如何評價畫家李壯平把自己的女兒當裸模?


什麼時候一個人能把裸體和色情之間的「必然聯繫」剝離,他的看法才有意義。一個連人體藝術油畫都要打馬賽克的節目,無論這個馬賽克是否出於本意,都暗示了這幅畫和色情的某種聯繫,因此要想向公眾傳達一種公正的觀點是很困難的。

在認真畫畫的人眼裡,身體就是真實,就是美。親人的身體對於畫者而言會由於感情因素更加有表達力,這是很正常的事情。女兒剛出生的時候父親可以握著她的腳丫誇她可愛,長大了以後卻要顧忌社會的眼光怯於表達自己對於美的讚歎。父親畫女兒這件事本身並無對錯之分,它只是使很多人感到不適罷了。這種不適源於由裸體到色情的自然聯想(而這種聯想其實不是必然的,需要其他佐證),以及隨之被扣上的「亂倫」的帽子。

如果只是畫畫,如果沒有藉此炒作,那麼我完全可以接受甚至支持他們的行為。

僅代表一個業餘繪畫愛好者的個人觀點。


個人對畫家畫女兒裸體沒意見。
我對這事兒唯一的意見是女兒的裸體成為了這畫家的名片招牌。
同樣是讚美身材,」女兒纖腰楚楚,亭亭玉立「和」女兒生的一對好奶」之間的差異你感受一下。

而且丫畫得忒差了。


畫家的畫確實俗氣到了農村客廳年畫的檔次,不過畫家女兒的身材容貌確實女神級別,可惜跟著這種畫里裸模當久了,連人的氣質也落到了鄉村女神的檔次。


點贊了 @虎柔的答案,但是今天看到網易新聞里的一段話:李壯平對記者說:「我6年前開始創作《東方神女山鬼系列》,當時就決定以女兒的裸體化身為作品中的女神,因為我女兒9歲的時候就開始學畫,我有意不讓她跟外界有過多來往,所以她身上有種冰清玉潔的氣質,就像小龍女一樣,只有她的氣質符合我作品的精髓。」
故意限制孩子的正常活動,現在其女李勤的行為還是自主的嗎?如果她跟普通的女孩那樣長大,成年後她爹徵求她的意見讓她當裸模畫畫,那為了藝術,沒啥好說的;但是這個老變態是從小培養女兒的。他畫的畫的渣水平大家也都看得到,還打算低於7位數不賣,將全部自己女兒的裸體畫都自己收藏,女兒就是他的女神,真是令人毛骨悚然。


在這個黃圖毛片泛濫的時代畫裸女沒多大意義,既不能讓人臉紅心跳,也不能衝擊到人們的道德底線;而且因為美失去了標準,所以不牽扯什麼美的表達,也跟審美的邊界無關;在這個時代,畫家畫裸女僅僅是因為自己想畫裸女,因為好賣。

很多國內畫寫實的都喜歡畫點兒裸女,好賣,中國人民對藝術的消費普遍集中在美女、光著、真真兒的、好彩頭這個範圍之內。
以前去觀復博物館參觀,發現樓上收藏的也全是這種畫,所以說隔行如隔山,一個古董鑒定和收藏的高手在藝術品收藏這一塊兒也只是普通老男人。

現在長得可以的裸體模特兒不太好找,就是找到了,價格也較高,所以一般是幾個畫家一起請一個模特兒一天,然後布置背景擺各種姿勢拍幾百幾千張圖,這些照片夠他們畫一陣兒的,畫的時候稍微改改長相和背景。這些人沒幾個對著真人寫生的,幾乎都是照著照片畫。
有對著真人畫的幾乎都是天上掉餡兒餅,釣到一個願意為藝術獻身的文藝女青年,然後就成了此人的專屬人體模特兒兼女友/情人/老婆。
我在以前沒結婚的時候如果有長相不錯的女生問我是畫什麼畫的,我就告訴她我是畫美女的,而且只畫真正的美女(實際上是瞎掰,但為了上床我也拼了,我才不會傻呵呵地說我是做當代藝術的),很快女生就會出現在我的工作室里,倆人都光著。

回到正題,這個畫家畫女兒的原因應該非常簡單,就是女兒長得不錯,加上女兒願意脫衣服,這樣就不用找模特兒了,女兒就是模特兒,省事。然後把幾種圖片拼一下,ok,齊活兒,巫山神女,寓意不錯,又是楚襄王,又是共赴雲雨的。
然後老畫家因為這事出了點兒名,買畫的人多了,那麼繼續畫自己女兒的裸體是很正常的事情。

