郭靖為什麼不把九陰真經或者降龍十八掌教給襄陽的守軍呢?

郭靖鎮守襄陽二十多年,至少在他死前有足夠的時間讓手下的軍士練習降龍十八掌和九陰真經(郭靖那樣的資質,從馬鈺教給他全真教的入門心法開始到學會降龍十八掌與易筋鍛骨篇也不過花了兩三年而已,這還沒扣除他各種奇遇所花掉的時間。)
如果襄陽守軍當中有十分之一學到郭靖初抵襄陽時的水平,蒙古人根本就是土雞瓦狗了。我相信襄陽守軍當中比郭靖學武功更快的人不應該少於總數的十分之一吧,也就是說,最多兩三年時間,郭靖就可以率領上萬名小郭靖馳騁疆場了。那時候……
他為什麼不這麼做呢?


謝邀。

這個問題昨天就有人邀我了,我當時想了一下,沒想出什麼結果。
不過今天看到那個「擴招需謹慎」,我受到啟發了。
郭靖黃蓉並不是因為門戶之見不願分享,要不然後來又做倚天劍屠龍刀幹什麼。真正的原因是,武功秘籍公開之後,對襄陽軍隊實力的提高起不到什麼作用,反而是敵方高手如金輪法王等人能學走。

在金庸小說里,上乘武功絕不是沒有武學功底的人能自學成功的。
郭靖能從九陰真經中悟出武學之道,前提是他在江南七怪、馬鈺、洪七公、周伯通的指點下練了十幾年。別說郭靖,即使是資質逆天如蕭峰,也要有少林玄苦和丐幫幫主汪劍通兩大武林名宿教一二十年才算出師。
真正無師自通的,只有黃裳那種傳說中的人物。

所以分發自學是不可能的,只能傳授。
而傳授武功是不能「擴招」的,否則教學質量會直線下降。
全真教廣收弟子,按題主給的比例,資質在郭靖之上的至少有十分之一。但全真教第三代弟子里最強的,也就是尹志平、趙志敬,而且到這個水平只有他們兩個人。達到馬鈺、丘處機那個水平的一個都沒有。郭靖一個人上終南山,輕輕鬆鬆單刷一百個全真道士。
少林有上千弟子,看虛竹剛出場時的樣子就知道基層僧人是什麼水平了。老僧們武功很好,但按照《鹿鼎記》中澄觀的說法,按照少林寺的教學進度最快也要三十多年才能練成那樣。
如果學武功的達到上萬人這個數量級,效果就更差了。

打個比方,即使是中國現在公開所有的科研機密,中國民眾的科學素養也不會有多大提高,反而是其他國家會受益巨大。
即使是全中國人民都知道科學技術搞不好中國就藥丸這個道理,也改變不了這個結果。


群雄先前均想縱然殺不盡韃子官兵,若求自保,總非難事。但適才一陣交鋒,見識到了元軍的威力,才知行軍打仗,和單打獨鬥的比武確是大不相同,千千萬萬一擁而上,勢如潮水,如周芷若這等武功高強之極的人物,在人潮中也是無所施其技。四面八方都是刀槍劍戟,亂砍亂殺,平時所學的甚麼見招拆招,內勁外功,全都用不著。若不是明教五行旗以陣法抵擋陣法,這時少室山頭定然已慘不堪言,少林寺也已在烈火中成了一片瓦礫了。倒是少林僧眾頗有規律,一隊隊少年僧眾手持禪杖戒刀,在年長僧侶率領下分守各處要地,但寡不敵眾,勢難擋住二萬蒙古精兵的衝擊。待見元軍退去,群雄紛紛議論,才明白為甚麼前朝盡多武功高強的英雄豪傑之士,卻將大好江山淪亡在韃子手中。

——《倚天屠龍記 第三十九章》


王重陽一個教7個什麼結果你也看到了——群教有風險 擴招需謹慎


襄陽二十萬郭靖伏擊蒙古三十萬金輪法王,丐幫30萬洪七公圍毆蒙古15萬哲別,西域40萬歐陽鋒被大理60萬一燈團滅......不敢想像100萬六脈神劍橫空出世的風采,這是《蜀山》還是《誅仙》?


美國軍隊為什麼不把每個美國士兵都訓練成海豹小隊里的王牌水平呢???

中國武警為什麼不把每個武警都訓練成中南海內衛的水平呢???

高中老師為什麼不把每個學生都教出600分的成績呢??

……

他得學的會啊


因為歷史上南宋亡了,龍空曾經探討過,五絕級別的高手不要臉面,絕對可以把蒙古高層刺殺完,以那個時代的組織水平,大汗死了,最有資格的繼承人再一死,蒙古分分鐘開始內戰,不過那就變成架空歷史了,而不是基於歷史的武俠小說了。所以郭靖再牛逼南宋也要完,張無忌離皇帝位置再近,也是朱元璋當皇帝


謝邀。


這個題目,已經被邀請好幾遍了,不答不好意思。但是,我其實最喜歡的是《倚天屠龍記》和《天龍八部》,希望多接收點那個邀請。


然而真正催促我回答這個問題的理由,是我在這個答案串裡頭隱隱看到一些不對的東西,可能沒那麼明顯,但是我有點憂慮。各位顯然對古代軍事和武術有相當大的誤解。


這個問題比較複雜,我拆開來說。


首先,從現實的角度來說,武術對(古代)軍隊有沒有作用?


