彼岸天製作動畫電影《大魚·海棠》遇到的問題，哪些是今天中國動畫電影界的普遍現象，哪些是其獨有的挑戰？

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問題來自 @皮三動畫的長微博《理想和夢想這東西》

可以確定的一點是，國內動畫公司都不太會找投資。

現在國內的一些官方的動漫會展已經開始邀請一些投資方和買家，為動畫公司提供在製作動畫前期或中期就引入投資的機會，專門就是為了讓這些因為沒錢做不下去的公司可以拿到錢繼續活命。

但是有一個問題是，熟悉這套流程的公司，基本上都是比較大的動畫公司，或者是電視台下屬的動畫部門，而小公司參加的很少。一方面是不常參加展會不了解這方面的運作情況；另一方面一些公司也偏向於做外包的工作，沒有原創作品；還有一些公司是拿國家補貼過日子的，這也就不提了。
造成的結果就是往往談成合作的就是那幾家老牌的做國內兒童動畫的公司，像《大魚》這種個人工作室出現的幾率非常少。

另外，現在動畫市場中很明顯的一個趨勢是電視動畫比動畫電影要更受投資方青睞。一個3分鐘的短片，即使製作再完美，如果看不到衍生和發展的可能性，其實拿到投資的機會不多。

還有一個必須承認的事實是，低幼向兒童動畫的確是目前國內最賺錢的。經常問的一個問題是：這個針對的年齡層還是有點高吧？潛台詞就是這個片子賺不了錢。

所以《大魚》這樣的片子放在市場上叫好不叫座的可能性的確很大，但也要找對地方要錢啊。

皮三所說關於理想、夢想的東西是對的，大實話。

我待過的公司不多，但聽說過、親身經歷過的也不少。很多搞動畫的、搞漫畫的人真的很有理想，真的為了一個少時的夢在苦苦掙扎，但難聽的說一句，如果他們還在說著這些冠冕堂皇的東西，還是很有可能失敗。

彼岸天也好、青青樹也好，為什麼做電影做得這麼痛苦，找投資這麼難？就是夠不上門檻而已。

國內有很多背負了「中國動畫崛起」這樣光環的項目，都有一個問題，就是把動畫電影跟電影區別開來，彷彿動畫電影不是電影似的。

電影是有工業標準的，這麼大金錢投資、這麼多人工投入的生意的門檻，自然不是工作室級別能輕易跨過去的。《大海》以前的版本是網路短片，現在放出來的預告片雖然畫面提高了很多，但未必能上大熒幕，電腦屏幕跟電影院是相差很遠的，況且《大海》的講故事能力還是讓人擔憂；而《魁拔》頂多到電視動畫水平，勉強憋出來一個劇場版而已。

國內喜歡動漫的粉絲很多、觀眾基數也大，連擁有動漫專業的院校也是世界前列，但需要認清動漫產業真實狀況，雖說蓋了那麼多產業園區，但能承擔得起電影工業級別的動漫製作人員真的沒多少。對比下國外項目的製作架構，我們傾全國之力，能湊起來一個類似的、每個崗位都可與之比肩的製作團隊么？

而且美日的動畫電影還在一年一年地把這個門檻提高。

理想、夢想沒有錯，但別忘了自己在什麼地方。相對而言，皮三是看得很清的，踏踏實實把自己能做的做好。

其實我們常說的動畫有兩種：一種就是動畫片，還有一種叫動畫電影。

一個是團隊或者個人表達自己的方式，一個是電影工業的一種產品，本質上完全不同。我認為《大魚》是一部優秀的動畫片，雖然優秀但並不是真正意義上電影。它並沒有逃脫中國動畫電影的普遍問題：以為一部動畫片搬上大銀幕剪成90分鐘，就成為了電影了....《大魚》問題的獨特性在於他是一部「獨角戲」。

做動畫電影，這和去拍一部能夠讓人能看下去的實拍片沒有什麼區別。如果想製作順利，那你需要了解電影工業的一切...對於動畫電影來說，能省下的就是請知名演員的費用，其他什麼都不能少，對國內現在的環境來說，甚至有更多需要考慮的內容。對於電影的拍攝來說，國內工業體系已經基本形成，各司其職。動畫即便上面大家都有提到的知名出品方，我相信在分工上遠遠做不到現在電影拍攝行業的分工成熟度，甚至連基本的嚴謹性都被迫缺失，對我沒有寫錯，是被迫缺失。

