《權力的遊戲》中的瓊恩·雪諾是誰的孩子?


居然拿了幾十個贊……剛好在重讀第一卷,update一下

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到現在書中也沒給出最終答案。個人認為囧是萊安娜.史塔克和雷加.塔格利安的孩子,目測這也是最熱門的猜測。下面是我的思路:

一開始,我們的問題是:瓊恩的母親是誰?這當然要從他的父親艾德.史塔克說起。但是仔細想想艾德.史塔克的性格,他是一個把榮譽看的比性命還重的人(參見他跟瑟曦的鬥爭),而瓊恩出生時(篡奪者戰爭時期),艾德已經跟凱特琳結婚還有了羅柏,按他的性格怎麼可能跟別的女人生個私生子?即使他是一時糊塗,他的榮譽感會要求他對凱特琳懺悔,而不是始終生硬的拒絕解釋。

「永遠不要跟我問起瓊恩的事,」他的口氣寒冷如冰。「他是我的親生骨肉,你只要知道這點就夠了。現在,夫人,我要知道你是打哪兒聽來這名字的。」……翌日起,城中一切謠言戛然而止。(凱特琳POV)

這並不像是一個有榮譽感又做了錯事的人的做法,所以我認為艾德在說謊。可是等等,難道說謊不危害他的榮譽感嗎?這還真未必,剛到君臨時,艾德安慰艾莉亞時是這麼說的:

「誰沒有說過謊呢,」父親道,「難道你以為我相信娜梅莉亞真的會跑掉?」
……
「你做的沒錯,」父親說,「有時謊言也能……不失榮譽。」
(艾莉亞POV)

所以說,艾德是可能為了某些原因對包括妻子在內的人說謊的;這個意味深長的停頓明顯意味著他想起了什麼有共鳴的經歷。

再次,之後艾德進黑牢時,他答應自承叛國(對整個維斯特洛說謊啊),換家人(三傻)的安全——在他心中,家人是可以比榮譽還重要的!那麼,他在瓊恩的身份上撒謊,是不是也是為了家人呢?

所以到這裡,我的結論是:瓊恩不可能是艾德的私生子;艾德為了家人隱瞞瓊恩的真實身份;瓊恩是史塔克家族的血脈。

那麼,瓊恩是另一個史塔克的孩子嗎?考慮到年齡,應該是艾德的同輩。艾德有一個哥哥布蘭登,一個妹妹萊安娜,一個弟弟班揚。布蘭登本應娶凱特琳為妻,但在此之前就死在了瘋王手上,此時篡奪者戰爭還沒正式開始。有傳聞說赫倫堡比武大會上布蘭登強暴了星墜城的亞夏拉.戴恩。但是據梅拉.黎德的轉述,當時喜歡上亞夏拉的人是艾德,只是他太悶騷,最後還是布蘭登替他邀請亞夏拉跳舞的。雖然書中沒有直接描寫史塔克兄弟間的感情,但從艾德的POV來看,他對哥哥始終是尊敬、仰望的感情,不太可能曾有布蘭登橫刀奪愛的事件。所以,亞夏拉和布蘭登的說法並不可信。艾德的弟弟班揚後來加入了守夜人,書中沒有描寫他的愛情故事。所以,最有可能的還是艾德的妹妹——萊安娜。

瓊恩的母親是萊安娜嗎?很有可能。書中描寫艾莉亞的外貌,說她沒有像姐姐一樣繼承徒利家族的美貌,而是史塔克家族的長臉,長得更像她的姑姑萊安娜。同時,又提到艾莉亞和瓊恩長得很像,甚至艾莉亞擔心自己是不是也是私生子,珊莎也去問過母親艾莉亞到底是不是她的親妹妹。

他們(艾莉亞和瓊恩)一向很親,在所有的孩子里,就數瓊恩和她遺傳到父親的長臉。……艾莉亞小時候,還曾經害怕自己也是個私生子。(艾莉亞POV)
說老實話,艾莉亞連長相都跟瓊恩非常神似,兩人都有史塔克家的長臉和棕發,卻完全沒有他們母親的容貌、膚色與頭髮。……珊莎小時候,有一次忍不住問母親是否弄錯了,會不會是什麼古靈精怪把她真正的妹妹給抱走了。但母親只是笑笑,然後說沒這回事,艾莉亞的確是他女兒,也是珊莎的親妹妹。(珊莎POV)

「當初若是你祖父答應,萊安娜大概也會舞刀弄劍。有時候看到你,我就想起她,你甚至長得都跟她有幾分神似。」(艾莉亞POV)

這意味著瓊恩和萊安娜外貌相似。一方面,這證明了瓊恩確實是史塔克家族的一員(不然也不會這麼多年沒人質疑過),同時暗示他可能是萊安娜之子。

假設瓊恩的母親確實是萊安娜,那麼問題變成了:瓊恩的父親是誰?勞勃.拜拉席恩嗎?不可能。首先萊安娜只是跟勞勃訂婚,在她懷孕的時間段里她都是處於被雷加擄走(勞勃的說法)的狀態,時間上不成立。其次,當時勞勃跟萊安娜已有婚約,而且他到死都愛著萊安娜,如果瓊恩是勞勃之子,艾德完全沒有必要隱瞞他的身份。所以,只可能是萊安娜死前一直在一起的……雷加.塔格利安。

然後整理一下梅拉.黎德轉述的霍蘭.黎德歷險記和艾德的回憶部分,加上一些腦補和猜測,故事如下。懶得引原文了。

「錯誤的春天」赫倫堡比武大會,雷加對萊安娜一見鍾情。當他拿下比武冠軍,並沒有把象徵愛與美王后的花環送給自己的妻子,而是給了勞勃的未婚妻萊安娜。全場凝固。二人情投意合,可是畢竟一個已有妻小,另一個已有婚約。雷加並沒有繼承父親的瘋狂,沒有用權力地位強行得到萊安娜。幾個月後,二人私奔到多恩的極樂塔,期間萊安娜懷上了瓊恩。勞勃為此起兵,引發了「篡奪者戰爭」。雷加安排以「拂曉神劍」亞瑟.戴恩為首的三名御林鐵衛保衛懷孕的萊安娜並離開多恩參戰,但在紅寶石灘死於勞勃之手。隨後艾德、霍蘭等七人前往極樂塔「營救」萊安娜,與三名御林鐵衛交戰,一場惡戰後生還者只有艾德與霍蘭兩人。此時萊安娜剛剛生下瓊恩,自己卻死於難產。臨終前,萊安娜向艾德要求保護瓊恩並隱瞞他的身份。如果勞勃知道瓊恩身份,必定會殺掉瓊恩將塔格利安趕盡殺絕(參看勞勃如何追殺丹妮)。艾德許下承諾,從此將瓊恩作為自己的私生子撫養。

換句話說……丹妮莉絲是瓊恩的姑姑。「冰與火之歌」中的冰和火也許就是指的這兩個塔格利安呢。


---------------------------------------------關於外貌-------------------------------------------------------

關於瓊恩的外貌並不是典型的塔格利安,引用評論區@杜世豪的回復:
「儘管外貌上,瓊恩似乎並無坦格利安家族的特徵,然而需要注意的是,坦格利安家族成員多銀髮紫眸是近親通婚導致的結果,瓦雷利亞血統在遇上其它血統時顯現出的特徵需要參考諸多私生子,例如,同樣來自有著古老先民血統布雷肯家族的芭芭·布雷肯與伊耿四世所生的伊葛·河文爵士,是黑髮。也就是說,當坦格利安家族與其它家族通婚的時候,生下來的孩子並不一定會有明顯瓦雷利亞族裔的特徵。史塔克家族的特徵很有可能完全蓋過了另一部分。」——「瓊恩雪諾的父母」《冰與火之歌維基百科》
另外,歡迎大家去看冰與火中文維基,裡面還有好多好玩的分析和歷史背景哦。


----------------------------------------------再扯一點------------------------------------------------------

「龍有三個頭」。最初來到維斯特洛的塔格利安,征服者伊耿和他的姐妹沒人駕馭著一頭巨龍;而丹妮莉絲孵化出的龍也剛好有三條。沒有人能同時駕馭兩條龍。假設以上關於瓊恩的身份推測是對的,他很可能也要作為塔格利安的血脈駕馭一條龍。那麼,「第三個頭」又是誰呢?