當然有。非常明顯的作用。

弓術算不算武術?算的,那麼如果你的軍隊中有一個百步穿楊的射手,可以直取對手主將,這個軍事意義大不大? 項羽派人射中劉邦,若非劉邦機智掩飾傷情,則軍陣當即崩潰。

哪怕僅僅局限在近身格鬥,請問,如果在其他條件相等的情況下,一支軍隊全部由武術家組成,而另一支軍隊全部由普通人組成,兩支軍隊打起來,會是什麼情況什麼結果?


軍隊的強大需要很多方面的因素配合:組織,後勤,將領,陣型和兵器,等等等等。士兵的個人作戰素質是其中相當重要的一面,而武術對於提高士兵的個人作戰素質有著巨大的作用。個人素質的提高和其他方面的提高同等重要,而且毫不衝突,是和諧的。


許多人認為「武術在(古代)戰爭中作用非常非常有限」。我就納了悶了,大學軍訓的時候,你們的教官沒有表演過軍體拳嗎?如果真的非常有限,那麼為什麼現在還要學呢?


這種觀念的形成是有根基的,其根基是另一種更加錯誤的觀念:武術和軍事訓練是兩種體系的事情,武術給士兵帶來的提高,不能反映到軍事實踐中。


武術本身就是來源於軍事實踐。這個我就只講歷史,不講小說了。請好好想想,中國歷史上,以武術而聞名的人物,是不是都是軍人?


關羽張飛,楊大眼,一條桿棒打下三十二軍州的趙匡胤,能左右開弓的岳飛,是不是都是軍人?岳飛還傳下一套岳家拳,據說是形意拳的母拳。


武術家=軍人,在古代就是這樣的。與之相伴,古代的武術指的就是器械武術。講真,你真的相信赤手空拳能敵得過拿槍拿劍?十八般武藝,指的是十八般兵器的武藝,可沒有赤手空拳什麼事。


情況的變化發生在元朝。蒙古人對漢族勢力的壓迫使得原來在軍隊的武術家被迫歸隱民間,而蒙古人又禁止漢人持有兵器,甚至菜刀也不許。在這種情況下,武術家不得不適應社會現實,對自己的武術進行改造,於是化槍做拳,藏刀為掌,這才開發出我們現在所能看到的空手格鬥術。


武術脫胎于軍事訓練,這個結論我還是比較有信心的。證據太多,我試舉幾例:

1、 元朝之後的明清是我國武術大發展的時期,也是內家拳開始出現並興盛的時期。內家拳和雜耍般的外家拳到底有多麼不同,各位自己查一下。內家拳那種簡潔、迅速和重視打擊能力的打法,根本就是戰場作風。


2、 許多內家拳,練到最後都要學「抖大槍」,甚至可以說,練內家拳就是為了最後能抖好大槍。這大槍四米長,白蠟桿,請問抖它有什麼用?我後來看書才明白,這就是騎兵用的馬槊啊!


3、 我練過一點陳式太極拳。個人感覺,太極拳就是刀盾術變化過來的。一擠一靠,是盾的作用;一纏一擰,是刀的作用。四兩撥千斤,是盾在卸力。當然這是我個人的感覺,不一定對。僅供參考。


源出於軍事,自然也能迅速地轉化為軍事作用。武術是古人苦心積慮,將軍事訓練隱藏起來的手段,三言兩語就把武術的軍事價值抹殺掉,實在不對。


比如說形意拳,那本來就是脫槍為拳的。形意拳和降龍十八掌一樣,也就那麼幾招,來回練,練熟了就能打人,一輩子就精研這些招數。而且形意拳上手還很快,有「一年形意打死人」的說法。回想之前習練這種槍術的士兵,一定也是一生就練這一套簡單的突刺槍術。


這種武術訓練出來的士兵,組成了軍陣,你跟我說對戰場的幫助不大?空拳就能打死人啊!你說不大,我覺得你一定是在搞笑。


總之我的結論是,武術對(古代)軍隊的提升作用很大。如果不同意這點,後面就別看了。


第二個問題,如果武術這麼有價值,士兵有沒有學呢?