當然推動工業發展的最大動力，就是逐利。很多同學在喊「動畫行業怎麼了」。我覺得每個從業者應該問自己「你給行業什麼了」。一個三無產品是無法讓市場承認的，動畫確實在很長時間都是一個不折不扣的「三無」行業，這讓所有人輕視動畫價值。事實上，動畫在中國根本沒有碰到行業替代品出現而造成的危機。除了90年代的代工狂潮，動畫行業根本就沒有真正意義上的興起過，其他行業沒有理由想去破壞現有規則，現在的情況更多是動畫行業自身不足造成的。所謂「拯救」根本不存在，要做的是紮實的價值建設和工業體系建設，和肌肉一樣自我破壞與重建，強壯起來。我們需要的是更多的理性嚴謹的拓荒者，不缺「風清揚」。能堅持做到現在的企業，這已經是一個共識。

最後，我必須提一句，90年代的代工黃金期，並沒有給我們留下什麼值得留戀的東西。我本來想寫很多，但是市場和時代都是公平的，它在反饋我們應有結果，又何必寫的那麼清楚呢...有人應該會感同身受，只希望不要歷史重演。錢不是市場不給，是有沒有資格去拿。

也回應一下樓上的一些錯誤《喜羊羊》的成功不可複製，一路心酸外人難以知曉。《賽爾號》銀幕下的互聯網基因也是沉澱許久。商業模式也許重要，更重要的是作品提供的價值，四兩撥千斤的前提是先要有」四兩「...

中國動畫電影面對的根本問題和動畫片一樣，還是沒有市場。不要被動漫迷哀其不幸怒其不爭的吶喊騙了。習慣於在視頻網站上追免費新番的動漫迷們能給國產動畫提供多少收視率？貢獻多少周邊消費？
針對兒童市場的低幼動畫顯然成本低，市場大。那麼投資者為什麼要選擇風險巨大，收益渺茫的好年齡層動漫呢？

所以從來不是技術、人才、創意的問題。錢才是根本。

沒拍出來什麼都不好說，最煩的是拿「支持國貨」裹挾了。

說在前面：下面的話內容主要說「小打小鬧」的「小作坊」動畫公司
先說普遍現象：簡單的說就是商業性與藝術性的平衡點怎麼找的問題
動畫電影製作周期不算短成本倒其實還不算貴但是這東西怎麼回收資金是問題尤其在中國喜羊羊是最成功的商業模式周邊產品賣得很好而且被迪斯尼買了電影也不錯每部都掙錢充分利用小孩子一拖三的票房能力但是喜羊羊的口碑我就不想多說了你們都懂的
做藝術動畫電影實驗動畫都是非常了不起先驅性的（插一句動畫的藝術形式表達手段是絕對的高於單純的拍攝性質的電影的）這種牛B到不行的片子看懂的人能有多少又有多少人來給這種電影買單很是問題中國的幾個來動畫電影廠都倒了剩下的上影也過得不好我們沒有加拿大的魄力搞一個動畫院專門來燒錢折騰動畫手段和藝術
然後就是我說的現象出現了！想做有藝術價值的片子但是怎麼回收資金的問題

彼岸天《大魚海棠》預告片《大魚》在國外拿了很高的獎項而且不止一個才拉到了一部分投資現在的投資商出現問題就引出了第二個現象： 投資商不穩定
投錢給動畫的我覺得都是一腔動畫熱血的和有錢沒處花的以及想投動畫賺錢投一半發現這個不掙錢又趕緊撤的 這三種人力第一種沒幾個錢第二種人少要是第一和第二同時滿足幾乎沒有第三種人最後估計都把錢投到網遊圈了 而且如果時間延期回收資金周期太長甚至回收無望人家投了錢也有可能撤