提利昂 蘭尼斯特——這個說法,大概一半是分析,一半是粉絲們的心愿。但是還真是挺有根據的呢。

「瘋王」伊里斯是名副其實的瘋子,干過各種荒唐事。據「無畏的」巴利斯坦爵士對丹妮莉絲的轉述,泰溫 蘭尼斯特的妻子喬安娜 蘭尼斯特非常美麗,而伊里斯在婚禮上見到喬安娜後表示「廢除了領主的初夜權真是一個錯誤」(初夜權指領主有權利在附庸成婚前先和新娘上床)。假如,伊里斯真的在日後下手強暴了喬安娜……那麼提利昂就是丹妮莉絲同父異母的哥哥了。

有不少細節佐證這一猜測,但是都不像瓊恩的那麼明顯:
1. 泰溫公爵對提利昂過於惡劣的態度。如果提利昂是他妻子被強暴所生下的孩子,這種態度就說的通了。
2. 泰溫在臨死前說:「你不是我兒子。」有沒有可能他真的是在描述事實?
3. 馬丁在書中的三觀很正,幹了壞事總是要有報應的……弒親是要被詛咒的,馬丁真的會讓自己最喜歡的角色之一提利昂背上這種詛咒?解決方案就是……提利昂殺死的並不是他真正的親人。
4. 提利昂的外貌。蘭尼斯特家並沒有畸形的傳統;但是近親通婚嚴重的塔格利安家則經常出現各種怪胎(儘管多數是精神上的),同時也不乏偉人。「每當一個塔格利安降生,諸神都會拋一枚硬幣,一面是偉大,一面是瘋狂」,提利昂的身體是扭曲的,但靈魂卻足以稱得上偉大。提利昂的發色「金亮成白」,和塔格利安家的銀髮倒是有點相似。
5. 提利昂從小就對巨龍格外喜愛,似乎也和龍有些緣分。

席瓦斯棋子「白龍」滾到提利昂腳邊。他從地毯拾起棋子,用袖子擦擦。(卷六《凜冬的寒風》已公布的提利昂POV)

也許這是個隱喻:駕馭白龍(韋賽利昂)的人就是小惡魔?
6. 提利昂是主要角色里唯一一個見過瓊恩,又見過丹妮莉絲的人。他跟瓊恩頗有些惺惺相惜的感覺;他對摸索統治之道的丹妮莉絲的價格更是不言而喻。

如果瓊恩是冰,丹妮莉絲是火,那麼提利昂將是將冰與火連接成一首歌的那個人嗎?

祝馬丁老爺萬壽無疆……


我是純搬運...並且下文討論的是&<冰與火之歌&>這本書中的情況.順便一提,澤地人與史塔克家族有著某種神秘又緊密聯繫,書中也有多次提到.


《冰與火之歌》詳盡FAQ工程(第一期建設完畢,待繼續更新)


5.2.1.誰是瓊恩.雪諾的父母?

關於私生子瓊恩.雪諾的出身一直是系列最受關注的話題之一。喬治.馬丁自己承認過瓊恩的父母將在系列的後面幾卷中被公布出來。所以,讀者可以假設其父母的秘密將在劇情中成為重要的關鍵點,而文中已經有一些伏筆供我們推測。
目前來看,有三種可能性。其中一種可能來自於七國上下廣泛流傳的謠言,一種可能性來自於艾德.史塔克和艾德里克.戴恩的話語,第三種可能性則來自於我們的觀察和推斷。以下將按順序討論和分析這三種可能性。

1.艾德.史塔克與亞夏拉.戴恩
亞夏拉.戴恩,星墜城的公主,在勞勃叛亂之前,明顯和艾德對彼此情投意合。戰爭結束後,我們知道
亞夏拉從高塔跳下投海自殺了。這之間其他的一切都只能依靠推測。
自從奈德從南方帶回瓊恩,謠言便開始流傳亞夏拉是瓊恩的生母。凱特琳從臨冬城的僕人處聽到了這個故事,對此,奈德的回答很有意思。

「永遠不要問我關於瓊恩身世的事,」他說道,口氣冷如寒冰。「他是我的骨血,你只要知道這個就夠了。現在我要弄清你從哪裡得知那個名字,我的夫人。」她只能同意,並且告訴了他實情。從那天起,流傳消失了,亞夏拉.戴恩的名字再也沒有在臨冬城被提起過。

從此處我們看出艾德並沒有否認謠言,他所做的只是結束它們。正如提利昂所說,「當你拔出一個人的舌頭,你不能證明他是個說話者。你只是向世人表明你害怕他所說的。」

但是很明顯謠言還是傳開了。瑟曦聽說過,艾德里克.戴恩和哈爾溫也聽說過。但是這些謠言里是否有真實之處?
可以肯定地說,艾德和亞夏拉至少對彼此有過好感。艾德里克.戴恩告訴艾麗亞他們兩者當年是在赫倫堡相愛的。這點聽起來真實可靠。我們從梅拉所講述的關於笑面樹騎士的故事中得知,「錯誤的春天」那一年在赫倫堡舉行的比武大會上,艾德和亞夏拉曾經共舞。

「澤地人看到一位少女,她有一雙會微笑的,紫羅蘭色的眼眸,她跟白袍劍客跳舞,跟紅色毒蛇跳舞,跟獅鷲大人跳舞,最後跟那沉默的狼......不過是野狼替弟弟邀請之後,他弟弟太害羞,不曾離開座位。」

「沉默的狼」自然是指艾德,從第一卷我們就知道亞夏拉有一雙紫羅蘭色的眼睛。
但是,這次比武大會是在勞勃叛亂的一或兩年之前,如果瓊恩是在這期間被懷上的,那他的年齡肯定比現在要大得多。所以,我們只能假設瓊恩是在戰爭中或者臨近戰爭爆發之前被懷上的。但是是通過怎樣的途徑呢?在那個時候,艾德已經娶了凱特琳。根據書中多處所講述的他突出的榮譽感,與舊愛生下一個私生子看起來似乎不太可能。我們可以知道艾德在萊安娜死後去星墜城歸還黎明巨劍。如果瓊恩是在那時被懷上的,那麼艾德將在星墜城待上九個月直到他出生並把他帶回臨冬城。但是並沒有記錄說明他在多恩帶過那樣漫長的一段時期,不過這也不能證明沒有這個可能。
另外一種可能是艾德和亞夏拉在赫倫堡比武大會後曾經在其他的地方密會,如果存在他們於戰爭臨近前密會過一次的可能,那麼瓊恩就應該是那次被懷上的。沒有證據來證明這種說法,同樣也沒有確鑿的證據來推翻它。
亞夏拉是否是瓊恩的母親,她在戰爭結束後選擇了自殺,為什麼?以下是可能的幾個原因。

1 為她兄長死於艾德之手感到悲痛。
2 為艾德和其他女人生下了瓊恩感到悲痛。(也許是薇拉?具體見下面的分析)
3 為艾德在和她生下瓊恩以後,仍要返回臨冬城他真正的妻子凱特琳身邊而感到悲痛。
4 以上第一點和二點的結合。
5 以上第一點和第三點的結合。

總結:我們知道艾德和亞夏拉至少有過愛情層面上的好感。但是關於她就是瓊恩的母親的謠言,可信度並不是很大。她的自殺很可能是以上推測的幾點原因的結合所導致的悲劇。當然有線索顯示她就是瓊恩的母親這種可能性的存在,但是我們有更誘人的說法,將在下面討論。

2 艾德,史塔克和薇拉
薇拉是一位服務於戴恩家族的乳母。她是瓊恩母親的可能性也比較大,因為艾德曾親自告訴勞勃,薇拉生下了瓊恩。具體見於全書第一卷。

「你小子從來也沒年輕過,」勞勃咕噥,「也罷。不過有那麼一回......你那小妞兒叫什麼來著?蓓卡?不對,她是我的,老天保佑她,那頭黑亮秀髮和甜美的大眼睛,一不小心就教人難以自拔。你那個叫......雅麗娜?你跟我提過一次,還是叫梅莉兒?你知道我說的哪一個吧?就是你私生子的娘。」
「她叫薇拉。」奈德有禮卻冷冷地說,「我不想談她。」
「對,就叫薇拉。」勞勃嘿嘿直笑,「能讓艾德史塔克公爵暫時忘卻榮譽,即使只是短短一個小時,她一定不是一個簡單的姑娘。你倒是一直沒告訴我她生什麼個模樣......」
奈德憤怒地抿嘴道:「以後也不會告訴你。勞勃,不要再說了,就算是看在我倆的情分上罷。我當著諸神和世人的面羞辱了我自己,也羞辱了凱特琳。」

有意思。奈德只有一種可能的原因對勞勃說謊,這種可能我們將在接下來進行討論。但事實上,他聲稱薇拉是瓊恩的生母,這種說法能夠得到支持。
然而,對於艾德的回復還存在一個不同的解釋。有些人指出艾德也許回答的是勞勃的問題,「你知道我說的哪一個吧?」當艾德回答「薇拉」,他正是回答的這個問題,所以並沒有直接向勞勃撒謊。薇拉可能是勞勃所指的那個女人,但是艾德並沒有承認她就是瓊恩的母親。這點符合奈德的榮譽感和幾乎從不說謊的事實。