當然學了。而且,在面對游牧民族的時候,武術還是我們所值得驕傲的長處。


以下是晁錯的一段話,你們感受一下。

今匈奴地形、技藝與中國異:

上下山阪,出入溪澗,中國之馬弗與也;

險道傾仄,且馳且射,中國之騎弗與也;

風雨罷勞,饑渴不困,中國之人弗與也;

此匈奴之長技也。

若夫平原、易地,輕車、突騎,則匈奴之眾易橈亂也;

勁弩、長戟,射疏、及遠,則匈奴之弓弗能格也;

堅甲、利刃,長短相雜,游弩往來,什伍俱前,則匈奴之兵弗能當也;

材官騶發,矢道同的,則匈奴之革笥、木薦弗能支也;

下馬地斗,劍戟相接,去就相薄,則匈奴之足弗能給也;

此中國之長技也。


以此觀之:匈奴之長技三,中國之長技五;

對的,下馬地斗,匈奴人打不過漢族士兵。


這是常態。

這是常態。

這是常態。


重要的話要說三遍。蠻族軍隊在正常戰鬥中打不過文明人的軍隊,這是常態。


你們只看到了蠻族軍隊的勝利,卻看不到,他們年年都在騷擾邊關,騷擾了幾千年,才成功了那麼幾回。


文明社會的軍事會比蠻族差?我們可能是吃不飽,他們是沒得吃啊!沒吃沒喝,怎麼打架?有吃有喝,為什麼要侵略?他們唯一強大的,是馬匹數量充足。


限於篇幅,我就不講那麼多了。總之,提升軍隊戰鬥力的一個重要手段就是提高士兵的個人戰鬥力,而提高個人戰鬥力,武術(軍事訓練)是非常有效的手段。將領為了提高軍隊戰鬥力一般都是無所不用其極的,又怎麼會放著這個東西不用呢?

以上只是我看到一些問題,覺得不對,想要更正一下。現在回到小說,第三個問題:


郭靖有沒有教士兵自己的武功?


小說沒有提及,但是我覺得應該有。


武術家進入軍隊教學的事情屢見不鮮,效果一般還不錯。


舉兩個例子:

1、戚繼光,俞大猷。這兩人既是武將,又是明代著名的武術家。戚繼光對戚家軍的改造是全方位的,他根據自己發明的那套軍械,制定了相應的武術套路,規定了士兵所必須掌握的技術動作。這些都在他的《紀效新書》里,有興趣的可以去看。

2、抗日戰爭時候的大刀隊,是馬鳳圖先生主持訓練的。那是特意針對日軍白刃戰設計的武術,效果還行。但是,哎,整體差距太大,依然是慘勝!可是已經比不訓練好多了。


如果真的有郭靖這個人,如果郭靖真的去領導守衛襄陽的戰鬥,那麼他一定會操心怎麼把自己的武功教給士兵。


只不過,武術家的武術都是高度個人化的,運用到軍事上得先改造。戚繼光曾經這麼說過

堂堂之陣,千百人列隊而前,勇者不得先,怯者不得後;叢槍戳來,叢槍戳去,亂刀砍來,亂殺還他,只是一齊擁進,轉手皆難,焉能容得左右動跳?一人回頭,大眾同疑;一人轉移寸步,大眾亦要奪心,焉能容得或進或退?

所以黃蓉那樣花巧的功夫應該是沒戲的。恰好郭靖的武學特點就是簡潔有力,一往無前,還是很有改造潛力的。

但是指望能培養出一萬兩萬個郭靖也是不可能的貼段我之前寫的文字。

趙志敬一個人帶了十幾個徒弟,他就是真的認真教楊過,又能教些什麼?更不要提,全真教內部鼓勵弟子間公開爭鬥的變態制度。這種制度我們只在星宿派看到過,雖然星宿派的那套制度確實更加殘忍。

優秀的武術家都是心血澆灌出來的。郭靖換了幾任老師?喬峰換了幾任老師?楊過換了幾任老師?哪一任老師不是把他們當做唯一弟子悉心培養,才能成就大俠?

全真教的這套傳承製度,其目的不像是要培養優秀的武學傳人,倒像是想要通過廣泛收徒,藉助武學傳播,迅速擴大自己的影響力。所以重點不在質量,而在數量。

其實郭靖的資質已經不算低了。他不是笨,只是反應不太靈敏,心腸比較耿直,不會變通。但是超高的情商和意志力彌補了這一點不足。所以他最後能成為大俠。


至少他還識字,並且有幼功,從很小就開始習武。當時的大多數士兵,估計連自己的名字都寫不清楚,還叫他們學九陰真經……他們能聽懂嗎?


最多也就是郭靖選取自己武功中簡單易學的部分摘要出來,給士兵們提高用。郭靖自己親自帶的倆徒弟大武小武,也就那個水平,指望他能帶出一萬個小郭靖,我覺得題主是想多了。


這就是所謂轉化效率的問題,或者叫執行力不夠。許多事情看起來很美,實際上做起來不夠好,就是因為轉化率太低,也是因為執行的人沒有能力把轉化效率提升上去。


第四個問題,提高士兵的武功能改變戰局嗎?


