魯有腳等人堅持做污衣派算是金庸小說里的 bug 么?

以魯有腳為代表吧,這一批人武功已經很高了,完全有能力跳出乞討圈子獲得更高的收入和更好的生活,少部分丐幫高手靠信念情懷這些堅持做污衣幫,這還可以理解,但丐幫污衣派里明顯有不少有能力卻堅持乞討的高手存在,是不是有點不合理?


聯想到一個當年覺得奇特的設定,現在前後貫通起來看,發現很合理,而且和這個提問一脈相連。
丐幫明明是乞丐的幫會,而且人員組成之中,確實乞丐占多數。即使有一些人武藝不俗,但仍然保持乞丐的身份。所以說,人數上,凈衣派是絕對的少數。

但是看看四大長老,反倒是污衣派只有一個魯有腳獨苗,其餘三個竟然全都是凈衣派的。長期接受先進的共產主義階級鬥爭教育的本人,當年就覺得這很不科學(當年初中),這個叫領導班子也罷、董事會也罷,完全不能代表廣大人民群眾啊!現在回想起來,中二就是中二,哪裡明白那些「只可意會不可言傳」的微妙之處呢。

無論什麼幫派組織,說到底都是個經濟體。說得直白一點,全都可以視為某種特殊的公司。必然有「投資方」,主要員工,主要產品和市場。最初可能僅僅是「抱團自保」,但是發展為丐幫這麼大規模的時候,早就不可能是單純的自保組織了。比如簡單的說,開個一君山大會,要花多少錢?根本不是沿途乞討能夠承擔的。所以說,這麼大的組織,無論底層成員是否貧窮,整個組織運作必須要花很多錢。
普通門派,大概主要依靠招收一些有錢人做弟子(高等教育),或者向其他有錢人提供安保服務(保安/保鏢)。要麼乾脆本身就是打家劫舍的黑道。如果要發展的很大,往往乾脆洗白,直接壟斷某個行業。這些武林與產業瓜葛的細微之處,金庸在後面的作品中都有描寫,比如少林下屬龍門鏢局、壟斷私鹽的海沙派,收保護費的青城派等等。丐幫也不能例外,畢竟高手也要吃穿用住,幫派大了又不方便天天劫富濟貧。

所以這就是凈衣派的由來,他們或者是豪強,或者乾脆就是金主。而洪七公手下的丐幫,可以視為,凈衣派出財力,污衣派出人力的一個大型集團公司。所以污衣凈衣,看似生活習慣和出身傳統,其實不然。出人力的,作為基本勞力、跑腿的,數量永遠是大頭。出錢的人數雖少,但是事關整個幫會的正常財務運作、甚至包括營運目標,在決策層必然佔據絕對優勢。

所以凈衣三長老排擠魯有腳是非常自然的事情,即使出於面子和收買人心,魯的席位也不得不給。但是輪到大事,他們才不希望魯有腳這個「工會主席」參與呢。洪七公知道整個組織無法脫離基層員工而存在,所以儘力搞平衡。但是資本的力量是強大的,君山大會凈衣派憑藉洪七公迷之失蹤、果斷推出新幫主(楊康),本質上類似於要改選董事會、變革管理層。而郭靖黃蓉則利用凈衣污衣的矛盾,挫敗了這一「政變」。事實上在神鵰的故事中,他們夫妻已經全面轉向污衣派。凈衣派的長老在叛變、衰老等變動下不斷減少,卻基本沒有被增補。為何會有這個變化,因為他們治下的丐幫,目標已經發生了變化,由普通的幫派組織,轉軌為抗擊蒙元的軍事體系的一部分。這就導致了原先代表資本的凈衣派的地位下降,而可以作為戰士存在的廣大污衣派才是駐守襄陽的郭大俠要依靠的。

