天的概念是以一晝夜算的。
你再冥王星差不多地球一年半才是地球一年。
如果月亮的光亮來自於地球,那月亮永遠沒有一天,因為它一面永夜一面永晝。
所以天上一天地上一年一點問題都沒有。
天上的一晝夜和地上的一年耗時一樣長有問題么?
天上的一天有24×365個小時這麼多有什麼問題?沒什麼問題啊


我研究過,這並非是目前西方科學相對論下,時間流逝速度的不同的一天和一年這兩個框架下,其實是兩個不同位面。在第三位面的觀測中,單位時間內,天上的感官就是一年,地上的感官就是一天,所以神仙要活的更久才可以,因為他們的壽命消耗地快得多。


很好理解呀,1天24小時,1年365*24小時。
人間和我們正常觀念一致,一天是一白天加一黑夜,24小時;一年是365*24小時
天上的話,一天是一白天加一黑夜,是365*24小時。

主要是以前沒有鐘錶,都是看天估算時間的,要放現在那肯定用小時了


要來個積分算吧


2個時間流逝速度不一樣的空間,比如一個人的壽命是3000天,那麼不管在哪個空間都是3000天,不會因為變換空間就增加了壽命


個人猜測:

會不會古代有人去過天上(太空),由於重力原因導致動作變慢,回到地球後誇大事實給別人胡亂編造成天上一日,地下一年………………

同理可以理解成神仙存在的天上會不會像變色龍那樣,動一下等半天?


我覺的他們的時間流逝速度一樣,但對天的定義不一樣。就像月球的一天大概是地球的30天,天庭比月球離地球更遠(神話體系中,天庭是很高的地方),它一天可能的時長就是地球的一年。所以在天庭呆五分鐘和在地球待五分鐘一樣長。但天庭的一天有24*365個小時,地球只有24個小時。(個人推測,神仙並非長生不死,但壽命應該是凡人的365倍,他們通過修行,使身體適應了天庭的天這種時間基本單位。)


以飛行為例,想像有三個視角感知
孫悟空視角:勻速 沒什麼感覺
天宮視角:猴子越飛越快,速度變快到365倍
人間視角:猴子越飛越慢,速度變慢到365倍


吳承恩:筆給你你來寫吧


舉個例子。
當初唐僧和猴哥在留雲下院被老和尚放火燒山、牢底坐穿,偷袈裟的時候,猴哥去天庭借了個避火罩將唐僧的房間罩住,所以唐僧沒事。

當時原文里是這麼說的,猴哥到了南天門找天王借避火罩,天王撒腿就跑啊,說這鬧天宮的主子又來了!猴哥把天王攔下,說明前因後果,將避火罩借上了。

這個時間咱們就說是兩分鐘吧,按1:365的比例來,這十二個小時都過去了,唐僧都該招蒼蠅了,還借啥避火罩?

唯一的解釋就是「天上一天地上一年」這一設定只有在天上待滿一天才能實現。

順道說一句,跟你扯什麼相對論的都是傻友善,以今律古有意思嗎?吳承恩觀測到相對論的時間效應了,質量效應呢?人家一個魔法設定被你們這幫神棍都搞成什麼樣了?斗破蒼穹里還有空間戒指呢?也沒見你們說這是相對論啊?


你可以當成特寫鏡頭來看


怕不是愛因斯坦看了西遊記。(#?Д?)
你可以理解為,猴哥在穿越地上的空間和天庭那個分界面時,時間流逝速度瞬間改變了。


跟飛船靠近黑洞的過程一樣吧。看看星際穿越就知道了。


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