畢竟 動畫電影沒幾個賺錢的賺錢的都是喜洋洋塞達號（是這名字么？）這種幼兒電影（這就是第三個現象）原因就是商業模式成功現成的喜羊羊模板在那你去套公式就行了

第四個現象 中國原創的溫情牌（有的公司玩命的給自己貼這標籤不過還是有很多人比較高風亮節很少提）雖然很多人不恥很多人覺得這四個虛假但是不得不承認血濃於水啊看魁拔的豆瓣評分就是例子啊
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下面講述彼岸天自己的故事：
彼岸天的故事在「呼吸不能說」的微博里有過有興趣的可以自己找我有點懶不想去不過文章提到過彼岸天兩個創始人（總共三個創始人其中一位想往商業方向走一走後來就分家了好聚好散的）對高質量的追求但是想來也是這種高追求導致了公司做不大當然做大也未必是好事
彼岸天在原創的路上做的很徹底大有一條道走到黑的趨勢但是原創品牌的周邊化運營不太好（彼岸天原創的動畫時長都不太長《大海》《菊》還有一部那個雞和熊貓跑了一個地球抱一塊的叫啥我忘了）相比之下從彼岸天出來的MTJJ在《羅小黑戰記》上的營銷策略就成功多了當然這和本身作品也很用心有很大關係還有就是羅小黑工作室人更少更精銳更好養活的關係
彼岸天什麼時候開始做《大魚海棠》的電影不得而知但是按照彼岸天的作風這肯定是一部非常慢工出細活的作品然後問題就來了投資人看不到回報的影子啊
彼岸天主要問題就是要去平衡下自己對藝術的過度執著以及找到適合他們的商業模式 這次事件能感到主創們幾年來想儘可能少的去減少「商業投資」帶來的創作干涉呼吸本人微博也說自己也說這幾年他們做的有一些太要自尊了能想到為了保持這動畫的單純性他們沒少受折騰
其實可以猜到《大魚海棠》的投資方可能出現大的變動《大魚海棠》的製作周期真心略長員工少質量高這就是現在的體質下的優質原創動畫小公司的尷尬

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如果知乎上有人有興趣來投的話我想他們會很感謝的你的但是這影片的商業之路還得繼續摸索不過也難說《魁拔》不是都掙錢了么《大魚海棠》的水準已經註定甩了魁拔好幾條街了
寫的略亂而且我真的不愛用標點
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後記：答題半年之後我偶爾消息光線傳媒已經對此片進行投資據說資金量比較可觀可喜可賀但是我本人卻不如半年前看好此片了╮(╯▽╰)╭不過光線的宣傳運作能力還是挺有票房保障的而且用13年的製作水平去搏15年的市場大家靜觀其變好了

以上是寫在13年12月27日
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後後記：現在想起當初寫了很多不對的地方喜羊羊模式註定不能重現了，打自己臉了，還有我更加看衰大魚了，雖然我覺得不會做的太差勁，這一年多理解到了一個很大的問題就是文藝青年的執行力是真不穩定。還有很多錯誤但是也不想改了給專家們看笑了

難道只有我一個人覺得那兩個創業的有問題嗎？
不光是錢的問題，最大的問題首先就是人。
心高氣躁，還作。

不過還好，終於他媽定檔了，7月8號，到時候就能掂知幾斤幾兩。

昨天去看了首映，細節讓人驚嘆，可惜。

回國後有幸第一份實習工作在彼岸天，恰巧趕上被資金所困，只好追逐潮流做起小遊戲。無奈沒有聽聞製作大魚時的動畫氛圍。沒幹多久就離開了。。

在B站看了覺得這真是部良心作但是通過彈幕反應來看類似於「好像宮崎駿」「想到了千與千尋」」神話題材太普遍」這種說法多到無法忽視或許這也是目前國產動畫的尷尬之一哪怕是純中國元素都有可能被指跟霓虹風格雷同低齡向的如喜羊羊會被說沒有內涵成熟向的比如大魚會被已經看過太多霓虹作品的成熟觀眾認為是「借鑒」並且大多數對動畫買賬的觀眾潛意識裡也會存在「日本出品必屬精品，國產出品？那是什麼可以吃嗎」的觀念正如B站一條彈幕所說，「非要做成水墨動畫你們才承認這是國產嗎！」如何把觀眾視線拉到正視國產動畫的軌道上大概可算是國產作品在上市時面臨的問題之一
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這只是昨晚看完大魚之後心情激動的小白之論，單純從一個觀眾角度來說的。先匿了。