所以說,無論表面上看起來是怎樣的,凈衣污衣的區別實際上還是階級的區別。是出錢買命的,還是賣命賺錢的區別。舊的說法叫階級鬥爭,新的措辭叫勞資矛盾。所以污衣派裡面的高手,堅持乞討生活,不是經濟原因更不是情懷作祟,而是堅持一個立場。至於這種堅持到底是出於真心還是作秀,不得而知。如果僅僅是一個收保護費的組織,凈衣明顯是合理的選擇;後來變成半軍事化組織,污衣派依靠戰功上位的機會增多。而這些立場的選擇,背後都有切切實實的經濟因素存在。


不是BUG,這很合理。
在丐幫中,凈衣派和污衣派遠不僅是生活方式不同。這兩者代表著的是兩個截然相反的利益集團:

凈衣派除身穿打滿補釘的丐服之外,平時起居與常人無異,這些人本來都是江湖上的豪傑,或佩服丐幫的俠義行徑,或與幫中弟子交好而投入了丐幫,其實並非真是乞丐。污衣派卻是真正以行乞為生,嚴守戒律:不得行使銀錢購物,不得與外人共桌而食,不得與不會武功之人動手。兩派各持一端,爭執不休。

在近代幫會中,凈衣派這種做法被稱為「插柳上山」,也就是已經有一定江湖地位,作為合作夥伴加入幫會。而污衣派是「上山插柳」,也就是純粹的自己人,在幫會內部從零干起。
可見凈衣污衣並不是個人生活問題,而是個牽連很廣的政治問題。如果魯有腳等人改換了生活方式,必然引發丐幫內部騷動。

洪七公是個愛享受的人。但他在面對凈衣派和污衣派爭執的時候,也不得不在個人生活上做出妥協:

洪七公為示公正無私,第一年穿乾淨衣服,第二年穿污穢衣服,如此逐年輪換,對凈衣、污衣兩派各無偏頗。本來污衣行乞,方是丐幫的正宗本色,只是洪七公愛飲愛食,要他儘是向人乞討殘羹冷飯充饑,卻也難以辦到,因此他自己也不能嚴守污衣派的戒律。

黃蓉一開始沒弄明白這裡面的問題,結果惹得魯有腳很不高興:

黃蓉道:「你瞧魯大哥的衣服多臟,他們的衣服多乾淨。魯大哥,我說污衣派不好,身上穿得又臭又黑,一點也不舒服。你們這一派人多洗洗衣服,兩派可就不是一樣了么?」
魯有腳怒道:「你是有錢人家的,自然嫌叫化子臭。」一頓足站起身來。
郭靖待要謝罪,魯有腳卻頭也不回,怒氣沖沖的下樓去了。

後來黃蓉成熟之後,也做了一些改變:

黃蓉卻是淡紫的綢衫,但她是丐幫幫主,只得在衫上不當眼處打上幾個補丁了事。

就好像現在中東的領導人,有穿西裝的也有穿傳統罩袍的,還有穿軍裝的。這絕不僅僅是個人習慣喜歡穿啥的問題,而是用這種方式來表明自己的身份和政治立場。


好吧,我又來一本正經離題萬里地胡說八道一番。其實道理很簡單:追求利益同時又被利益集團反過來綁架了。

這件事得從天龍八部開始搗起。

易中天老師在說三國的時候說過,成大事要抓牢三個東西:槍杆子,筆杆子,錢袋子。丐幫要在江湖上打出一番事業,當然也離不開這三大件。

我在北喬峰南慕蓉那個問題下(爪機碼字,沒發粘貼鏈接,如果達人知道辦法可以告訴我)粗略分析過幫派的運營模式。
幫派最大的優勢,就是能吸收社會上各路閑散少年共同創業,缺點呢,就是幫派里的高手武功沒有版權,版權被各個門派牢牢抓在手裡。
因此混幫派的那些人,大多是好門派的殘次品,為了吃香喝辣,對學術問題沒有追求的貨。畢竟門派要有各種規矩。因為一個好名聲對門派招生太重要,但幫派無所謂,吃了白道吃黑道,只要能賺錢幹啥都無所謂,草根創業嘛。