在《冰雨的風暴》中,艾麗亞和星墜城的艾德里克.戴恩有過一場談話。

「你怎麼知道瓊恩?」
「他是我的乳奶兄弟。」
「兄弟?」艾麗亞不明白,「但你來自多恩,怎麼會跟瓊恩是親戚?」
「是乳奶兄弟,無血緣關係的。我小時候,母親大人沒有奶水,不得不讓薇拉餵奶。」
艾麗亞完全糊塗了。「誰是薇拉?」
「瓊恩.雪諾的母親,他沒告訴您嗎?她為我們效力有好多好多年,從我出生以前就開始。」
「瓊恩從不知道他母親是誰,甚至連她的名字都不知道。」艾麗亞警惕地看了艾德一眼,「你認識她?真的?」他在開玩笑?「如果你撒謊,我就揍你的臉。」
「薇拉是我的乳母,」他嚴肅地重複,「我以我家族的榮譽起誓。」
「你的家族?」真笨!他是個侍從,當然有家族。「你到底是誰啊?」
「小姐?」艾德似乎很窘迫。「我是艾德瑞克.戴恩......星墜城的領主。」

所以,從書中可以得到兩處關於薇拉是瓊恩母親的來源。而且這兩處也基本契合,除卻一些小小的現實狀況。和上面提到的與亞夏拉的情況一樣,艾德同樣需要在星墜城度過漫長的一段時間等待瓊恩的出生並把他帶回北境。同樣,也不是不存在奈德延長了他在多恩「度假」的可能性。
為什麼有普遍的看法認為薇拉是瓊恩的母親?一個原因是這種說法比下面將要提到的第三種可能提供了更多明確的證據。不管瓊恩的母親是不是薇拉,至少我們能夠確認薇拉認識奈德並且了解部分其中原委,因為她和奈德,在地理距離上相隔千里,卻都保持了同一個說法。
當然有可能整個關於薇拉的事情只是為了迷惑大眾而投放的煙霧彈。但不管薇拉是誰,她手中都掌握了極其關鍵的線索和信息。除去霍蘭.黎德,薇拉很可能就是唯一在世的知道瓊恩身世之謎的人,不管她是否是瓊恩的生母。

3.雷加.坦格立安與萊安娜.史塔克
第一眼看上去,這種假設也許是荒謬的。雷加和萊安娜?並沒有直接的證據或人物的說辭來支持這種觀點,就像我們在前面所給出的關於亞夏拉和薇拉的可能。但是仍有一些微妙的,看上去很有戲的線索可循。事實上,這樣的線索還有很多。而且每多一個線索,都似乎指向這同一個答案。這個說法其背後所囊括的東西是最為複雜的。為了使讀者能夠全面了解這個推測,首先將給出整個故事背景,然後提供所有可能的證據,包括推測和原書中的引用;(非常之多!)最後,將仔細分析為什麼這一情況會發生。

1.故事
雷加.坦格立安娶了伊利亞.馬泰爾,兩人生育了兩個孩子——雷妮斯和伊耿。但是這場婚姻是政治性的,在「錯誤的春天」那一年的赫倫堡比武大會上,雷加碰見了他的真愛——萊安娜.史塔克。這兩人共同陷入了愛河,並在之後不久一起私奔到多恩紅色山嶺中的極樂塔。
在極樂塔,雷加和萊安娜行了男女之事,並且萊安娜懷上了雷加的孩子。但好景不長,雷加必須離開去和叛亂者勞勃戰鬥,三個御前護衛被派到極樂塔保護萊安娜和她未出生的孩子。其後,艾德和他在戰場上的同伴通過某種途徑知道了萊安娜的位置。他們認為萊安娜是被雷加擄走,並非出於她自身的意願。
艾德帶人趕到極樂塔,接著與守護萊安娜的御林鐵衛進行了戰鬥。最後活下來的只有奈德和澤地人霍蘭.黎德。奈德進入塔中找到了萊安娜。此時萊安娜已經生下了孩子,但是由於其過程的複雜和痛苦,導致她難產將要死去。她讓艾德做出承諾不可以把孩子身世的真相告訴任何人,唯恐勞勃因為對坦格立安的憎恨而殺死這個孩子。然後,她死了。
艾德給小孩取名瓊恩。他和瓊恩,可能還有霍蘭.黎德,一起去到星墜城返還在戰場上死去的亞瑟.戴恩留下的黎明巨劍。在星墜城,艾德與薇拉共同謀划了瓊恩的身世說辭,對外聲稱薇拉是瓊恩的母親,以保護這個孩子。然後,亞夏拉因為種種原因選擇了自殺。
艾德帶著瓊恩回到北境,聲明瓊恩是他和薇拉的孩子(向勞勃等人),以保護他免遭因為勞勃對坦格立安家族的仇恨帶來的屠戮。

2.證據
a . 雷加的性格——萊安娜是其真愛?
在系列全卷的開始,讀者對於雷加的印象可能是普遍的反感。然而,大多數都評價都是來源於勞勃之口。勞勃聲稱雷加是個無比骯髒,邪惡,卑鄙之人,並且是個強姦犯。這一切的理由很可能就是雷加擄走了萊安娜,勞勃一生的真愛之人。在其後的故事裡,很明顯,沒有其他人物對雷加有如此評價,很多時候甚至是尊敬和崇拜,以下給出簡要的節選。
「他(奈德)很好奇雷加是否也常光顧妓院,不知為什麼,他相信沒有。」

騎士(喬拉)給了她(丹妮莉絲)一個好奇的表情,「您確實是您哥哥的妹妹。」
「韋賽里斯?」她不明白。 「不,」他回答道。「雷加。」

(丹妮說)「人們在肯定在稱道關於我父王的好,不是嗎?」
「是有,尊貴的陛下。關於您的父親,還有那些在他之前的明君。您的祖父傑赫里斯和他的兄弟,他們的父親伊耿,您的母親......還有雷加,他被稱道得最多。」

從以上來看,艾德,喬拉和巴利斯坦都未贊同勞勃的看法並且認為雷加是個優秀傑出之人......不太可能是一個違背少女的意願將其擄走之流。也許連勞勃自己也意料到了這一點:

國王困惑地搖搖頭。「雷加......雷加他贏了,挨千刀的。奈德,我殺了他,我的戰錘狠狠鑿穿了他那件黑鎧甲,刺進了他那顆黑心,教他當場死在我腳下。後人為這件事稱頌不已。可他還是贏了。如今他擁有了萊安娜,而我得到的卻是她。」國王一飲而盡。

從這裡我們可以推測出這種可能性,萊安娜是自願和雷加走的。從這裡看這個猜想就具備合理的可能性——萊安娜也愛上了雷加,並且和他以前私奔了。我們知道萊安娜並不愛勞勃。

「勞勃永不會安於一室。」許久許久以前,在他們的父親把她許配給風息堡年輕公爵的那個晚上,萊安娜在臨冬城對他這麼說。「我聽說他在艾林谷跟一個女孩生了孩子。」奈德自己便抱過那嬰孩,實在無法否認她的話,況且他有不願欺騙妹妹,便向她保證不論勞勃在婚約之前干過什麼風流事,都無足輕重,因為他是個情感真誠的好人,全心全意地愛著她。然而,萊安娜只是笑笑。「我最親愛的奈德啊,愛情誠然可貴,卻終究無法改變一個人的本性。」

所以很顯然,萊安娜並不喜歡勞勃,而雷加也並非勞勃口中所說的淫邪之徒。這一對年輕的男女很有可能相愛了,我們同樣有一些證據可以支持這種看法。比如,「錯誤的春天」在赫倫堡所舉行的比武大會,雷加贏得了長槍比賽,他把愛與美的皇后的桂冠給了萊安娜,而不是自己的妻子伊利亞。

奈德記得雷加.坦格立安催馬跑過自己的妻子——多恩領馬泰爾家族的伊利亞公主,將愛與美的皇后的桂冠放在萊安娜膝上。全場觀眾笑容消失的那一刻,至今歷歷在目,那是一頂冬雪玫瑰編織而成的皇冠,碧藍如霜。
奈德.史塔克伸手去抓那項花冠,但淺藍色的花瓣底下卻暗藏著刺。

很顯然這所描述的是一個重大的時刻,奈德在監獄裡的回憶。我們還有其他關於萊安娜在赫倫堡比武大會上愛上雷加的指示之處,從梅拉關於笑面樹騎士的故事裡得出:

「龍太子唱了一首悲歌,令年輕的母狼抽泣,她的幼狼弟弟嘲笑她哭鼻子,被她反手將酒潑在腦袋上。」

龍太子就是雷加,年輕的母狼便是萊安娜。這裡看起來便暗示著萊安娜喜歡上了雷加。在梅拉的故事裡還有其他的暗示線索。

「神秘騎士應該贏得比武大會的勝利,擊敗每一位挑戰者,最後命名母狼為愛與美的皇后。」
「她的確成為了愛與美的皇后,」梅拉說,「那是一個更加悲傷的故事。」

我們還有其他一些模糊不清的線索,看上去是故意為此的。

丹妮有時還是會在腦海里自行拼湊出過往的光景:......她的長兄雷加在染血的三叉戟河上與篡奪者殊死決鬥,為他心愛的女人喪命。

還有丹妮在不朽者的塵埃之殿里所看到的幻視:

紅寶石般的血滴從瀕死王子的胸口噴出,他跪倒在水中,用最後一口氣呢喃出一個女子的名字......