所以這事兒沒什麼,很多人這麼干,他只是剛好有一個願意脫衣服的好看女兒而已,更多的是畫自己老婆/女友/情人的畫家。


我深深覺得畫家選擇自己的女兒當模特不是出於藝術性的考慮,而是知道這件事會引起爭議,以此炒作博出位。
我這麼想的原因是,他畫的太爛了。如果沒有用女兒當裸模這種新聞,他這畫想必不會有人知道。
就說一點吧,這畫人和動物都走寫實風,但動物和人完全是脫離的。給人一種ps上去的感覺。
還是匿了吧……


神女身材是好的。
臉蛋也是貌美的。
畫是糟糕的。
審美品味更是稀爛的。
藝術天賦和審美應該也是講遺傳的。


本來想去找點圖可以更直觀些,但是去google了下關於兩父女所有的作品和照片。
噴了,簡直糟心的不想貼出來污染版面。


我記得報道里,女兒不是願意做父親裸模的,但是作為父親通過茶飯不思悶悶不樂焦慮以及讓妻子做工作的手段軟性手段逼自己的女兒,在中國這個父為子綱的社會,父母與子女處於一個嚴重不平等的狀態,父母很容易通過自己的不高興要挾子女,所以面對這樣的藝術家我們應該堅決抵制這樣的人與作品


在新聞傳播領域,有一條基本的自律準則,即傳播內容需要考慮一般公眾所能接受的「公序良俗」。因為新聞傳播理論上應該是受言論自由保護的,一般性法律不應對其作出過多限制。但從實踐操作層面來講,必然隨之衍生新聞倫理的問題,於是便產生了相關的自律準則,這也是新聞傳播成其為一個profession的必要條件,而不僅僅是一個job.

而在報道的時候將歷史傳承的、一般公眾所能接受的「公序良俗」納入考慮,是一種專業性的體現。這就是為什麼新聞要抵制過度的血腥,暴力,色情,在報導未成年犯罪時應打上馬賽克,不提倡過度使用「婊」,「逼」等直接侮辱性辭彙哪怕它們在虛擬社區中具有很高的流行性…還有很多很多的內容我無法一一道明。

但我認為這是一條很好的自律準則,傳統並不都是壞的,面向一般性受眾的新聞傳播需要尊重普通受眾的品味,哪怕很多傳統會隨著社會文明的發展而被改變或是顛覆——譬如在種族隔離和女性主義甚至同志權益等領域,很多傳統已然被顛覆——我相信這也應該是一種漸進式的螺旋式上升,或許會花費長一點的時間,但是會是一種溫和的方式。


就這個case 而言,它本應該是藝術領域的事件,但我能非常肯定地說,哪怕它不是發生在本就十分注重倫理性的中國大陸地區,只要它發生了,它就一定會引起一些隨之而來疑問或是質疑(事實上我確實問過了我的香港同學和一位美國老師,他們的反應都很吃驚,老師表示不解why must be the daughter?He can"t afford to hire one?)。所以它作為一件「新聞」被報導,進而擴散,然後受到普通人認知裡面的challenge,是一個再正常不過的事情,因為它顯然是在挑戰「傳統」。

我學了一點皮毛子的現代藝術,從達達主義到現代交互藝術,確實有很多藝術家在挑戰傳統,有材料器械方面的擴展,也有藝術家—受眾二元邊界的模糊,無不擴大藝術的領域,打開我的視野和思維,這其中必然會涉及倫理問題,譬如小野洋子的先鋒也曾讓卡耐基的觀眾目瞪口呆非議不斷。倫理,藝術,我想這兩者之間必然是有其聯繫的,不然也不會一次又一次地引發人們的思考,爭議,碰撞,摩擦。

於藝術而言,專業領域內必然會有他的一套評價準則。若是作為先鋒藝術或是行為藝術,我更加關注的點在於,它想要表達什麼?挑戰什麼?或者用一個更加精確的英文單詞,explore, 探索藝術領域內的倫理問題嗎?這將是值得更深層次探討的嚴肅話題,不是簡單的「是非」可以總結的問題,更不是已經有了標準答案、不用再去質疑的議題。