丐幫也不例外,你看天龍八部里,堂堂丐幫長老使的都是什麼奇門三才刀什麼大別山阮家三節棍,聽名字就知道水平上限也就這樣。那長老都只有這麼個水平,幫派戰鬥力從哪裡來呢?窮苦大眾人多力量大嘛,這批人就是污衣派的核心力量。團結窮苦人民做根基,教他們點基礎拳腳功夫也算是版權的擦邊球,吸引中小門派的一流高手和大門派二三流高手做骨幹,這個門派的初步建設就算完成了。槍杆子到手。
而且丐幫和什麼鐵掌幫黑風寨七七八八的門派最大的區別就是,武裝勞苦大眾,行俠仗義為國家分憂。這招牌打出去,瞬間就脫離了低級趣味。這江湖口碑能差的了?筆杆子到手。


但第三個問題就真要了命了。你盤子鋪得越開,成本開銷就越大,十萬丐幫弟子打架起來少林寺都給你踩平了,但不打架的時候你怎麼養?你喬幫主下江南找慕容復晦氣,總不能帶著兄弟一路討飯過去。都是窮兄弟投奔你,能從他們身上榨出什麼油水來?你俠義招牌那麼亮。殺人搶劫也不好意思干,怎麼辦?

辦法就是
第一,吸引有錢人入幫派。有錢人帶來了經濟收入也帶來了江湖人脈。那他們來顯然不能讓他們從一袋小叫花子干起,起步估計就是管理層。就好像梁山,必須要有柴大官人這種來撐場面,指望李逵你業務能做大到哪兒去。作為回報,排位的時候柴大官人必然是天罡靠前,排個地煞一百名朝外誰來和你混黑社會。當然有錢會武功的人也有自己的小算盤,一來滿足他們的成就感,二來他們的產業有丐幫罩著當然就能越做越大。這批人就是凈衣派的起源。

第二,分散經營。說白了各個分舵也就是子公司獨力經營自負盈虧。分擔點總公司的財務壓力。這就埋下了隱患。你看宋江這麼搞,柴進可是被他牢牢攥手裡,雖然柴進地位高,但柴進單指揮個魯智深武松,說實話人家根本不鳥他。但你子公司一旦分散就出事了,每個子公司都會去找他們的柴大官人。天龍八部時期,全冠清就是典型,武功不錯有文化腦子靈經濟條件看上去肯定不是勞苦大眾,你普通一個分舵傻大黑粗的舵主玩心眼哪裡斗得過人家?分分鐘把你的領導權篡了。
等到幾個公司一把手都落到那群人的手裡,他們當然會謀求在總公司的董事席位了。

好了,污衣派和凈衣派都成型了。你用鼻子想想,這兩撥人也是互相看不上眼啊。污衣派一看,我們也要扶持我們的代言人啊,這時候前面說過的那些門派淘汰下來的殘次貨,單幹和有知識有經濟的凈衣派爭權奪利肯定沒戲,可一有百分之九十的勞苦大眾支持,一下子也有話語權了。


你要知道,丐幫當幫主,要過一關被萬人吐唾沫。這個設定我估計就是給污衣派上位設計的。污派得幫主,凈派得長老,也算是一種利益均衡的妥協。
【所以魯有腳是不是真想當叫花子不重要,要在丐幫董事會裡頭立足,甚至進一步夠一夠幫主的位置,和污派合謀是你唯一的選擇】

天龍八部時期杏子林和射鵰君山,基本就可以看出雙方勢力的消長。

杏子林時期還沒有兩派對立,只能說偏向,喬峰偏污,幫主。沒死的馬大元,偏凈,副幫主。這是一個平衡。六個長老里,宋奚吳,鐵杆污,陳偏凈,傳功長老中間派,白世鏡偏凈。
差不多董事會裡頭,污凈比是四比三。
基層不用說了,污戰絕大多數。

而到了射鵰,副幫主沒了,六長老變成四個。權力更集中了。但董事會的席位,污派就洪七公和魯有腳倆了。污凈比逆轉,二比三,鑒於洪七公對公司具體業務不太上心,實際上業務層面,是一比三,污派被摁得死死。但污派也不用氣餒,前面說了,幫主就是默認污派的,所以雖然一比三日子過的憋屈,但想想幫主大位,魯有腳還是得忍下這口氣。