局部能改善,全局不能扭轉。

前面已經說過了,漢族士兵的個人戰鬥力一直都超過蠻族士兵的。武功也一直都是高於敵人。

然而這並沒有什麼卵用。前文晁錯的話已經說的很清楚了。

上下山阪,出入溪澗,中國之馬弗與也;

險道傾仄,且馳且射,中國之騎弗與也;

風雨罷勞,饑渴不困,中國之人弗與也;

所以就是,追不上匈奴的馬,躲不開匈奴的箭,沒有匈奴命賤。


儘管交接的時候一直能取勝,但是勝利卻無法轉為為戰果。蒙古人用放風箏的戰術拖死了大部分的文明民族軍隊。宋朝軍隊也不例外。


只不過為了攻城,蒙古人必須要跟宋軍肉搏,這個時候武功的價值就顯現出來了。實際上,這也是為什麼中國人必須要建造城牆和長城。


這估計也就是為什麼金庸選擇讓郭靖去守襄陽。因為郭靖一身武藝,只有在守城這種必須短兵相接的時刻才能體現,真要到野地里,就沒太大用處了。玩過《騎馬與砍殺》的都懂。


但是後來,蒙古人造出了回回炮這種大殺器……

咳咳,回回炮我也研究過,回頭給你們看。


好了。放結論:


如果歷史上有這麼一個守襄陽的郭靖,他一定有過傳授武功給軍隊的嘗試。但是效果一定沒有想像中那麼好。傳授武功也不能全面扭轉宋軍由於戰術不利在軍事上的全面被動,無法改變結局。


騎兵才是封建時代的絕對主力啊!


所以,這真的是個悲傷的故事。


以供笑談。


事實上為什麼不量產武功高手對抗侵略

這就是一個作者自己都圓不回來的設定。
金庸也試著努力在圓
天龍八部里他寫自帶音響的男人這種級別的武功在戰場都發揮不了
倚天里他寫戰陣可以如何坑殺高手
神鵰里他寫黃老邪老頑童等人都會被零散箭矢傷到
碧血劍里他寫袁承志被幾個蒙古摔跤高手束手束腳
但怎麼寫,也圓不回來一個東西

那就是原本就沒必要只針對統帥一人進行暗殺

這位朋友的回答跟我的思路一致

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lex wei ,用愛發電刷知乎
43 人贊同
因為歷史上南宋亡了,龍空曾經探討過,五絕級別的高手不要臉面,絕對可以把蒙古高層刺殺完,以那個時代的組織水平,大汗死了,最有資格的繼承人再一死,蒙古分分鐘開始內戰,不過那就變成架空歷史了,而不是基於歷史的武俠小說了。所以郭靖再牛逼南宋也要完,張無忌離皇帝位置再近,也是朱元璋當皇帝
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我再幫他完善一下,他講的是五絕級別的高手不要臉面,去刺殺蒙古高層。
我們可以認為五絕級別的高手笑傲王侯,就是要臉面。
其次只刺殺高層說不定蒙古人分分鐘換一個更牛叉的XX大帝出來,意義不大。
然而,我們有真的有必要量產絕頂高手嗎?
按照金書設定,統治階級的身邊每每有高手護衛,即使不是絕頂高手,也是差不多的。以天龍為例,大理段家人自己就是高手,身邊天龍寺,幾大護衛也都是高手,西夏有一品堂,李秋水,吐蕃有鳩摩智。因此如果不是絕頂高手去搞暗殺,成功率極低。
但是咱們看問題不能太死板,我們為什麼非要暗殺最高層人物?
我們只需要大量殺傷對方中低層管理者,什麼萬夫長千夫長,副將參將即可,這些人身邊可沒高手保護,而這些管理者其實才是軍隊的靈魂,如果出現針對這些人的大面積刺殺,那麼軍隊管理的維繫是會出現很大問題。

以五絕級別的人出手足可以殺的蒙哥軍令不出大帳。

而暗殺這些人,根本不需要絕頂高手。

馮默風,大家還記得么?黃老邪的最小徒弟,他就以這種身份在蒙古軍隊里完成了很多刺殺,當然他是因為雙腿瘸了,必須潛入進去偷偷搞暗殺。

組織一些普通的江湖人士,系統的進行九陰真經速成大法,培育出來很多馮默風級別的高手是絕對沒問題的。

這些量產型馮默風級高手只需要幾個月即可完成培訓

由他們組成的暗殺小分隊,還可以使用各種迷香迷藥毒藥等等,而且這些人的行為可以不僅限於前方戰場,按金書設定飛檐走壁的高手,天下哪裡都去得,混到大後方是分分鐘的事情,針對蒙古後方的貴人們搞刺殺,製造恐怖事件,簡單的說就是搞安可胡阿巴克那一套,效果杠杠的。

