如何看待那岩開箱OPPO R11時吐槽雙攝後直播中斷?

當天直播時,那岩首先吐槽R11和iPhone一模一樣,然後在測試攝像頭的時候,打開二倍變焦堵住一顆攝像頭,發現依然可以正常拍攝,那岩說:「怎麼一會兒能用一會兒不能用呢?」,這個時候評論區網友紛紛吐槽「這是假雙攝吧」、「那另外一顆攝像頭有什麼用?」,隨後直播遭到中斷。


另附上愛否科技關於一加五的消費者報告,也提到用OPPO R11同款的攝像頭,在正常拍攝模式下一顆攝像頭是不工作的。

在科技美學上傳到優酷的視頻中,測試鏡頭這一幕(視頻在10:44的時候)被刪除了。

http://m.youku.com/video/id_XMjgzMjU3NTM1Ng==.html?spm=a2h2a.8293802.0.0amp;amp;amp;source=http%3A%2F%2Fi.youku.com%2Fu%2FUNTg3MTM3OTcy%3Fspm%3Da2h0k.8191393.direct_touch.5~A

有網友自稱也是名主播在直播時說了OPPO手機的壞話封殺。

不久前科技美學發博稱直播中斷是因為網路和路由器的問題。之後又發博稱相關報道是友商借刀殺人,與科技美學無關。

其中緣由我們不得而知,知乎是片理性討論的地方,望各位不要帶情緒和偏見發言,應把重點放在OPPO R11雙攝本身和那岩放出的評測視頻是否公正上。


本來準備不更新了,但是又發現了有意思的視頻,猜猜看,這個視頻啥時候刪?

百度wp7吧已經刪帖了,安吧和手機吧的還在,我一上午就關注到底哪個論壇這個帖子能活的長,這其實是個很有意思的事情

……………………………神奇的分割線………………………

補充,手機吧,帖子還在,但是圖沒了。目前可以在虎撲搜到,考驗論壇吧主的時候來了,持續關住

……………………………神奇的分割線………………………

再次更新,安吧那個帖子沒了,現在能搜到的主要是知乎的轉載,有的時候持續關注和事後關注看到的不一樣

……………………………神奇的分割線………………………

劇情反轉,貌似不是吧主刪帖

這個到底有啥低俗的

……………………………神奇的分割線………………………

再次更新,劇情真的越來越有意思了,那岩隔了十幾個小時之後發言了

那麼問題來了,刪帖是誰幹的呢?那麼多平台為啥搜不到呢?難道也是巧合嗎?

……………………………神奇的分割線………………………

隔日更新,各家搜索基本同步了,wp7吧刪,手機吧刪,今天頭條刪,莫名其妙有了的虎撲也刪了,安吧的還在。知乎和微博的水軍kol已經開始規模洗地,事件開始降溫,不知道還有幾個人在關注這個問題

……………………………神奇的分割線………………………

事情貌似已經到了結尾,公關已經處理的差不多了,三星你看看人家

……………………………說點題外話…………………………

本人不針對某個廠商(為啥我覺得這話比那岩的申明還要此地無銀三百兩)。互聯網公關ohv在做,小米鼎盛時期也在做(現在好點了)。在我印象中,用戶微博反應小米質量問題,可以保證這條微博活不到第二天,微博當時算是小米的內部論壇。控制口碑誰都想,就是廠家有沒有能力做而已。


而事實上,成熟的用戶對手機的質量問題很是看的開。一個疏油層,who care?他們關注的重點是我為什麼不能說話,我為什麼被禁言了,我看到的聽到的被廠家掩蓋了多少。


其他用戶則對質量問題非常敏感,這也是廠家猴急的原因之一。友商會迅速放大這個問題(我覺得這也是知乎為啥還能看到這條消息的原因),然後讓事件發酵,小米的口碑就是這麼被拉下來的。


小白用戶對消息的敏感導致手機公關部門的過激行為,而在互黑和洗白的背後是是廠家公關部門的博弈。這個妥妥是要燒錢的,媒體說什麼不說什麼,看的還是廠家的誠意。但是不管燒了多少,都沒有花在產品和用戶身上。這個算什麼?惡性競爭?還是新的市場准入門檻?