那會兒污凈分裂到什麼程度?楊康說丐幫撤過大江,污派魯有腳堅定反對,凈派大漢奸彭長老堅定贊成,但剩下凈派二老,雖然明知楊康這主意混蛋,但你污派既然反對,我明明理性偏向你,但我生就不吱聲,

既然污凈矛盾那麼激烈,凈又在董事會佔了多數,為什麼不再往前拱一步,直接當幫主算啦?
凈派當然也想啦,但你凈派說到底也是在資金、經營方向上占重要組成,企業核心技術(戰鬥力)方面,畢竟在人污派手上,面對烏泱泱的污派底層人員,直接廢掉污派董事會席位當幫主,這麼干污派立馬就嘩變了。
第一個機會,就是天龍八部時期,說句實話,喬峰是個好哥們,但真心不是好領導。一個幫派出現這麼明顯的高層分裂,而喬峰平時怎麼做的?看到馬大元陳長老過來就遠遠避開,我的老天,你這是在彌合矛盾還是在激化矛盾啊!!!一個單位老總看到副總掉頭就走,這個公司不出事還真有鬼了。當然喬峰也不是沒有凈派哥們,比如老白。但老白相比和全冠清馬夫人一起玩天上月亮圓又白又你身上的月亮圓不圓白不白遊戲比,和喬峰的義氣顯然是第二位的。
所以喬峰身份敗露被丐幫廢掉,這是遲早的事情。是你主動把裂痕公開化了,手握你身世秘密這王牌的凈派哪有不出手之理?熟悉黑暗森林法則的人都知道啊,對凈派來說,不管喬峰是真純粹出於個人喜憎但不涉及公務,還是真心要搞死凈派,先下手為強是必然的選擇。區別只是馬大元出於大局或者出於忌憚沒有行動,結果被凈派內部幹掉,選出個敢行動的馬夫人下手而已。
幹掉了幫主,接下來就看凈派怎麼對付污派的董事會成員和基層員工了,全冠清同志很有政治智慧,一方面,扶持了個小傀儡游坦之。技術過硬(能打),身世勉強雙方都能接受(吃過苦),政治水平基本為0。另一方面,把污派的死硬份子各個擊破,暗暗清除。
但污派很快就醒過來了,啥啊找個毀了容的就能討好勞苦大眾啊?丐幫先賢們辛辛苦苦種出來的革命果實,要被資本家篡奪啦~~
全冠清一看,自古以來解決內部矛盾最簡單的辦法就是引發對外矛盾,你不認可游坦之的政治水平和階級成分,那隻能突出他的技術水平了——能打啊,咱打趴下少林寺,你們總服了吧?
誰知道這一把玩砸了,而且暗殺污派陰謀被戳穿,萬眾期待的污派弟子憤怒暴動的場景終於出現,把全冠清亂刀分屍。至此凈派勢力暫時在丐幫被打壓得奄奄一息。

轉眼到射鵰時代,凈派再次把持董事會多數席位後,一個神奇的機會突然出現在凈派面前。
楊康、黃蓉這倆看樣子就是天然凈派的人物突然從天而降。結果要不說,參加丐幫的都是大門派的二三流人物呢,污派不咋地,凈派也好不到哪兒去,別以為你穿得人模狗樣在普通叫花子里顯得智商高就真的是人精了,這一把賭,凈派居然又把寶押錯了。黃蓉嫌污派大佬魯有腳髒亂差,本來這是千載難逢的機會,黃蓉的身份和靠山強硬得絲毫不容污派不服,結果凈派非但沒上去捧,反而更狠狠踩了黃蓉一腳。捧起了絲毫不知根知底的楊康。
結果君山大會,楊康的政治主張一出來,凈派當場臉都丟到太平洋了,眼看著攤子收不了場,萬一一場大內訌起來,多半又是凈派被憤怒污派屠殺的局面,黃蓉突然主角光環大爆發,跳了出來。要不說凈派人大本事沒有,小聰明還是有的,眼看局勢不太hold得住,居然提出了比武這個兩頭討巧的辦法。萬一打贏了黃蓉,凈派照樣掌控局面。萬一打輸了,嘿嘿,老叫化自有辦法。
最後的結果,是黃蓉當著所有凈污派弟子,把凈派三長老打得屁滾尿流。這一頓爆打,污派心理大大受用,黃幫主真是我們的好幫主,凈派用這種自殘的方法,獲得了黃蓉的認可。黃蓉一高興,饒了你們吧。董事會削一個職位,二比一。
雖然凈派這次丟盡臉面,但丟臉總比丟命好,而且黃蓉照樣是個不管事的,董事會二比一還是能占污派上風,當然凈派也知道經過這一場鬧劇,幫主這個位置是痴人說夢了。