在以上所引用的兩段中,喬治.馬丁似乎刻意避免使用「伊利亞」,而是使用了「他心愛的女人」和「一個女子」,是否這暗示著這個女子是伊利亞之外的人物,也許——萊安娜?

b . 御林鐵衛,極樂塔以及萊安娜之死
在《權力的遊戲》中,艾德因為腿受傷服用了罌粟花奶,在其作用下做了夢。在夢裡他夢到了在極樂塔與御林鐵衛的一戰。喬治.馬丁表述過這個夢並不是完全就和現實一致(畢竟,奈德是在做夢),但是仍舊有一些基本的事實可以從中推測得出。
一處就是御林鐵衛中的三人,亞瑟.戴恩爵士,奧斯威爾.河安爵士繼而御林鐵衛隊長傑洛.海塔爾爵士,都出現在極樂塔。這裡就存在疑點了,就讀者所知,極樂塔內並無皇室成員,而是只有萊安娜。那麼為什麼這三個人會在那裡,而不是去保護韋賽里斯和丹妮莉絲?(雷加和伊里斯在當時都已經死去)。
很顯然的一個原因就是,萊安娜懷上了雷加的孩子,御林鐵衛在那裡保衛這皇室血脈的一份子。但是雷加會信任這些人並將如此大的一個秘密交付給他們嗎?有這個可能,巴利斯坦曾經告訴丹妮,雷加最長久和真誠的朋友便是亞瑟.戴恩,也許他正是交付如此大的一個秘密的理想人選。
御林鐵衛三人明顯對艾德產生了影響。書中,只是見到這三位身披雪白披風的騎士,艾德不自覺地打起了寒戰。
接下來讓人好奇的話題便是萊安娜的死亡。從第一卷艾德的內心回憶中,我們得知她死於熱病,在一個充溢著血液和玫瑰氣味的房間里。既然戰鬥是在塔外,我們可以推斷出血液來自於萊安娜的分娩。血液是屬於萊安娜的,這點毋庸置疑,因為在書中有提到,「她躺在她的血床上」,「她的血床」——血液來自於萊安娜,而大量的流血很顯然不是熱病所能導致的癥狀。而喬治.馬丁在書中曾經把「血床」當作分娩的術語——在《權力的遊戲》中,巫魔女就曾對丹妮說,她知曉關於「血床」的秘密,在這裡,「血床」就是指的女性分娩。

c .「答應我,奈德」
「她臨終前我就在她身邊,」奈德提醒國王,「她只想回家,長眠在布蘭登和父親身邊。」他至今還偶爾能聽見她死前的囈語。答應我,她在哪個瀰漫血腥和玫瑰馨香的房間里朝他喊,奈德,答應我。遲遲不退的高燒吸走了她的全部力量,當時的她氣若遊絲。但當他保證將信守諾言時,妹妹眼裡的恐懼頓時一掃而空。
在以上引用的情節中,艾德表示他的承諾是將萊安娜帶回臨冬城安葬。但是,這段回憶曾經在書中多次出現,而且往往是奇怪的時間和地方,很可能表明,承諾里還有更多的東西。從文中的「妹妹眼裡的恐懼頓時一掃而空」可以推斷出,承諾肯定是更深層次的東西——為何她會為自己安葬在何處而感到恐懼?這裡不妨可以推斷為艾德真正承諾的是將瓊恩的身世作為一個秘密保留下去。從他回憶起萊安娜話語的方式里也可以窺其端倪。

「三叉戟河一役,你已經為她報了仇。」奈德在國王身旁停下馬。奈德,答應我,當年,她死前如此低語。

這裡的疑點可以用奈德想起了萊安娜而搪塞過去,但是,勞勃殺死雷加和奈德答應將萊安娜葬在臨冬城並沒有什麼聯繫。這裡如果理解為奈德的承諾和瓊恩是相關的顯然是更合理的,因為這與勞勃對坦格立安家族的深仇大恨息息相關。

他憶起雷加那尚在襁褓的兒子,血淋淋的頭顱,以及國王置之不理的態度,正如不久以前他在戴瑞的會客廳里的所作所為。珊莎的哀告至今猶在耳際,一如萊安娜臨終前的懇求。

這裡同樣是個有意思的地方,為什麼珊莎為「淑女」的求情會讓他想起萊安娜懇求他做出承諾把她安葬在臨冬城?尤其是在提到了勞勃對坦格立安家族的仇恨之後。這樣理解的話完全是沒有邏輯的,除非是萊安娜懇求他對勞勃絕對保守瓊恩的身世秘密。

「我會的。」奈德答應她。這是他的命。勞勃可以誓言真愛不渝,然後在天黑以前就忘得一乾二淨,然而奈德.史塔克信守承諾。他想起萊安娜臨終之際他所許下的承諾,以及為了遵守誓言付出的種種代價。
同樣,這裡的內容如果理解為當初艾德是承諾萊安娜將其安葬在臨冬城是不合理的。如果只是這樣的承諾,那他為什麼要付出代價?如果這個承諾和瓊恩有關,那麼從另一方面來看,這段引用就顯得合理的。顯然,奈德聲稱瓊恩是自己的骨肉,付出了一定的代價,尤其是對於凱特琳。

以下這段引用來自於艾德的夢:

「答應我,奈德,」萊安娜的雕像輕語。她帶著淡藍色玫瑰花環,雙眼流下血淚。
從書中來看,艾德關於他對萊安娜做出承諾的夢,總是充滿了狂躁與不安。為什麼?如果僅僅是承諾將其安葬在臨冬城,顯然是不自然的。

「記得把那隻野豬當我葬禮的主菜,」勞勃嘶聲道,「嘴裡塞個蘋果,皮烤得香香脆脆,把那王八蛋給吃嘍。我管你會不會撐死。答應我,奈德。」
「我答應你。」奈德說。答應我,奈德,萊安娜在應和。

這處引用可以簡單地歸結於艾德將他對勞勃的承諾與對萊安娜的承諾聯繫在了一起。

根據以上多處引用,這個承諾對於艾德來說無疑是非常重要的。無疑比承諾將萊安娜安葬於臨冬城要更加重要。其重要性很可能是關於瓊恩的身世,如果不是,也是其他非常重要的內容。

d .藍色的冬雪玫瑰
同「答應我,奈德」這句話一同多次出現,艾德會在奇怪的時間回想起藍色玫瑰。這一點可以聯繫到萊安娜,書中有明確提到她喜歡藍色冬雪玫瑰。而雷加送給萊安娜的愛與美的皇后的桂冠便是由這種玫瑰編織而成。當然,奈德回想起藍色的玫瑰可能與他對萊安娜的死感到悲傷有關,但這其中很可能另有隱情。

答應我,她在那個瀰漫血腥和玫瑰馨香的房間里朝他喊,奈德,答應我。......奈德記得她最後的微笑,還有她如何緊抓他的手,隨後離開人世,玫瑰花瓣自她的掌心傾流而出,沉暗而無生氣。......(奈德說)「我一有機會就會帶花來看她,」他說,「萊安娜她......一直很喜歡花。」

萊安娜死去的房間里有玫瑰的馨香,她的手掌中也握有玫瑰花瓣。值得引起注意。如果雷加知道這是她最喜歡的花,這可能是他讓萊安娜快樂的一種方式。

當鋼鐵與幻影衝殺成一團,他聽見萊安娜的尖叫。「艾德!」她喊。一陣玫瑰花瓣的暴風,吹過染血長天,天空藍得像死亡之眼。

她的雙眼燃起暮色中的綠火,宛如她家徽的母獅。「我們新婚當晚,初次同床共枕,他叫的卻是你妹妹的名字。他壓在我身上,進到我體內,渾身酒臭,他竟然悄悄念著『萊安娜』。」
奈德.史塔克想起碧藍的玫瑰,一時間只覺得泫然欲泣。

「答應我,奈德,」萊安娜的雕像輕語。她帶著淡藍色玫瑰花環,雙眼流下血淚。

那位身材苗條,頭戴碧藍玫瑰花冠,身穿沾滿血污的潔白裙服的姑娘,一臉哀傷,想必就是萊安娜。
以下這處來自丹妮莉絲在塵埃之殿里所看到的幻視:

冰牆的裂縫開出一朵碧藍的玫瑰,散發出無比甜美的氣息......