看到這條消息很好奇,順手那起我的P9在地鐵上面試了試。
(完了,我有預感我要被噴成華為oppo雙重水軍……)

題目描述如下:

實測P9雙攝像頭無遮擋情況下拍照:

雙攝像頭無遮擋情況下變焦拍攝:

遮掉邊框附近一顆攝像頭變焦情況下拍攝,手機屏幕會提示我勿遮蓋攝像頭

(好像依然沒有區別?)

遮掉另一顆攝像頭
(看我性感的手指!)

百度一下,P9是黑白+彩色的雙攝方案,似乎遮掉一顆影響不大。

「OPPO R11也採用了雙攝像頭,但是和其他採用雙攝像頭的手機不同,R11的雙攝像頭的採用的是廣角+長焦的雙攝方案。其中一個攝像頭擁有1600萬像素的廣角鏡頭,另外一個擁有2000萬像素的長焦鏡頭。

這樣組合最大的優勢就是可以實現光學變焦的同時沒有損失手機鏡頭廣角的功能」

額,我確實不懂攝像也不懂手機,感覺另一顆攝像頭只是錦上添花的作用?求評論區輕噴,大家探討技術為主。

不過OPPO的公關能力確實超強,還有這個反應速度實在太驚人了吧,這已經不是水軍,不是海軍,是空軍了……


作為雙攝解決方案的從業者,實在看不下去了,有些專業上的事實錯誤必須指出來。

先科普一下,目前主流的手機雙攝方案一共就三種(RGB+dEPTH不常用):

第一種是兩個彩色攝像頭(RGB+RGB),根據人眼三角定位原理來計算拍攝對象的距離: 得到場景中的像素點距離之後,通過演算法保留某一個平面上的信息,然後對其它像素後期模糊處理,就模擬出了大光圈的虛化效果。

上面這張圖也適用於彩色+黑白(RGB+Mono),廣角+長焦(Wide + Tele)方案。

但現實往往沒這麼理想,要處理複雜的畫面還是得依賴於強大的演算法。
小米的紅米Pro用的就是雙RGB方案,但是宣傳的時候說的卻是輔助深度相機,刻意引申到景深相機……比較容易誤導人。

第二種是彩色+黑白,主要用來提升暗光下的畫面表現,通過演算法也能實現淺景深虛化效果。
簡單解釋一下,就是黑白相機的細節和明亮度更高,因為它只需要處理黑白兩種色彩,通過後期演算法疊加兩張照片的信息,就能實現1+1大於2 的效果。

而OPPO R11用的是第三種廣角加長焦(Wide + Tele)的雙攝方案。
因為物理條件限制(手機要做薄),很難將傳統的光學變焦鏡頭(鏡頭要做長)放到手機上,通過這種廣角加長焦(Wide + Tele)的鏡頭組合方案,既能實現光學變焦,又能實現大光圈虛化,綜合起來性價比還是比較高的,所以iPhone 7 Plus、小米6都用了這種方案。


微博上這個小米用戶也證明了這一點:

如果有人問我,先生,你覺得無損光學變焦的效果好不好啊?
我一定會回答:當然啦!
但它有一個特性,那就是採用這種雙攝方案的手機,在光線條件不好的情況下,為了保證圖像質量,會關閉長焦鏡頭,直接用廣角鏡頭來數碼變焦(也就是在原圖上裁剪)。

為什麼?

我們拿iPhone 7 plus來舉例,iPhone 7 plus 的廣角端光圈是f/1.8,它的長焦端光圈卻只有f/2.8,感測器只有1/3.6英寸,而且沒有光學成像防抖。
稍有攝影常識的人都可以看出,就上面這個參數,如果在光線暗淡的情況下用長焦直出,那畫面還能看嗎?

手上有iPhone 7 Plus的可以試一下,把手指放到廣角鏡頭上,打開相機,然後點擊「2x」進入兩倍光學變焦模式:如果你拍攝的場景光線比較好,那麼拍出來的照片就跟平常沒什麼區別;
如果你所在的位置光線條件很差,那麼你看到的圖上面就是漆黑一片。這是因為,即使是圖像演算法技術處於業界前沿的Apple,也沒有辦法對抗物理規律啊。
當然,就算是在弱光條件下的OPPO R11,你其實也是可以強制用長焦的,只要切換成人像模式就行。

那麼問題來了,我們看到那岩的直播間,光線很亮啊,看上去條件還不錯啊。

但是不要忽略了,這個視頻也是由大光圈廣角鏡頭拍攝的,我們不知道具體的光線條件下,那顆長焦能不能出來好畫質——所以充其量只能說為了保證最佳畫質,OPPO的演算法不夠敏感,如果另一個攝像頭真是純粹的擺設,你以為綠廠花大價錢請的那些圖像工程師都是吃乾飯的?