但如果只是在傳統領域內用專業「審美標準」來考量的藝術,我個人認為,意義有限。哪怕再技藝精妙,它傳達的藝術價值和「使用一個不帶有倫理爭議的裸模」所要傳達的藝術價值是一樣的。既然如此,為什麼不呢?當然,畫家有其使用女兒當裸模的自由——目前應該沒有法律明文禁止這一自由但我沒有確實考證過,而我們,也有質疑他的自由。


「一見短袖子,立刻想到白胳膊,立刻想到全裸體,立刻想到生殖器,立刻想到性交,立刻想到雜交,立刻想到私生子。中國人的想像惟在這一層能夠如此躍進」。...
————魯迅《小雜感》


你們說的都好有道理。
然後我去搜了下微博,你們感受下。

難道就我一個人感到一種濃濃的地攤文學故事會撲面而來?平心而論,客觀來說,我真不認為這對父女的氣質和作品跟藝術有半毛錢關係


正視藝術,《山鬼系列》畫作之我談。
這些天來在網上炒得沸沸揚揚的李壯平老畫家及其女兒李勤,成了重所周知的名人。他們的名氣,好像不亞於在春晚一夜成名的小瀋陽、劉謙之輩了。聽說小瀋陽出場費是三、五十萬,劉謙也有二、三十萬啊!可李壯平老畫家的作品聽他說有人出到一億以上的啊!老畫家還捨不得賣呢!想想哪是小瀋陽、劉謙之輩可比的,藝術無價啊!
既然現在是言論自由的時代,我作為一個所謂的書畫藝人(自學)也不可旁觀,也想說說我的觀點。剛開始知道李壯平老畫家及其女兒的時候,被他們父女為藝術獻身的精神所震撼感動,當時心裡還是有些矛盾的。在事情發生後,網上那麼多的人及專家關注的是父女倆的這種父親該不該畫,女兒該不該裸的行為。本人在這裡不想談道德倫理(再說我也不知道那麼多),還是從藝術的角度談談吧。
看過李壯平老畫家的作品,前幾天也看到視頻里的他很無奈委屈的樣子,說真的,很是讓人同情,深深體會到一個老藝術家搞藝術的艱辛。可接下來是油畫專家對其作品的評價,當記者把專家的見解反饋給李壯平老畫家時,他竟然說什麼自己搞的是高端藝術,還有人出超過一億的價錢要買他的畫。還說在網上PK油畫專家的作品,與其一起出名等等。我不得不說這種行為已經顯露出來了:「此地無銀三百兩」,不是炒作是什麼?現在我懷疑其對藝術的誠懇、忠實程度(雖說其大膽的啟用疼愛的女兒,為藝術獻身的精神),藝術是玩不的虛的,其態度也證明了他對藝術的理解與認知程度。作為搞藝術的對藝術的理解認知程度決定著一個人的藝術水平,雖說其是藝術院校的教授、畫院院長,但不知他的觀點會把其學子和支持他的畫界朋友帶入何等境地?可悲啊,可嘆!
什麼山鬼系列第一人,這個題材也不是其首創,早在老前輩徐悲鴻大師時代就表現過了。還什麼著名策展人某某在北京為其搞畫展等等,只能忽悠那些不懂藝術的人而已。隨著其名氣的喧噪一時,也許會帶來他想得到的錢和地位,但這證明不了其藝術水平,在這商業化的時代,只能讓一些不懂藝術而有財力的人任意炒作,不能不說是藝術的悲哀。
李壯平老畫家的作品看起來的確是很漂亮、唯美,希望更多的人不要看象的東西。為了讓更多的不太了解繪畫藝術的人看清畫的不足,我在這裡斗膽給李壯平老畫家的作品(其說的高端藝術),提些我對藝術的理解與認識,但願更多的人明白多一點藝術的真諦。
也許會有人指責我:有什麼資格說李壯平老畫家的作品?沒有關係,如果您有對李壯平老畫家的作品看好,維護他老人家的觀點的話,可以大膽的說出來,也是為了正視藝術,對現代藝術的發展會起到作用的。就像一位油畫專家很含蓄說的那樣,時間久了,該放什麼位置它就是什麼位置。就讓時間來證明這一切吧。
還請各位老師、朋友文明討論,不要人身攻擊啊!謝謝!
這裡列出10幅李壯平老畫家的作品,本人說的不到之處還請各位多提寶貴意見!謝謝!