至於郭靖么,因為已經躋身五絕水平了,可以選擇高一點水準的高手來殺,還是原書內容:
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郭靖呆了半晌,道:「你日夜在我軍中窺伺?我怎地半點也不知道?」歐陽鋒笑道:「我是你天前沖隊中的一名西域小卒。你是主帥,怎認得我?」蒙古軍中本多俘獲的敵軍,歐陽鋒是西域人,混在軍中,確是不易為人察覺。郭靖聽他這麼說,不禁駭然,心想:「他若要傷我,我這條命早已不在了。」喃喃的道:「你怎說蓉兒在我軍中?」歐陽鋒道:「你擒大汗二子,攻城破敵,若不是那丫頭從中指點,憑你這傻小子就辦得了?可是這丫頭從不現身,那也當真奇了。現下只得著落在你身上交出人來。」郭靖笑道:「倘若蓉兒現身,那我真是求之不得。可是你倒想想,我能不能將她交給你?」歐陽鋒道:「你不肯交人,我自有對付之道。你雖手綰兵符,統領大軍,可是在我歐陽鋒眼中,嘿嘿,這帳外帳內,就如無人之境,要來便來,要去便去,誰又阻得了我?」郭靖點點頭,默然不語。
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書里這裡歐陽鋒的武功比郭靖高一些,然後又身材跟西域人一樣躲在軍中不易被人察覺,因此暗中窺伺郭靖察覺不了。

那麼在這裡我要問諸位了一句:是地球人與三體人的技術水平差距大呢,還是蟲子與人………

不對,串詞兒了。。

我要問諸位一句:是郭靖跟歐陽鋒的武功差距大呢?還是蒙古高級軍官跟郭靖之間的武功差距大?

其次混入蒙古軍營就更簡單了,隨便改容易貌一下,郭靖本來就會說蒙古話。

混進軍營不是分分鐘的事么。

而且郭大俠混入軍營的目標,不是光明正大在幾大反派高手+千軍萬馬面前領楊過回來

而是無差別的對保護措施很低的隨便什麼將領進行刺殺

普通高級軍官身邊沒有金輪法王級別的高手護衛,得手太容易太輕鬆了。

如果大宋真的三線作戰,量產型馮默風級高手一面在戰場搞暗殺,一面在後方製造恐怖事件,郭靖再沒事去殺個高級軍官玩玩

蒙古軍怎麼應對?根本就應對不了!

此外我再多提供一個對蒙古軍隊的大殺器:

化骨綿掌 凝血神爪 穆人清系華山派內功

碧血劍和鹿鼎記里

屢屢出現各種延遲生效的內力傷人,效果從武功被廢到人直接死亡化成血水都有

按照金庸小說里武功年代越往後越廢物的設定

郭靖時期的內功高手沒理由不會這種方法

而且延遲生效的內力甚至還可以控制大概發作時間

好人一方五絕級別的高手,如果辛苦一點

只要偷偷潛入蒙古軍隊內部

晚上在挨個把蒙古軍隊每個人輕輕拍上一掌

甚至不會讓人察覺

再偷偷跑掉

然後咱們就等著若干天后發作的日子,兩軍對壘

朋友們!

見證奇蹟的時刻!


真實歷史我就不說了,說下去沒完了,就從金庸的設定出發。
首先,郭靖教了嗎?應該是教了。
其次,能教降龍十八掌嗎?估計教不了。

從幾個方面來看這個問題。
第一,高端武學是需要時間培養的。郭靖出道的時候弱不弱?那可是江南七怪培養了十來年,又經過天下第一高手親傳弟子調教的水準。而且,人家還是童子功,從小練起的,這已經是99%的江湖漢子都沒法擁有的條件了。與之相反,在襄陽城裡的守軍,哪裡能有這麼好的條件?
第二,學武是需要師父持續不斷教導扶持的。所謂師傅領進門,修行靠自身,光是「領進門」就需要相當大的心血和資源。在大漠,七個師父輪流守著郭靖,一點動作做錯都會有人指出;而在襄陽,郭靖就算長了鷹眼,也沒法為幾千上萬守軍做指導。就算是襄陽城所有的高手都天天給人教學,恐怕也達不到足夠好的效果。
第三,按照金庸小說的設定,武功練得越高,差距也就越大。五流武者和四流武者往往能打上半天,就像剛出道的郭靖楊康;而一流高手打二流高手,往往幾招就秒了。這意味著,經過初步武術訓練的人,往往不見得能夠在和普通壯漢對打時擁有巨大的優勢——沒有內力,招數也不精,軍陣之中只能起到基礎的攻防作用。
第四,你有郭靖,我有法王。兩邊的高手都能夠教軍士一些粗淺的武藝。兩者基本上也抵消了。
最後,要學真正牛逼的武學,需要天賦、基礎、積累,缺一不可。洪七公那麼隨性的人,也只是偶爾教手下幾招降龍十八掌。不是他不想教,這幫人教多了也學不會。
以上。


學習經典力學的最好教材,不是牛頓的原著,而是初高中的物理課本。

但是大家摸著良心說,學了五年物理,有幾個人是真學的好的?

何況,這還建立在各位已經讀了七年書的基礎之上。

古代的襄陽守軍,怕幾乎都是文盲啊。


很久以前就有這麼一個問題:為什麼郭靖不騎小紅馬射箭滅絕蒙古?一天射殺一百人,一年就是三萬六千,郭靖守襄陽多少年?有這個時間蒙古人早就被他殺光了。

或者郭靖為什麼不去刺殺蒙古軍官和地方官?把蒙古人的中層官員殺光了,蒙古人靠什麼指揮打仗?靠什麼統治地方?