從這裡明顯可以看出萊安娜的藍色冬雪玫瑰和長城之間存在著某種聯繫。如果聯想到瓊恩,可以說完全合乎之前的推測和線索。萊安娜和象徵她愛情的冬雪玫瑰的產物,也就是她的兒子瓊恩,在長城之上。
在第二卷中,耶格蕊特曾經給瓊恩講述過吟遊詩人貝爾的故事。貝爾未經請求從臨冬城的溫室花園裡摘取了一朵「藍色冬雪玫瑰」;一年之後,他留下了他與布蘭登的女兒所生育的孩子,作為對他不告而摘玫瑰的回報。既然雷加熱愛音樂和詩歌,那麼他很可能聽說過這個故事,於是他將模仿貝爾作為獻給萊安娜的一種浪漫方式。

e .謊言,破碎的承諾和不安的夢
既然艾德被描述為一個重視榮譽的男人,我們可以認為他對於向世人隱瞞瓊恩的身世,是會有罪惡感的。確實,他對一些事情會有罪惡感,縱觀全書,有多處提到他對於撒謊感到罪惡的事實。這些謊言有極大可能是與瓊恩的某些方面有關。

「你當時並不在場,」奈德語帶苦澀。這個謊言已經伴隨他十四年,至今仍時常在夢中騷擾他。」
既然當時瓊恩已經是十四歲,這裡強烈的意味著伴隨了艾德十四年的謊言是和瓊恩有關。這個謊言依舊在夢裡騷擾他,什麼夢?那個關於極樂塔和藍色玫瑰的夢。

「她(娜梅利亞)邊哀嚎邊看著我,我覺得好羞恥,但這樣做是正確的對不對?不然王后會殺她的。」
「你做的沒錯,」父親說,「有時謊言也能......不失榮譽。」

艾德可以輕易地將艾麗亞不失榮譽的謊言和自己的謊言作比。

有些秘密還是藏起來更安全。這樣的秘密要分享實在太危險,即使是與那些你愛的和信任的人。(奈德想)

此處可以推斷出奈德有他自己的秘密。

大雨把所有人都趕進了屋裡。這雨不斷敲打著奈德的頭,溫熱如血,無情一如縈繞心頭的過往罪愆。

欺瞞讓他覺得自己人格污損。這是我們為愛而撒的謊,他心想。願天上諸神原諒我。

以上引用都指向一個事實,奈德一直在隱瞞一個謊言,時間長達十四年。如果不是關於瓊恩,那是什麼?當然還有其他的可能,但看起來瓊恩是最切題的。

f . 涉及瓊恩的想法
以上對於原小說的引用都是為推測萊安娜和雷加的關係提供證據。然而,書中同樣有多處地方表明瓊恩並非一個正常的私生子。有一點值得注意:

「永遠不要問我關於瓊恩身世的事,」他說道,口氣冷如寒冰。「他是我的骨血,你只要知道這個就夠了。

注意艾德將瓊恩稱為「我的骨血」,而不是「我的兒子」。(註:這裡簡體中文版翻譯為「我的親骨肉」,英文原版是「my blood」)此處也許是一個暗示,艾德嘗試儘可能的在凱特琳面前講真話。因為如果瓊恩是萊安娜的兒子,那麼他仍然是奈德的侄子,奈德的血親。

奈德心想:倘若換成別的小孩威脅到羅柏,珊莎,艾麗亞,布蘭或瑞肯的生命,他會怎麼做?甚或,倘若瓊恩威脅到她親生孩子的性命,凱特琳又會怎麼辦?他不知道,他祈禱自己永遠不要知道。

艾德在心目中列出了所有他的孩子,卻並沒有包括瓊恩。有意思。

在君臨紅堡的監獄裡等死的時候,奈德又想起了瓊恩。

想到瓊恩,艾德滿懷羞恥,以及一種言詞難以形容的深深哀慟。如果能再看看那孩子,坐下來和他談談心就好了......

為什麼除開其他的孩子,單單是瓊恩,讓奈德在死前想和他談談心?是不是他想最終告知瓊恩他身世的秘密?當然,即使瓊恩的母親是其他人,奈德也有這樣做的動機,不能單純推測出萊安娜和雷加的可能性。也是在這段情節之前,艾德在地牢里詢問瓦里斯能否幫他寄一封信。這封信很可能就是揭開秘密所用。

布蘭所做的夢可以為我們的猜想提供證明:

「我昨晚又夢見了那隻烏鴉,就是生了三隻眼睛的那隻。它飛進我的卧房,要我跟它一起走,我就隨它去了。我們飛下墓窖,父親正在那裡,我和他說了話,他很難過。」
「為什麼難過?」魯溫透過鏡管往外看。
「我記得......好像是和瓊恩有關的事情,」這個夢令他很不舒服,比其他有烏鴉的夢更甚。

書中角色的夢境幾乎都與預言或象徵有關。艾德嘗試在墓窖里告訴布蘭關於瓊恩的一些事情,是否也是暗示著瓊恩身世的秘密就在此處——在萊安娜墳墓的雕像旁?也許如此。

瓊恩也有相似的夢境

「我開始亂跑,到處開門,三步並作兩步地爬著高塔樓梯,尖叫著別人的名字,任何人都好。最後,我發現自己站在通往地下墓穴的門前,裡面一團漆黑,我只能看見蜿蜒向下的螺旋梯。不知怎的,我很清楚自己必須下去,但我卻不想下去。我害怕等在裡面的東西。古時候歷代的冬境之王都在那兒,坐在他們的王位上,石雕狼躺在腳邊,大腿橫放著鐵劍,可我怕的卻不是他們。我大聲尖叫,我告訴他們我不是史塔克家的人,此地與我無關,然而沒有用,不管怎樣我都必須下去。於是我扶著牆壁前進,沒有火把照明,我只好慢慢地往下走。路越走越暗,越走越暗,暗到我想尖叫。」......「每次夢到這裡,我就醒了。」

此處同樣也是一個暗示,瓊恩的命運和臨冬城的墓窖有關。也許,是有關他的母親?還有一處關於瓊恩父母的暗示。

「國王!」烏鴉嘎嘎怪叫,振翅飛過書房,停在莫爾蒙肩膀上。「國王!」它搖頭晃腦地又叫了一聲。
「它好像很喜歡這個詞。」瓊恩微笑道。
「這個詞容易說,更容易討人喜歡。」
「國王!」鳥兒又叫。
「我想他希望您也有頂王冠,大人。」
「國內現在有三個王,而我還嫌多了兩個咧。」莫爾蒙伸出手指,彈了一下烏鴉的下巴,但視線自始至終沒有離開瓊恩雪諾。

此處當然可以理解為烏鴉隨意地亂叫,但也可以看作一個微妙的暗示。瓊恩,作為雷加唯一存活在世的兒子,如果坦格立安家族仍然統治維斯特洛,那麼他將成為國王。

角色的外表也是一個線索。書中有數次提到瓊恩和艾麗亞的長相有相似之處,而艾德曾經說過艾麗亞長得像萊安娜。通過邏輯的推理,間接可以得出瓊恩和萊安娜在長相上有相似處。

最後一點是從書名《冰與火之歌》推測得出。瓊恩在故事中被當作主角來塑造,如果他的父母是雷加(火)和萊安娜(冰),無疑這是和書名契合的。

一些反駁第三種觀點的理由
「太明顯了」:有讀者認為這種觀點太明顯,其實不然。眾多第一次接受該觀點的讀者都表示吃驚,雖然指向這一結論的線索很多,但是結合所有分散的線索得出這一結論卻不是一件易事。其次,另外的幾個可能選項——艾德和亞夏拉或者艾德和薇拉——豈不是更明顯?因為都已經直截了當地提出了。如果有人覺得過於明顯,不妨想想尚未接觸任何這類結合劇情分析的讀者會怎麼看待這個問題。