不過為什麼這個近乎業界常識的東西,還會被帶節奏為黑而黑?
知乎作為一個曾經理性的網站,只是因為黑OPPO的政治正確,就沒人敢說真話了?
如果說小白被鼓動起來是因為無知,那麼有些知道其中原理的業界人士還來煽風點火,只能說是別有用心了。


問題說:

當天直播時,那岩首先吐槽R11和iPhone一模一樣,然後在測試攝像頭的時候,打開二倍變焦堵住一顆攝像頭,發現依然可以正常拍攝,那岩說:「怎麼一會兒能用一會兒不能用呢?」,這個時候評論區網友紛紛吐槽「這是假雙攝吧」、「那另外一顆攝像頭有什麼用?」,隨後直播遭到中斷。
在科技美學上傳到優酷的視頻中,測試鏡頭這一幕(視頻在10:44的時候)被刪除了,貌似鬥魚還能查到錄播。http://m.youku.com/video/id_XMjgzMjU3NTM1Ng==.html?spm=a2h2a.8293802.0.0amp;amp;amp;amp;amp;;amp;source=http%3A%2F%2Fi.youku.com%2Fu%2FUNTg3MTM3OTcy%3Fspm%3Da2h0k.8191393.direct_touch.5~A
不久前科技美學發博稱直播中斷是因為網路和路由器的問題。」

為什麼剪輯掉了這段視頻?當你發現自己犯了一個堪稱弱智的錯誤,難道還不及時糾正,留著丟人現眼嗎?

如果OPPO的公關真的能夠中斷直播,為什麼不幹脆也把鬥魚錄播也給刪了?

然而直到現在,錄播依然好好的,當然,如果被刪了歡迎來打我臉。

OPPO R11開箱體驗(2)攝像部分

現在的媒體圈整天聽風就是雨,就想著斷章取義把綠廠揪出來批鬥一番,而圍觀群眾也都紛紛站隊。
其實我覺得大可不必,每種產品都有它的受眾,你不喜歡沒關係,但沒必要為了宣洩情緒而不顧事實。
就比如——你喜歡披薩,我喜歡壽司,我不會輕蔑地說你的披薩就是大餅上鋪點肉,你也不會說我的壽司就是破米飯蓋塊魚,大家保持自己的愛好,互不干擾。

所以,真懷念以前那個「認真,你就贏了」的知乎啊,不像現在這樣以情緒為主導,動不動就階層固化,騎士惡龍,罪惡的資本勾結迫害良心評測了——「我不聽我不聽反正你們都是騙錢和公關」。

說句難聽的,假設別人真有這個預算,還不如多冠名幾檔綜藝節目or多請幾個小鮮肉,都比和你們講道理強。

利益相關:雙攝演算法方案公司從業人員,沒收相關公司一分錢,歡迎來激烈討論(si)。

之前保存的草稿臨時用手機發出來的,沒發現關閉了評論,現在開了,見諒。


突然覺得R11買2999一點都不貴啊,先得請半個娛樂圈開演唱會,然後還得找這個那個代言,最後還得這個公關費用,2999還真不貴啊!


oppo要漲價了吧?不知道一部手機含有多少公關費。


哇!太厲害了!黑科技呀?
HOV要變成OHV了!


說的好聽叫公關能力強唄,

那是知識份子的叫法,我們這叫混混耍流氓


和樓上的小智老哥說的一樣,

今年科技美學旗艦上半年評測,OPPO R11外觀做工暴打小米6,拍照性能碾壓S8,系統全面騎臉吊打愛瘋7,軟硬結合摧垮華為P10

OPPO大吼一聲:還有誰?

——

有人跟我說,鈉鹽不會這麼做的,

哈?那麼你們還想看科技美學嗎?