然後沒有正面回答,都是迂迴解釋,例如蒙古人會報復屠城什麼的。

這就是金庸武俠的一個困局,武俠和歷史現實的割裂

因為金庸雖然把武俠和歷史結合起來,堪稱一代宗師,但這種結合仍然是浮於表面的,就像油和水,倒在一起表面上融合了,但其實水還是水油還是油,江湖和朝堂仍然是一分為二的。為了維護歷史,在江湖和朝堂產生交集的時候,強行降低高手們的武功和智商。

所以我們看到黃河四鬼就能讓鐵木真手下毫無辦法,丘處機單人只劍在屠殺幾十精銳女真騎兵,單手托著幾百斤的大酒缸如履平地,洪七公出入臨安皇宮如入無人之境,歐陽峰可以與汗血寶馬同樣的速度跑十公里,楊過一聲大吼幾千野獸被震倒。五絕級的高手玩風箏流,軍隊只會白白挨打。我們看歷史上真正的百人敵——項羽,創造了怎樣的偉業?都不需要五絕級,一個丘處機一樣的一流高手,身披百斤鐵甲,再搭配上精銳隨從保護,在正面戰場上就能做到無敵!郭靖一人在敵後搞破壞,今天燒糧草,明天殺地方官,後天伏擊巡邏小隊,蒙古人打不過,抓不住,只能龜縮在高大城池裡。一個郭靖這樣,如果所有的高手都出動呢?

但是這麼寫不行,要是這麼寫郭靖一個不高興把鐵木真的頭擰下來,那還有個毛線的蒙古滅宋?郭靖乾脆自立為王得了。所以郭靖只能苦守襄陽而不是去敵後戰場,所以張無忌只能被朱元璋低劣的陰謀欺騙放棄皇位。如果真的有武功,那歷史絕對不會像真實歷史一樣發展。我推測發展成以高手為統治者的分裂割據的局面最常見。類似於中世紀歐洲的騎士階層或日本的武士階層。

而且那種認為傳授武功會被敵人學去的才是笑話,像九陰真經這種從道藏里來的武功,充滿了各種代名詞,一流高手梅超風都不懂。而降龍十八掌是從易經乾卦里發揚而來。沒有一定水平文化知識,看都看不懂!(奉勸各位穿越者學凌波微步之前先弄懂易經再說)。如果把九陰真經刊印天下,到時候是人口最多文盲率最低的宋朝出現的高手多,還是人口稀少文盲遍地的蒙古出現的高手多?

把九陰真經刊印天下,就是發揮宋朝最大的優勢,人口多,讀書人多,用工業化的方式和蒙古進行戰爭。而阻止郭靖這樣做的,不是他想不到,而是金庸不讓他這麼做而已。


神鵰後期,襄陽擺二十八宿大陣力斗蒙古軍,當時二十八宿大陣的核心,都是武林人士。而且得到黃藥師親自布置的陣法加成。然後戰績是四萬打四萬佔優,四萬打八萬登時被動。倚天末期元軍攻少林,少室山上以張無忌為首幾千好手,在有兩千五百五行旗和千數少林僧兵的情況下,被元軍一個萬人隊打得落花流水。結論是在大規模陣戰中,個人的武力因素遠遠小於組織配合。一萬個郭靖打一萬個元兵,倒不至於輸。但一萬個二武對一萬元兵,就很難說。即使一個二武也許就能打一百落單元兵。這就是軍事的性質。而能享受到二武那種師資的,當時天下屈指可數。


題主終於發現了!

金庸武俠小說里那些所謂名門正派和行俠仗義、救國救民的大俠,有一個算一個,都是欺世盜名的偽君子!

喬峰、郭靖、楊過、張無忌、陳近南、陳家洛等人,妄為領袖,打著對抗外族的旗幟,沽名釣譽,何不將平生所學盡授群眾?滿腦子腐朽的、迂腐的封建等級制度,談何一個俠字?而他們出名完全是走關係、撞大運得來的:

喬峰是封建宗教勢力少林扶持上位,篡奪了無產階級革命組織丐幫的領導崗位。
郭靖是大地主大資本家黃藥師的女婿,是已經變質的托派組織丐幫幫主洪七公的徒弟。
楊過是封建軍閥楊家將的後人,與極端女權組織古墓派小龍女長期保持不正當男女關係。
張無忌的師公是封建宗教勢力大頭子張三丰,老婆是農奴主,本人更是恐怖組織明教的代言人。
陳近南、陳家洛出身小知識分子,脫離群眾,逆歷史潮流而動的野心家,甘為復辟王朝的狗腿子。

這些「大俠們」不事勞動,圈佔土地、剝削勞動人民,站在大地主階級立場,甘當打手;為了蠅頭微利、蝸角虛名,大打出手,或美其名曰「華山論劍」;時常大鬧酒樓,損害他人財產,嚴重影響了社會治安,造成極其不良的後果!