寫了一半答案去看畫… 回來把答案都刪了…


只能說無關倫理。每個模特也都是別人的女兒。但只是模特。
裸體,情色,色情,情慾,肉慾,都是要分開看的…

舉個栗子。這老頭要是畫女兒畫這個樣子的可以罵…

ps評論區有乾貨


簡短說幾句。
小時候看到一小說,一警察到作家家裡查案子,一邊翻書架上的裸體畫冊不忍釋卷,一邊正經的說,這都是藝術。
這段子我始終記在心裡不時地拿出來笑一笑,估計著父輩們看芭蕾和花樣滑冰的時候,也會嘴合不攏地說:真美。
還有一回給一女的拍裸體寫真,小助理很激動,總湊過來看兩眼然後對那女的說,為藝術獻身,有勇氣什麼的。
我覺得我們這個時代比過去好了點兒,就一點兒,其特徵就是總是將藝術和色情區分。給低俗的寫實藝術冠以藝術的名號,這叫什麼?猥瑣!

看到裸體就覺得色情怎麼了?藝術怎麼就不能色情了?
在西方那麼自由的、性資源豐富的國家,藝術色不色情大概根本不重要吧,重要的還是藝術本身。我就挺喜歡拍姑娘的,也想把姑娘扒光了拍拍,有時候想拍的色情,有時候想拍出身體之上展現的精神氣質,但其實拍不拍裸體也都無所謂吧,裸體不過是材料罷了。

置於拿女兒做裸模,這事我覺得特別村兒。
我也願意相信在倫理和藝術之間有一個彈性,假設你的主旨就是這個,你畫的禁忌但是有價值,也好。
我記得有個攝影師過著就拍自個一家老少的裸體,有點天體運動的感覺,拍的挺好。
這個人畫的,挺像影樓裸體的,還弄點植物自然美什麼的,矯揉做作,我覺的和我前面諷刺的人格差不多。是社會主義初級階段的人格。


可能是要表達某觀點某哲學思想?
接受無能。
這世界是有裸模這個職業的。
請裸模是畫別人的女兒?去嫖的時候怎麼不想想那是別人的女兒;
醫生手術刀是救人。
職業都是平等的,情感不是。
答了也無意義。

打完這些字發現可能真那麼純潔 但是 作為一名父親 請保護好自己的女兒好嗎?!雖然我擁有一雙會透視的眼睛 但是請不要直接把她的肉體表現給我看,我承認真的很美 !請保護好自己的女兒!


很不合適或者不很合適。他可以畫他老婆,但畫女兒不適合


可是,按你的思路來,拿別人的女兒就可以么?~


看到這個新聞我真的不能理解,再看看那幾個高票答案,一邊倒表示理解支持。我不知道那幾位是否能接受自己的母親或者父親裸體出現在自己面前,或者你自己裸體出現在你母親或者父親面前,反正我是不行。
另外,別糟蹋魯迅的作品了。如果可以穿越,你回去喊魯迅去看他女兒裸體,我保證他不打死你。
哎,上知乎久了,感覺三觀都快崩了。
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為了理解高票答主們所說的追求美的精神,我特地去那個女兒的微博逛了一圈,希望能熏陶熏陶,探尋下她的內心世界,說不定會有個切身的體會呢(別笑,我是認真的)。但是很遺憾,我看到的微博內容主要就以下幾種:
1.強行打廣告

2.強行吹牛逼

3.「文藝+爆乳」

4.最後當然少不了正能量咯~

觀後總結:誒,我說,還能再俗一點,再low一點嗎?


有點無法想像…畫別的女性身體是藝術,我能理解,但自己女兒還是很不一樣的吧?父女就是父女,怎麼可以完全等同於專業合作關係呢?我看到這個消息有一種明顯的直覺的不適感,這種不適感不是強迫自己打起欣賞藝術的念頭就能消除的。


明天課上要做的討論與這系列作品相關,所以搜了作品和相關資訊看了看……深入思考還未展開,僅有一些直觀感想。

今日(20150419)先不評事,光說畫,我就一句:只有我一個人覺得這個畫風很像玄幻小說(科幻小說、言情小說等等)封面(插畫)風么?

倉促之間隨意百度一下,來源基本見水印, 見不到的就不可考了,侵就刪吧以及提前說句對不起:

畫里的女生感覺是這樣的↓↓↓

然後配上自然界的動物們:

(甚至我覺得李壯平畫里的其他生物和女主神女(模特女兒李勤)間的互動關係還不如上面三張,的確有拼湊感。)然後繼續找資料準備明天的seminar,如果有新心得再來補。


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