OPPO:

鈉鹽:


我建議oppo r11入選今年上半年的四大旗艦對決

視頻主要包含以下幾個部分 就是r11顏值吊打三星S8 系統流暢度吊打iPhone7 拍照吊打HTC U11

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公關費基本到位開始十大旗艦對決

大家好 ,歡迎收看科技x學上半年的十大旗艦對決 ,我是那油。
本次史無前例的十大旗艦對決真的可以說是萬眾期待。
此次十大旗艦依然全部是由網友票選得出,他們分別是

1.OPPO R11(100,252,605票)

2.iPhone7

3.Galaxy S8

4.華為p10

5.小米6

6.一加3t

7.索尼xzp(8票)

8.HTC U11(5票)

9.Google Pixel(2票)

10.堅果pro

(這個小米6啊我們沒有買到就不參與本次評測了)

首先我們來看第一部分

ID設計

那什麼噱頭曲面屏,亮閃閃的背殼太容易刮花的,不像iPhone的我們先去掉,恩,還剩R11和iPhone7,不得不說R11的微縫天線更細,整機的一體性更強,所以這一輪R11勝出。
值得說一下的是堅果Pro這次在ID設計上增加了一個削水果的功能,非常符合這個形式追隨功能的設計理念,希望其他廠商能儘快跟進。

2、
配置

配置其實是次要的,優化才是王道,有些手機就知道堆參數。R11本次採用了來自美國的高通驍龍660處理器,一聽名字就很6;更是採用eMMC快閃記憶體,一舉打破華為P10在旗艦機上使用eMMC的壟斷局面。

3、拍照

下面來公布我們盲評的結果,我們的盲評是全世界參與人數最多的盲評,其中有 100,252,605人覺得用R11拍的鹿晗更帥氣,3億多人覺得R11拍的TFBOYS更有活力,另外在視頻評選中我們發現R11對李易峰老師的演技似乎都有加成,感覺明年有望衝擊奧斯卡。其他幾款手機得票差不多,視頻結束後我就會跟DxOmark聯繫更新一下網站數據。

好了,以上就是本次科技X學的全部內容

1+3T:"還沒跑分呢!"

OPPO R11:恩?

1+:額。。。。


我們都錯了,人家綠廠不只是會請明星,公關能力也很強大。

別說直播被封了,百度和知乎都搜不到這個消息


之前大米那事兒的時候,我就想過這件事情。

我們願意為真實付出多少代價?

又或者說,信息透明到底對我們意味著什麼,我們需要信息透明嗎?

我們假設,現在冒出來一家評測,超級專業,可以把每台手機從硬體級別開始扒,扒到代碼級別優化,而且可以給出超級詳細的評測對比。

你願意一年給多少錢看這個評測。

好,現在心裡都有數了吧?

我再問一個問題。

做這樣一個評測,需要花多少錢,付出多少成本,購買多少設備,進行多少年的專業知識學習,有多少年的行業經驗和人脈?

好,現在再回過頭來看看自己剛剛心裡報的那個數字,想想會不會有那麼多人去付自己願意付的數字。

現在我們得到的結論,就是非常簡單的一個手機領域的信息透明的小小的代價。大型的代價就是小米現在被各種廠商圍攻,這大家看得多了,沒啥好說的。

————————

小米只是做了很小的一步透明化,普及了快閃記憶體內存CPU這些基礎級別的硬體,就已經攪得行業滿城風雨了。

那麼當消費者得到這些信息之後,就獲得了免於被奴役的自由。

因為他知道了如何去辨認,最基本的,比如可以用P10CHECK去查。

好,那麼我繼續問。

我們願意為真實付出多少代價?

我們就算知道這些東西,又能如何?買一個更好的手機嗎?如果一年需要我們付出一千元來知道所有手機的信息,我們又真的需要這樣的完全透明嗎?

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在我們捨不得出這個錢的時候,手機廠商已經想明白了。

消費者不能擁有透明,越無知的消費者就是越完美的肉雞。

所以我們可以看到EMMC優化後體驗跟UFS沒差別,可以看到3GB優化跟4GB體驗差不多。這些本質就是當消費者是傻逼,簡稱誰信誰傻逼。

問題是,信息透明需要付出多少代價?

付錢給評測機構讓他們測?消費者恐怕根本就不在意。

出事了找電視台找消費者協會?廠商法務枕戈待旦。

自己學習姿勢?忙於生活的我們真的有那麼多時間嗎?