此外,少林武當丐幫明教峨眉五嶽,官僚主義、宗派主義、山頭主義極重,少林更是設立自家藏書館,嚴禁外人觀摩學習,阻擋了一批有志青年、斷送了國家未來。

外族入侵、國難當頭,這些大俠、正派,拿不出任何切實可行的辦法,從來沒有想從根本上解決問題——須知人民群眾是歷史的創造者,應當堅持走群眾道路,從群眾中來、到群眾中去,要敢於發動人民群眾,善於發動人民群眾,讓遼、金、元、清等帝國主義入侵者淹沒在人民戰爭的海洋之中!

試想,少林開放藏經閣圖書館,同時將降龍十八掌、六脈神劍、北冥神功、九陰真經、易筋經、獨孤九劍、少林七十二絕技等等印刷成冊、發行天下,何至於靖康國恥!
襄陽城下,凡為夫妻者,一人一本玉女劍法;年老者,人手一份先天功;小孩子,每人一根打狗棒。

我心中的襄陽大戰是這樣的:
蒙古大軍全習龍象般若功,百萬金輪法王攻城。

此時襄陽全民皆兵,5萬人集體吹簫、【碧海潮生曲】擾亂對方心智
而後軍分三陣:
第一陣3萬人,六脈神劍、彈指神功、一陽指、生死符掃射
第二陣5萬人,玉女劍法、獨孤九劍、全真劍陣、打狗棒法突襲
第三陣10萬人,降龍十八掌、蛤蟆功、先天功、落英神劍掌、通明拳、天山折梅手、少林七十二絕技肉搏。
再派遣2萬內功最深厚者,北冥神功、九陰真經、九陽真經、易筋經從後方包抄,蒙古軍定然潰逃!
想跑?沒門兒!我軍10萬人兼修凌波微步,追亡逐北、收復中原、直搗黃龍!

可惜豺狼庸全無革命史觀,每每撥弄小資產階級的個人主義情調,經不起人民群眾和歷史的考驗,陷入唯心的歷史英雄主義,這是極為遺憾的。

我認為:金庸武俠並不是芬芳的香花,而是一株毒草。它雖然是五六十年代發表的,但是,歌頌的文章連篇累牘,類似的作品和文章大量流傳,影響很大,流毒很大,不加以澄清,對人民的事業是十分有害的,需要加以討論。在這種討論中,只要用階級分析觀點認真地思考,一定可以得到現實的和歷史的階級鬥爭的深刻教訓。


以上


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這個確實是個疑問

在金庸的小說里,有沒有神功量產的情況呢?

答案是:有

在金庸的作品《越女劍》中,阿青雖然沒有親自傳功,但是在於越國戰士的比劍當中,周圍的人勉強學到了一些劍術,但這一絲一毫神劍的影子,就讓越王的軍隊足以橫掃天下了。

那麼神鵰俠侶里,在漢人遭受蒙古人的侵襲,幾欲被滅國的時候,為什麼郭靖不傳授降龍十八掌呢?

其實,就算要傳,也傳不了降龍十八掌。

第一,降龍十八掌需要一定的內功作為基礎,而最好的內功——作為玄門正宗的全真內功,進境過於緩慢,而且大部分內功,除了靠吸取別人內力或者寒玉床蝮蛇寶血這種外掛,都是進境慢修鍊苦的。

第二,修行內功需要專心致志,郭靖黃蓉在桃花島武功修行十年武功已臻化境,出來守城之後,郭靖勉強沒退步,黃蓉懷個孕就武功略損,小龍女也因為練功時被打攪吐血過。可見內功修行對其心性要求之高。
那些士兵,每天要巡邏,隨時備戰,還要訓練一些箭術。他們如果天天打坐練功,哪一天突然來了戰情,估計光走火入魔的就不少了。

第三,蒙古人善於騎射之術,自古步兵對騎兵好像都沒什麼好結果吧,更何況以前好歹手裡有武器,現在手無寸鐵靠手掌跟人打。畢竟不是人人都是高手的。再說郭靖的目的是守城。對方來犯,我們關緊城門,從上面往下扔石頭射箭更有效率。

所以,我認為武功是可以教的,但教降龍十八掌絕對不是什麼好主意。

應該教不需要太多內功基礎,靠技巧的武功。比如劍法棒法之類的。

黃蓉說過,天下的武功大半都是騙人的,有幾個像郭靖那樣實打實的?