你看啊,凈派為了謀求利益,能做掉馬大元,污派領導人難道就安全了?全丐幫十幾萬屌絲,吃糠咽菜給你魯有腳抬到董事會,下一任幫主大位就在眼前,你特么這會想過吃香喝辣體面日子?你到底是站在凈派立場還是污派立場?你到底是不是勞苦大眾的代言人?你玩這凈派小資情調是何居心?
相反的,魯有腳繼續背負著萬千貧苦大眾的期望,過著酒樓乞討剩飯的日子,苦苦熬著榮登幫主大位的一天。好歹候選人就他一個。日子雖然苦,但咱有奔頭。

【魯有腳和污派,本身就是出於利益的共謀關係,但一旦利益形成捆綁,反過來也就被代表的階層綁架了。】


親愛的小夥伴們,從凈污兩派百年相愛相殺的故事裡,你們得到了什麼啟示嗎?至少對於我,有這兩點收穫。
一、如果你覺得自己沒有足夠能力又不得不去面對一項競爭的時候,要堅信,和飯桶競爭的,多半也是廢柴。
二、如果不幸錯過了一次機會,沒關係,堅持做最好的自己,機會還是會再來的。不過憑你錯過第一次的運氣和水平,十有八九第二次機會還是抓不住………


不打比方了,都被刪了。
金庸先生筆下的丐幫是什麼?是以最底層人群為基礎(我們是誰),以反抗外敵侵略為目標(我們做什麼)的武裝反抗及暗殺(我們怎麼做)團體。這是綱領,是維繫團體存在的指導思想,是丐幫區別於其他幫會的最大賣點。一旦拋棄這個綱領,丐幫和金庸小說里的其他幫派,如鐵掌幫、巨鯨幫,有什麼區別?無非是攤子大點罷了。看看鐵掌幫,就是典型的沒綱領,全靠強人一手建立和維持的幫派,所以其興也勃焉。但強人一下台(裘千仞隱退),鐵掌幫就迅速式微。相比之下,有綱領的丐幫,從北宋就開始活躍,一直到元末明初還有一定影響力。這就是有綱領和沒綱領的區別。
丐幫的綱領,是丐幫活躍和長壽的根本原因。一方面,它從社會最底層吸引了源源不斷的新鮮血液,讓他們願意從一個麻袋慢慢熬起,獲取生存資料、安全感和自我實現;另一方面,其理念又吸引了許多有聲望,有頭腦,有功夫,有財力的人與之結盟或者加入,在做出新貢獻的同時擴大丐幫的影響力。
因此,越是有富人和高手加入,越要高舉高打既有旗幟,否則這麼大的幫會會立刻土崩瓦解。
那怎麼高舉高打呢?很大程度上就要靠領導人展示出來的生活作風了。比如堅持乞討啊,吃飯什麼規格啊,吃東西前先讓別人唾一口啊,一件衣服穿幾十年啊,衣服再好也得打補丁啊,什麼的。有些事情慢慢變成了作秀/儀式,但作秀/儀式本身就是領導人表達態度的重要方法。比如古代皇帝,每年春天一定要親耕,以表達重農勸稼的意思。總不能說皇帝缺那幾斤麥子吧?
所以魯有腳等人堅持做污衣派,不僅不是bug,反而正是作者的高明之處。