「太老套」:有讀者認為這種觀點有點老套,但是瓊恩的身世最終將以何種方式揭曉仍然是個謎。如果馬丁真的打算以第三種可能揭曉瓊恩的身世,那麼首先可能瓊恩是坦格立安家族合法的繼承人,但是瓊恩卻不會成為統治者(因為死亡、他自身的選擇、其他政治原因),這樣無疑將劇情的複雜程度又上升了一個層面,也不見得老套。同時瓊恩也有可能將最終統治七大王國,通過我們更加難以料想的劇情。結局是什麼?我們都不知道。我們知道的只有作者擅長顛覆和推翻陳詞濫調的寫作方式,構造出人意料的劇情。

「這種觀點使得丹妮莉絲不再重要」:自從卷二以來我們便知曉這個預言——「龍有三個頭」。很顯然,丹妮莉絲是其中之一。如果真有其他要素要「入侵」這個觀點,那絕對是經過詳盡的構思的。這樣反而使得故事更加複雜,而不只是「丹妮莉絲是絕對的主角並且比其他人都要重要。」

「這種觀點使得雷加和萊安娜傳奇化。」:確實如此,但這不是壞處,也不能成為反駁第三種觀點的理由。作者自從故事的一開始就把這兩人的故事朝著浪漫傳奇的方向渲染,比如聯繫著萊安娜和雷加的美麗的冬雪玫瑰。即使萊安娜最終並非瓊恩的母親,萊安娜和雷加之間也曾建立了某種關係並且最終走向了難以挽回的重大悲劇。為什麼這樣的悲劇會產生我們難以明說。有人質問雷加是那種不清醒的人嗎?僅憑一個預言或者對一個女人的衝動就把整個王國拉入了混亂之中。但是別忘了,書中不止一次提出,坦格立安家族成員的血液里流淌著「瘋狂」,所謂的「清醒」,和他們不是那麼親密的朋友。


那些說囧是伊里斯和萊安娜的兒子的答主,我給你們每個人都點了反對。
麻煩請看HBO官網圖?

圖片來源:冰與火之歌中文維基 侵刪


雪諾是龍狼兩家血統,這點應該沒問題。剩下的就是囧和龍女是姐弟還是姑侄了。我覺得對此,大家不妨持開放態度,這事馬丁怎麼寫都能圓上。
伊利斯劫持萊安娜,錯誤的春天的種種事情可以解釋地更合理一些,但是萊安娜怎麼懷孕的,到底是誰的種,怎麼看都有些狗血。
雷加的故事更浪漫一點,但是擄走萊安娜這事太蠢。(個人覺得雷加應該謀劃篡位的事更多一些,取代伊利斯而王的確不錯,畢竟所有人都認為他將是個更好的國王。)這樣,雷加的故事更有傳奇色彩。但我總覺的雷加應該比羅柏聰明點,至少不應該比他蠢。總之,感覺這不夠冰火。
雷加說當然沒問題,這麼多人論證了這麼多次,是很完善的。而伊利斯說也不算太驚人,是可以接受的(這樣國王與太子的矛盾可以多挖一點)。馬丁怎麼寫都可以,也很難說,那種比這種更精彩。
PS.至於那張官設的圖,大家看看就好,雪諾活過來的時候,這種東西就已經失去了價值。


雷加


先說結論:個人認為是雷加和萊安娜的兒子。
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瓊恩的相貌特徵已經註定了他身上的史塔克血統,這一點原著中已經多次暗示。疑問點僅在於:他是否是艾德的私生子,如果不是,那會繼承自哪個史塔克。
艾德這一輩分中,四個兄弟姐妹:布蘭登,艾德,班揚,萊安娜。
先假設不是艾德的孩子,那麼艾德排除。
班揚是守夜人遊騎兵,不娶妻不生子,排除。
印象中布蘭登在原著里並未涉及到情感婚育問題,如果安排是他的,且對於劇情走向有重要意思,不可能事前沒有任何暗示,排除。
最後剩下萊安娜,與她產生過關係的人有兩個:勞勃,雷加王子。原著中強調,拜拉席恩血統對一個人的相貌特徵主導型極強,艾德推斷喬佛里乃是亂倫產物時,重要依據就是族譜中,歷代拜拉席恩血脈都有共同的相貌特徵,因此,勞勃排除。那麼,是雷加王子和萊安娜的兒子?龍的血脈?
回到最初,當不假設不是艾德的私生子時,這個問題是二選一。
我們知道,艾德的性格是正直且坦誠,有責任心。而在已發生的事實上,艾德的做法是隱瞞,拒絕說明。如果是艾德的兒子,而且母親可能僅是一個女傭(有些記不清,印象里在第三部誰透露過,艾德的情人後來是一個家族的乳母),沒理由不敢承認和坦白。
反之,如果是萊安娜和雷加的兒子,龍之血脈,擄掠和強姦(也許事實並非如此)的產物,來自摯愛的妹妹,則有太多理由值得隱瞞。


根據第六季第三集的極樂塔之戰,可以斷定瓊恩就是雷加和萊安娜的兒子,奈德是瓊恩的舅舅,龍母是瓊恩的姑姑。


前段時間看了閃木的文章 覺得好有道理 你想想 馬丁說snow就像星戰里的Luke luke他爹可是大反派 snow的爸爸怎麼可能是雷加 當然是伊利斯了呀
媽媽是萊安娜沒有錯啦,上次問屈大,他也是那麼說的


瓊恩雪諾是雷加坦格利安和萊安娜史塔克的兒子,也就是說,他是龍媽的侄兒。
做出這個結論不是因為一個兩個證據,它是許多不矛盾的證據形成證據鏈後得出的,先說個最簡單的,其他證據以後再補。

按照電視劇,看過第六季第十集的人都知道囧是萊安娜史塔克的兒子,編劇留了個懸念,他爹是誰?
有人說勞勃,有人說雷加。(那個說奈德的你夠了)
到是誰呢?
最簡單的推論是,萊安娜在「錯誤的春天」比武大會後被雷加「拐走」,直到極樂塔之戰,奈德才見到萊安娜,錯誤的春天是篡奪者戰爭的導火索,極樂塔之戰在君臨陷落後,君臨陷落在篡奪者戰爭發生一年以後,按時間排序:
錯誤的春天 篡奪者戰爭爆發(一年過去了)君臨陷落 極樂塔之戰

很明顯,勞勃和奈德一年多的時間沒見到萊安娜,極樂塔之戰,萊安娜因為生小孩染病而死。時間上看,只有雷加有條件是囧的父親。
除非囧是哪吒。


樓主說的一點我不贊同,雪諾怎麼會是塔格利安家族的人?在我看來雪諾是拜拉席恩家族勞勃的兒子原因如下:1.塔格利安家族子弟的標準發色為白色,這個大家沒有爭議吧,按理說作為主角,如果是塔格利安家族人的話頭髮一定是白色的,很顯然不是,而勞勃的頭髮是偏黑色的。2.第六季最後一集我們知道雪諾是奈德妹妹萊安娜的兒子,而勞勃深深愛著萊安娜,不排除他們在婚前乾柴烈火發生點什麼,這個極有可能,而且萊安娜死前告訴奈德一定不要把這個孩子的事告訴勞勃,就是要保護這個孩子,因為那時勞勃已經和蘭尼斯特家族聯合,瑟曦是王后,萊安娜為了兒子的安全才想要奈德保守這個秘密,如果是塔格利安家族的兒子,奈德也不會對他如此好。3.雪諾身為貫穿整個六季而不死的主角,其必定會有一個非凡的出身,而勞勃沒有兒子,或者說勞勃的私生子幾乎全部死光,剩下一個打鐵的根本沒存在感,聯繫之前勞勃對萊安娜的情深義重,雪諾以後如果以勞勃兒子的身份爭霸七國合情合理。4.為什麼雪諾能夠在梅姨的幫助下死而復生?梅姨之前是不具備此能力的,參考梅阿姨之前需要拜拉席恩王族血液才能施放魔法的情節,我們可以推斷出雪諾身上也必定有王族血統。綜上所述,雪諾一定是勞勃·拜拉席恩的兒子!!!