說實話,我知乎上懟一次就要查很多資料,我現在已經覺得累了,懶得什麼鬼問題都去懟一下。

————————

大米付出了努力,被廠商懲戒了,那麼我們願意支持他嗎?願意給他打賞,或者在他淘寶店買東西嗎?

那麼今天的鈉鹽,他被懲戒了,有人願意聲援他,金錢支援他嗎?

說一句最根本的,誰給他們錢,誰就是他們的大爺,如果消費者可以給評測機構活下去的尊嚴,讓他們可以體面地活下去——

誰他媽又願意做廠商的狗呢?

誰曾經又不是想殺掉惡龍的勇士呢?

但是。

沒有機會的。

因為我們摳,我們斤斤計較,我們不為真正的情懷買單,我們不支持那些為我們戰鬥的人。

想想吧,鈉鹽我已經不喜歡了,大米測評要是沒了,我們看啥?看新鮮度嗎?還是堅持只買一個牌子的手機,做究極腦殘粉?

大米鈉鹽這個級別的測評,得有幾十萬粉絲了吧?

每人一個月出一塊錢,甚至一毛錢,他們就活下來了。

但是他們活不下來。

活不下來的。

活不下來的。

活不下來的。

因為我們都如此麻木不仁。

正義可不會伸張自己。


朋友圈分享後無法查看。
知乎,與世界分[禁止分享]


這就是我為什麼一直看不起ov的原因,噁心的一廠。


我還能說什麼?
破乎藥丸
破乎藥丸
破乎藥丸

我以前一直認為華為口裡「友商」這個詞指的是小米(小米在社交媒體上還算有影響力,自來水比較多),現在才知道……


聽說大米買了r11準備出視頻……
大米:做完這期視頻,我就要回老家結婚了。


這個問題怎麼說呢?廠商的公關能力在一定程度上也代表了產品的利潤空間吧,你看小米這種「貼著成本」賣的,都被逼到讓老大在微博上一聲嘆息的地步了,所以說小米公關不會感到恥辱嗎?

不會。


有的人在其位謀其職,有的人還能為了一點理想工作,大家都沒錯。

當然,我們消費者也沒錯,不管是買Ov的還是搶小米的。

如果非要說誰錯了的話,那就是「資本」吧。

在資本利益的面前,封你一個直播算什麼?


該怎麼說呢,讓那岩不要趨炎附勢也不太靠譜。如果有一天那岩變得不是那麼客觀了,請不要怪那岩,是這世道惹的。
別拿鬥魚直播出問題,這是某廠商耍流氓的結果。我們也只能在這裡知道,說出真相,然後呢,泯於眾人之間?我們希望有一個專業客觀的測評,科技美學說真的,沒原來那麼好了,但是,相對而言還是有一點兒客觀。如果你們提及其他更客觀的測評,請饒恕我的見識如此的淺薄,但是科技美學是我印象最深的測評中最好的。
我雖然沒有見過這次直播,沒辦法過多的評價。但是,從問題的字裡行間,多少是對某產商的不滿。就像一些回答中,這公關能力這耍流氓,比起海軍還厲害。還能說些什麼?
添上一點吧,是從後面的評論中提煉得到的。我一直在說希望有個客觀的測評,但是很顯然,幾乎不可能存在。那些測評還需要活下去,不被封掉,那麼他們只能去讚美廠商,不止是錢的問題。做測評是很燒錢的,他們如果沒有廠商的支持也沒辦法給我們一個測評,不要希望他們能給你客觀。別看他們好像活的還滋潤的樣子,其實他們很苦。


ov拿出它們宣傳費的零頭就能吊打所有互聯網手機的水軍了。


至於為啥被封嘛,只能說r11黑點太多,拿了錢也說不出優點。


據我推測:有大量某世界五百強公司營銷部門員工跳槽到OPPO,給大廠帶去了先進的營銷和輿論引導理念!


雙攝的變焦問題是老問題,這是iPhone7的解決方案。

因為長焦的攝像頭底小,弱光下不如主攝的數碼變焦,所以系統會判斷選擇。

就是說弱光下你選擇變焦,長焦是不工作的,oppo r11和iphone7都是這樣選擇因為長焦光變畫質不如主攝數變。

這個出來大半年了啊,所有雙攝變焦都是這樣解決的啊,你們奇怪啥呢?


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