光佔領上議院,下議院沒人怎麼行……


再有錢的無產主義者,也不能叫資本家。


不是bug,污衣派顧名思義,都耐衣污啊。


底層人民領袖獲得地位後,總會變成新的統治階級,反而走到人民的對立面;要不革命果實被豪強竊取,農民領袖失去權力。實際上凈衣派的產生是歷史上的常態。而污衣派這種革命成功還不改本色的才是異端,充滿理想主義的味道。

丐幫成立之初,本以無產階級的乞丐為主要成員。後隨著幫會勢力不斷擴大,一些幹部只知道貪圖享樂,忘記了丐幫要救民於水火的初心。這些人一步步演變成了利益集團。
在時任領導人洪七公統治時期,丐幫內部的利益集團權勢已經十分龐大。不過好在洪七公憑藉個人威望,與此同時在利益集團和底層人民群眾之間搞平衡政策,暫時穩住了幫內局勢。
後來洪七公突然失蹤,於是利益集團的三大長老試圖利用這個機會扶植傀儡楊康,以便攫取更大的利益。不料中途出現了郭靖黃蓉,他們與理想主義革命派魯有腳合作,成功粉碎了這次反革命政變。
這次行動挽救了幫,挽救了人民,挽救了國家,也奠定了黃蓉作為下一代掌門人的政治基礎。


寧長污衣派的草,不長凈衣派的苗


麻蛋,我是怎麼了,以前看到污衣派沒覺得怎麼不對勁,現在真的不能直視啊。


抱團,政治訴求。


題主顯然不明白「能力」和「勢力」之間的區別。


題主好可愛
當初我還是小學生的時候加入少先隊,覺得綁紅領巾既麻煩又傻逼,那為什麼還要綁呢?
這不是一個道理嗎?
穿什麼根本不重要,重要的是政治理念和怎麼區分是不是自己同志。


污衣姓丐,絕對忠誠,請您檢閱!


凈衣污衣之爭在歷史上並不新鮮啊。污衣人數眾多且代表了幫派的主體綱領 凈衣人數雖然少且對主題綱領頗為抵觸卻很有實力(這個實力可以是武功辦事能力文化水平人脈也可以是錢)
比如水滸傳上百頭領里也是如此 天罡里社會精英為主,地煞和基層官兵就是江湖好漢居多了。梁山集團土匪起家尚且如此 何況丐幫。

聯想到太祖的紅色團體 也是一回事,後來的事情大家都知道的,高層里不純色的被清洗的很慘 卻沒徹底洗乾淨。至今整個團體都有不純的趨勢。。。

相對丐幫還算幸運 黃蓉清洗了凈衣長老後暫時壓住了變色,直到百年後倚天屠龍記的時代丐幫才露出頹勢,而碧血劍和鹿鼎記里再也沒提到丐幫的名字 不知道是徹底衰敗了 還是變色成了一個普通的幫會——一個名存一個實亡。

最後附上108將名表供諸君共勉——歷史總是驚人的相似

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E7%99%BE%E5%8D%95%E5%85%AB%E5%B0%86


很容易理解啊,凈衣派就是遜尼派,污衣派就是什葉派,雖然最初是對教義有分歧,但後來的選擇都有現實利益。


留頭不留髮,留髮不留頭!這是階級鬥爭!!


最主要的原因還是政治問題,代表的階級不同,還有就像華山氣宗和劍宗一樣,理念不同。
污衣派武功高強的人依舊穿的很舊很破的衣服既是政治作秀,也是對於支持者的有效回應。丐幫作為乞丐幫派,他們的群眾基礎是乞丐,他們穿的好,吃的棒不是脫離群眾么,就像毛爺爺當年不也是很基礎的四菜一湯么


馬英九都當「總統」了,不還是污衣派?可見小說也是符合生活的。


說個題外的 金庸小說被你們搞的 吃棗成禁書


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