我就記得他們看到遊戲紅了，也跑過去搞了一款網頁遊戲。
不夠專心啊。

謝謝邀請.僅發表一下自己的看法.
說到其作為中國動畫電影的普遍性.我覺得他具有現階段的一部分國產動畫電影的通病-模式。現在的很多中國動畫電影是製作中心制而不是製片中心制。動畫電影嚴格來說更偏向於電影，只是這種類型的電影是用動畫的形式來表現。那麼既然作為一部電影，就決定了他不是一個小的工程。從前期的製片，到中期的製作再到後期的發行等等環節，實在是一個紛繁複雜的大系統。實際上，作為一部電影，靠幾個人的理想和力量是很難去把控的.這麼一個龐大的工程，只有把他放入一個運轉良好的模式當中，才能保證其順利的進展.這種模式就是工業化。好萊塢為什麼能成為世界電影的中心，每年保證那麼多高水準產出呢？就是因為它有一套成熟的電影工業模式，在這種模式下，每個環節就像車間上的流水線一樣，各自發揮自己的最大功效而又相互配合。在這種模式下，電影才能保證像產品一樣被順利產出。近幾年，中國的動畫電影也在逐步地學習這種電影模式，一些大的資本也在投身於動畫電影行業，我相信，後面的幾年會有越來越多趨於成熟，達到一定水準的動畫電影出現。
大魚由於很早以前就在製作了，當然不能以現在的這種觀點來分析它。其實個人還是蠻喜歡大魚的，從最初的flash風格明顯的預告片到後面製作比較精良的預告片，雖然中間飛逝了幾年的時光，但我感覺大魚一直就像一粒剛發芽的種子一樣，倔強而努力地向著自己的目標成長。我自己也常常掙扎在自己想要的和自己在做的矛盾當中，而大魚的主創們從一畢業就一直堅持做自己想要的，這點讓我感到深深的敬佩。
好多人評論大魚很有宮崎駿的風格，這點我不置可否。但我覺得這一點並不能說他是模仿或抄襲，皆因事物先後的關係。動漫發展至今，那麼多的作品和風格，你總能從後面的作品中發現前面作品的影子，這個並不奇怪。如果非要風格比較的話，現在好萊塢和國內大部分動畫電影，也都是皮克斯和夢工廠的風格，甚至連很多故事模板上都基本上一樣。能從大魚裡面感受到原創的誠意，看到一些不一樣的東西，就已經讓他能稱得上一部好作品了。
我認為中國是一個受日本動漫影響較大的國家。這也直接影響了看日本動漫成長起來的從業者們。宮崎駿作為一名世界級的動畫電影大師，他走過的也不是電影工業模式化的道路。但不要忘記了日本的動漫生存環境以及宮崎駿的個人積累和他投資人的作用。所以表面上看起來差不多的這樣一種成長思路，可能在彼岸天實現起來就會有更多其他的問題。
最後說說眾籌，十萬個冷笑話選擇眾籌，大魚也選擇眾籌，當然，這可以作為一種網路互動時代的新的融資方式。國外有眾籌成功的案例，但對於動畫電影通過眾籌來解決問題，我並不是太看好。首先，我覺得籌得的資金，對電影項目來說無異於杯水車薪，真正的電影項目運作起來，其很多花費是超乎預料和驚人的。我不清楚靠支持者的這樣一種籌集能籌到的上限是多少，或者在中國的這樣一種環境下是否違法都不得知。其次，眾籌就像是找了一大幫不懂投資的投資人一樣，除了能解決些許資金問題，並沒有起到資源整合的效果，對整個項目基本沒有其他幫助。但眾籌表現出來的好的一點就是，只要你用心做，還是會有很多人支持的，這多少讓許多正在埋頭想做好作品的人感到欣慰。至於這份支持所帶來的回報是多少，只能是用數據來說話了。

迪士尼從出道到還完賬，一共花了多少年？

不管是宮崎駿的吉卜力還是好萊塢的各大工作室，動畫電影的票房盈利率到底有多少大家清楚么？

考慮到這些東西再想想行業現狀，這真的是個幾乎不可能完成的任務啊~所謂的夢想可不只是那些想像中的美好，還有為了支撐它們而需要付出的極為沉重的代價。

祝你們成功。

其實我覺得最大的挑戰是，在出來之前，太多人知道了，而且劇組公關問題導致爭議就不少。於是電影還沒出來，就背負了太多東西。真的做成了神作還好，恰恰在劇情上短板了，這不是被黑死嗎。反過來如果劇情很神無可挑剔，畫面短板，觀眾可能會說，中國動畫還需努力，或者質疑錢都燒哪去了，但是不會怎麼攻擊電影本身。劇情短板直接導致了現在的萬劫不復。

簡要的說一下，今天中國動畫電影界的普遍現象就是體制差，模式差，質量差，運營差。其獨有的挑戰就是對投資商長達十年不妥協的抗戰

期待這部電影，很久了，據說是資金問題，預計2014年上映