瓊恩很有可能是瘋王伊利斯跟萊安娜的孩子。截止20160628日,不論是書還是劇集,都只明確了囧是萊安娜的孩子,對於其生父,並沒有明確交代。相對於主流的RL=J觀點,理由如下:
1、雷加是注重榮譽的人。如同奶德一樣,雷加不太可能會有私生子。雷加與萊安娜的關係,個人認為是一種聯盟而不是愛情,因為萊安娜的大哥布蘭登史塔克是雷加的支持者,雷加給萊安娜獻花個人解讀為對同盟的一種回應。
2、三條龍三兄妹。征服者伊耿跟他妹妹是騎龍的人。目前比較明確的是瓊恩是其中一個騎龍者,如果他是雷加的孩子,他就成為了丹妮莉絲的侄子。我更傾向囧、丹妮、imp都是伊利斯的孩子,作為三兄妹,他們都是騎龍者。
3、作者的尿性。馬丁從來都喜歡搞一些很意外的東西,r+l=j的說法第一卷就有了,我相信這即便是馬丁最初的意願,他也會在最後後面的描寫中,將這個設定調整。
4、pov手法特點。pov是個人視角描寫,故事情節的推進主要通過pov人物的語言和思緒來進行的,具有強烈的主觀化,既然是主觀,就會有誤解、誤讀。人物對話會有欺騙、隱瞞和遺漏;人物回憶會有偏差和遺漏。不論是主觀故意或者主觀無意,都是不可避免的。

目前我傾向於囧是傳說中的王子亞梭爾·亞亥轉世,亞梭爾·亞亥在長夜用一把名為光明使者的劍打敗了異鬼。這與囧最早作為守夜人與衣櫃對抗的使命一致。我猜想最終結局是囧跟丹妮相愛,最終像亞梭爾·亞亥一樣,將劍插入丹妮的胸膛。這也基本符合在不朽者的房間,對丹妮做出預言:「命中注定你將燃起三團火焰,一團為生,一團為死,一團為愛;命中注定你將騎乘三匹坐騎,一匹床笫,一匹恐怖,一匹為愛;命中注定你將經歷三次背叛,一次為血,一次為財,一次為愛」
@蝦豆飯@風行水上

有的朋友說hbo官方出圖表明囧是雷加之子,不要忘記hbo曾表示囧不會復活。
@謝果果《權游》雪諾復活 HBO的編劇你連奧巴馬都敢騙?


答題目:
瓊恩·雪諾可能是萊安娜·史塔克和伊里斯·坦格利安的孩子[2]。這個推測比瓊恩是雷加之子這個流傳已久的說法[1],更匹配故事情節。

第六季里,布蘭回顧極樂塔之戰,總覺得這個場景非常奇怪。如果萊安娜和雷加相愛,那麼守衛極樂塔的拂曉神劍可以告訴奈德,他們的利益是可以一致的。奈德固然重視榮譽,比瓊恩是自己的私生子更無法說出口的,難道是萊安娜和雷加相愛產生的私生子嗎。除非萊安娜並非自願,而雷加在故事裡是有口碑的,不像是雷加強迫萊安娜。

除了瓊恩,還有小惡魔,可憐的喬安娜和萊安娜。

答評論:

tt zang「女人對不情願生下的孩子也會如此擔心他的未來么?」「即使這樣生下來的孩子,因為母性使然,也會想著要保護好么。」

不知道馬丁會不會真的在作品裡這麼做,使得人們思考這樣的倫理問題。你所問的這個問題——基於一個殘忍的假設以及所引發的諸多後果之一,在倫理上是可討論的,但任何一個人作為個體是不願回答的,但你所問的方式有點傾向於不是倫理討論,而是問萊安娜或者有類似萊安娜命運的個體,這顯示了一種對個體的不尊重。

即使萊安娜真的被馬丁安排了這個殘忍的假設,萊安娜愛自己的孩子——在承受痛苦屈辱之後仍對新生命無私的愛,這是她的選擇,她的自由,是其他人沒有權力干涉和置喙的。但是你不能事先假設如此,即,你不能事先假設萊安娜無論如何都會愛自己的孩子,所以你就可以無恥暴力地侵犯她,如果你真的這麼想,那麼你也是無恥的。

馬丁寫人是異形的禁忌,布蘭和阿多是個例外,他寫了一個六形人試圖異形一個女人,用自己的靈魂佔有她的身體,結果這個女人將自己撕碎了。有很多的可能,萊安娜在受到侵犯後將自己撕碎了,萊安娜將生下來的孩子撕碎了,萊安娜在發現懷孕或生下孩子後將自己和孩子撕碎了,如此等等。馬丁絲毫不缺這樣的腦洞,也沒有將這樣的腦洞寫下來的顧忌,你可以去看他的其他作品,幾乎沒有什麼是他不可以寫的。

萊安娜的命運並不是基於你的自私的倫理觀念,萊安娜不需要對你以為的純潔和狹隘的愛負責,她有她自己的選擇。

沈容「另外一方面,如果是瘋王的孩子,奈德會對這個孩子好嘛」「如果這個孩子的父親是那麼大仇人而且名聲那麼爛。。。我覺得恐怕也就是讓他有的吃有的喝算數了」
tt zang「奈德對這個孩子好是因為萊安娜,他自己本身對這個孩子至少剛見到時未必有什麼感情。」「如果是瘋王的,大概萊安娜也不會托給他哥。」

奈德是這部小說里正義的典型,文中沒有顯示奈德看重血統,認為血統即個體,血統優秀就優秀,或者血統罪惡就罪惡,子償父債之類的。那麼,沒有理由認為,奈德不會善待這個孩子。

參考:
[1]瓊恩·雪諾/瓊恩·雪諾的父母

根據大多數角色的描述,雷加是一個重視榮譽和忠誠的人。所以他背叛他妻子,和萊安娜私奔並生下一個孩子的原因是什麼?這個問題目前無法得到完美的回答。在丹妮的幻視中,他看到雷加與伊利亞站在他們的新生兒伊耿之前。雷加稱伊耿就是「預言中的王子」,他的歌便是「冰與火之歌」。然後,他又神秘地補充了一句,「應該還有一個,......龍有三個頭。」根據雷加前兩個頭明顯是指雷妮斯和伊耿。存在這種可能,雷加閱讀了預言,他認為和史塔克家族的人生下的第三個孩子,龍的第三個頭便是「冰與火」的組合。

若我們承認萊安娜與雷加私奔的推斷,那麼最大的疑點,就是在布蘭登被捕,甚至是和瑞卡德公爵一起被處死的這一段時間裡,萊安娜和雷加為什麼一直沒有現身。以萊安娜的性格,必然會親自或委託雷加營救其父兄;以雷加七國之儲君之身份,若得知自己的行為已然引起了政局動蕩,必然會第一時間昭示天下以萊安娜的安全,其並非偏安一隅獨享一己之樂的莽夫。也許有人會說,他們只是玩的太嗨了以至於半年有餘對外界充耳不聞,以此兩位主人公的身份,加之最終極樂塔由三名御林鐵衛把守的事實,這種可能性實在是小之又小。

[2]黑城堡139期.從時間線來分析喬治·R·R·馬丁的《冰與火之歌》(下)

假如正是瘋王下令秘密綁架了萊安娜,那麼瓊恩到底更可能是雷加的兒子還是他的……否則我們無法解釋雷加為何膽敢肆無忌憚地將懷孕的情人安置在大舅哥的地盤上,更無法解釋連詹姆都不敢擅自調派的雷加竟然能號令包括「白牛」在內的三大鐵衛置國王於不顧去守衛自己的「小三兒」。雖然我們沒有更多不容置疑的鐵證,但從美學角度來說,三大主角提利昂、丹妮、瓊恩擁有同一個父親是否是個更有誘惑力的謎底?龍有三個頭,兩兄一妹的組合是否是對伊耿太祖一王雙後的一種呼應?

補充:
See the Connections Behind Ned』s Promise With This Infographic
(請留意這個網址是makinggameofthrones dot com而非HBO的gameofthrones dot com。但也有人說這同樣是HBO官網。)該鏈接的圖上確實將奈德作為監護人,萊安娜和雷加作為父母。但評論區第一條是不支持,"not technically confirmed"。

I would like to point out that this graphic was not released by the show writers and is not "confirmed". If you read Jon Snow"s bio on the actual HBO site you will see that they are confirming that Lyanna is his mother, but they do not say anything about who his father is (we all know it"s like a 99.9% chance of being Rheagar, but not technically confirmed).Here is the link to his bio Game of Thrones Viewer"s Guide


馬丁


雷加的孩子可能性大於瘋王。
書里赫倫堡比武,雷加去追笑面樹騎士(很可能是萊安娜假扮的,因為從布蘭的回憶看,萊安娜的騎術很好。)很可能發生點什麼,然後雷加奪冠鮮花,愛情發生。
至於為什麼雷加和萊安娜相愛極樂塔還會打成那樣,我覺得是因為雷加認識到是由於自己的任性婚內出軌導致的戰爭那麼作為王子勢必不能不上前線的,而和萊安娜又有了結晶,所以必須保護然後以王子的身份要求拂曉神劍他們三個保護她們倆,我覺得更合理。
還有就是萊安娜死之前和奈德悄悄地說了孩子的身世,她若是被強暴生子的話應該看到自己的兄弟很氣憤或者是委屈尤其是他又替他報仇的情況下,她還特彆強調了不能讓勞勃知道更是可能因為真愛,要是被強的話以當時比較開放的風氣,應該不至於。


在劇版第七季出來之前的半個月重溫了一下前面六季,看劇的過程中又在重新看原著,今天正好看到第一卷第36章奈德的POV,即在奈德跟勞勃因是否刺殺龍母產生矛盾後,在奈德打算離開君臨回臨冬城之前,小指頭帶他去妓院看勞勃的私生子,在看完回城堡的路上瞻姆刺傷了奈德。
返回頭來重看原著,發現從這一章的內容來看,馬丁大叔似乎已經在暗示瓊恩是萊安娜和雷加的兒子了。

奈德在妓院看過勞勃的私生子後,在回城堡的路上,他先回憶起萊安娜曾對勞勃的評價。

(「勞勃永不會安於一室。」許久許久以前,在他們的父親把她許配給風息堡年輕公爵的那個晚上,萊安娜在臨冬城對他這麼說。」我聽說他在艾林谷跟一個女孩生了孩子。」奈德自己便抱過那嬰孩,實在無法否認她的話,況且他又不願欺騙妹妹,便向她保證不論勞勃在婚約之前干過什麼風流事,都無足輕重,因為他是個情感真誠的好人,全心全意地愛著她。然而,萊安娜只是笑笑,。「我親愛的奈德啊,愛情誠然可貴,卻終究無法改變一個人的本性。」)

從這段可以看出,萊安娜心裡並不認可勞勃,所以也不會愛上勞勃。這樣萊安娜很有可能會愛上本性跟勞勃相反的人啊。

回憶萊安娜說的話後奈德又回想到剛才跟那個為勞勃生下私生子的妓女見面的場景,妓女要奈德告訴勞勃他們的孩子有多漂亮。奈德答應了她,然後在這裡她想起萊安娜臨終前的承諾。

(「我會的。」奈德答應她。這是他的命。勞勃可以誓言真愛不渝,然後在天黑以前就忘得一乾二淨,然而奈德史塔克信守承諾。他想起萊安娜臨終之際他所許下的承諾,以及為了遵守誓言付出的種種代價。)

然後奈德對妓女說這個私生子一輩子不愁吃穿,妓女聽到後的反應讓奈德心如刀割,此時他又想起了瓊恩雪諾。


(聽到這話,她笑了,笑得很害怕,卻又很甜,看得他心如刀割。騎馬走在雨夜,奈德看見瓊恩雪諾的臉出現在眼前,幾乎就是年輕時的自己。倘若眾神如此厭惡死私生兒,他悶悶的想,那麼又何苦要讓男人充滿慾望?)

回憶到這裡他問身邊的小指頭,勞勃有多少私生子,小指頭說勞勃生的比奈德多,在聽小指頭講勞勃的其他私生子以及艾林大人調查勞勃私生子的原因後,他又想起了雷加。

(這麼多年來,他發現自己頭一遭回憶起雷加坦格利安。他很好奇雷加是否也常光顧妓院,不知為什麼,他相信沒有。)

從這裡可以看出,雷加的本性跟勞勃正好相反啊。如果後面雷加擄走了萊安娜,那萊安娜很有可能在被擄走的過程中愛上雷加,然後生了瓊恩。

在這一章中,奈德只想到了萊安娜、瓊恩雪諾、雷加。這該是一個伏筆吧。


我來添把火~身世的問題既然談到血統、龍之血脈就不得不提物種的生育方式,馬丁這個坑設計的巧妙之處就在於塔格利安家族以往的近親生育史,再結合此家族唯一的個例雷加夫婦,政治聯姻後未有子雌,一個問題浮出水面,其他血統的女性妊娠塔格利安家族子雌的風險性是什麼!?
佐證可以看到小惡魔射殺金獅子的情節和弒君者屠戮瘋王的情節,會不會是馬丁在預示著什麼,因果報應的可能性超過99%(小惡魔的親龍天賦有很大空間進階為驅龍天賦,瘋王是惡魔的生父從稱號上來看也是合情合理)
假設瘋王是小惡魔的生父,那麼無論從弒君者的角度來看或從小惡魔的角度來看,都是手刃的死者佔有了自己的生母!!(快誇我~)

最後讓我們從生理的角度來看,塔格利安家的龍J8有何魔力,劇情交代的塔格利安龍J8的風流債屈指可數,假如瘋王是小惡魔生父的可能性成真,那麼可以看到其他血統的兩位女性生育塔格利安子雌的代價是難產。。。


雷加和萊安娜的小孩


龍之血脈


在維斯特洛大陸,在北境,在臨冬城,如果你知道瓊恩·雪諾,那麼想必你也知道他是一個私生子。


他的父親是臨冬城公爵、北境守護艾德·史塔克,也是國王勞勃·拜拉席恩的好友。


他的母親則不為人知曉。


在篡奪者戰爭中,艾德·史塔克幫助勞勃·拜拉席恩登上了七國之王的寶座。戰爭結束後,艾德·史塔克返回北境,並帶回了還是嬰兒的瓊恩·雪諾。


這個私生子母親的真實身份,即使面對妻子凱特琳·徒利,艾德·史塔克也從未說出。凱特琳·徒利被深深傷害,也一直敵視瓊恩·雪諾。


艾德·史塔克與凱特琳·徒利有羅柏·史塔克、布蘭·史塔克、瑞肯·史塔克這三個兒子,和珊莎·史塔克、艾莉亞·史塔克這兩個女兒,以及養子席恩·葛雷喬伊。瓊恩·雪諾受到了艾德·史塔克的嚴格培養和關懷,與兄弟姐妹們也感情甚篤。


雪諾是北境常見的私生子姓氏,瓊恩·雪諾不姓史塔克,但卻比他的兄弟姐妹們長得更像艾德·史塔克。作為一名私生子,他沒有資格繼承爵位。成年後,他主動要求成為一名守夜人,離開臨冬城北上駐守長城。


艾德·史塔克被國王勞勃·拜拉席恩邀請回君臨擔任御前首相,但崇尚榮譽的他在紛繁複雜的政治鬥爭中處於完全被動的位置。勞勃·拜拉席恩被皇后瑟曦·蘭尼斯特害死,艾德·史塔克在政治角逐中失敗,殞命君臨。瓊恩·雪諾的身世之謎也失去了獲得答案的機會。


如果在權力的遊戲中有父親節,那麼每年6月的第三個星期日,瓊恩·雪諾會懷念、感恩艾德·史塔克。


但實際上,作為權力的遊戲主角之一,瓊恩·雪諾最神秘的不僅是他母親的身份,還有他父親的身份。他根本不是艾德·史塔克的私生子。視榮譽為性命的艾德·史塔克,用毀壞自己榮譽的方式,來保護瓊恩·雪諾的安全。


瓊恩·雪諾的親生父親,是坦格利安王朝的雷加·坦格利安王子。而他的母親,是艾德·史塔克的妹妹萊安娜·史塔克。


雷加·坦格利安和萊安娜·史塔克在篡奪者戰爭早期一同失蹤,隨後,雷加·坦格利安將懷孕的萊安娜·史塔克留在極樂塔,自己孤身返回,率軍保衛坦格利安家族的王朝,但卻不幸在紅寶石灘被勞勃·拜拉席恩擊殺,再也沒能返回極樂塔。


之後,艾德·史塔克帶領六名騎士在極樂塔下與三名御林鐵衛大戰,擊殺了敵人,見到了萊安娜·史塔克。


萊安娜·史塔克剛剛分娩,失血過多。她懇求哥哥隱瞞孩子的身份並保護好他。在她臨死前的陣陣懇求聲中,艾德·史塔克答應了她。


萊安娜·史塔克給孩子取的名字是瓊恩·坦格利安。


這個名字,尚未向世人揭曉。


瓊恩·坦格利安,將要迎來他的身世揭秘。權利的遊戲中如果有父親節,那麼每年6月的第三個星期日,他會懷念、感恩雷加·坦格利安,也會懷念、感恩艾德·史塔克。


雖然自己也挺認同瓊恩是萊安娜與雷加的孩子 但是原著有一點疑問的地方 「聽到這話,她笑了,笑得很害怕,卻又很甜,看得他心如刀割。騎馬走在雨夜,奈德看見瓊恩·雪諾的臉出現在眼前,幾乎就是年輕時的自己。倘若眾神如此厭惡私生兒,他悶悶地想,那麼又為何要讓男人充滿慾望?」出自一卷三十五章奈德pov 這裡不理解為什麼看見瓊恩的臉會覺得幾乎就是年輕時的自己。。怪怪的


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