但是為什麼在書里也沒提到這些呢。我認為這是作者尊重歷史的地方。

金庸是武俠小說的顛覆者,他把武俠與歷史相結合,這種虛實結合的寫法讓人有了代入感,所以才會有人提出這種問題。為什麼古龍的小說不用考慮這些,因為古龍的小說只有快意恩仇,沒有國家大事,連朝代都模糊不清。

在金庸的小說里,武功是虛,歷史是實。

武功本身很玄幻,以一殺百,輕功飛躍百丈頭,這是虛。
而這些武功高絕的個人英雄從來沒能敵得過歷史進程,這是實。

郭靖,一代武學宗師。
也不過為襄陽城續命四十年。


這個其實是金庸不懂古代軍事導致的創作失誤

他編造了一本武穆遺書,就讓大家都覺得這本書跟武林秘籍似的,拿著指揮人就能打,而且戰無不勝,真是荒謬

戚繼光所著的《紀效新書》十八卷,裡面大部分內容就是關於平時練兵,條例,軍令,戰陣

書中就有關於弓馬和拳法劍法等技術和操練細節

當時的著名將領俞大猷也有編著劍法的相關書籍

在真實歷史上,格鬥技或者說武技,沒有金庸說的那麼神奇,但的確是有用的,而且切實在發揮著作用,真的比殺人比單挑,久經沙場的老兵絕對比普通人厲害的多

但是金庸寫射鵰神鵰,前後橫跨了20年,基本從未寫過郭靖如何練兵,就關鍵時候拿著武穆遺書臨時抱佛腳守下城,沒了

其實郭靖幫忙守襄陽城這個事兒本身就非常不切實際,不符合邏輯

首先在歷史上,真實的襄陽守衛首領是呂文德,也就是書中差點被郭靖打死的倒霉蛋,他在真實歷史中是不折不扣的名將,堅持抗元30年,戰功卓著,在書中卻成了一個貪生怕死貪污腐敗的卑鄙小人,金庸為何什麼這麼寫我們不管,但是他讓郭靖代替了呂文德的角色,卻完全沒有承擔起真實守將的責任

郭靖如果真的有去守襄陽,只要不是真的弱智,即便是你我普通人也會明白平時練兵的重要性,尤其要重要的是,郭靖從小就在蒙古長大,他是成吉思汗的乘龍快婿,多次與鐵木真談笑風生,提高了不少的姿勢水平,更是親自參與了蒙古毀滅金朝的戰鬥

加上他身邊就有一個號稱智計百出的老婆黃蓉,根據這兩個人的遊歷,他們的眼界水平格局按照道理應該是遠超普通的江湖兒女的,對當時國際政治外交和軍事戰略,天下大勢的認識,按道理說,甚至是要比南宋的高層還要強的

如果郭靖真的愛南宋,懂蒙古,跟黃蓉一合計就知道南宋遲早藥丸,蒙古肯定要攻宋,這時候他肯定不會悠哉悠哉的繼續闖蕩江湖

但是很不幸,根據神鵰中的描寫,並沒有如此

按常理,國家到了最危險的時候,郭靖應該會堅持數十年的留在襄陽,並且琢磨如何把武功普及化,然後更是注意平時的士兵訓練

但是他並沒有,襄陽戰結束後,他就回桃花島居住了,之後在神鵰里襄陽再次危及才出現,而這個時候他做的貢獻還不如楊過一個人大,當然楊過對家國大事民族紛爭沒興趣,只是郭靖作為一城統帥,號稱巨俠,他的表現,實在是不合格

南宋的軍隊當然做不到人人都會九陰真經,但是把武學基礎,比如呼吸吐納,內力基礎,刀法劍法的使用教給士兵,讓他們勤加操練,加以配合,絕對是可以提高戰鬥力的

另外,其實郭靖並非什麼都不教,你們都忘了郭靖還有一門得意技,那就是箭法

一邊是成吉思汗在讓哲別做全軍教頭,搞蒙古箭法普及,另一邊郭靖在幹嗎?

郭靖在蒙古習得騎射之術,以此教練士卒,是故襄陽兵精,甲於天下。遂能以一城之眾,獨抗蒙古數十年。襄陽弓弩手人人能挽強弓,發硬箭,射術實不遜於蒙古武士

但儘管如此,金庸對郭靖的描寫仍然有諸多自相矛盾之處,比如說,武穆遺書所說,治軍之道,嚴令為先,郭靖是看過武穆遺書的,但是他的表現可以點都不嚴,大小武私自行動,擅闖敵營刺殺,失手被俘。導致宋方陷入被動,主帥郭靖被敵人點名,單刀赴會,孤身犯險。

令人感到費解的是,作為一軍統帥,郭靖居然對這種擅自行動,目無軍紀的行為,無絲毫懲治,還能感慨下經此一役,他們也該長一智,莫把天下事瞧得容易了。不聽軍令,擅自行動,完全可以依律條推出去斬首示眾,肅整軍紀!郭靖是怎麼帶兵的?

這裡並不是說郭靖黃蓉自身的問題,而是說金庸這樣安排,細想之下,是非常不合理的,不是正常人能做出的舉動

後代的明教,搞的無非是人人學武,戰陣配合的那一套,楊逍命令朱元璋訓練士兵,後來少林一役五行旗登場那氣勢,讓天下第一高手張無忌都差點嚇尿,這也合理解釋了後來明教為什麼能以步克騎,橫掃全國

當然如果張無忌一開始能普及九陽神功和兩儀檢陣,搞九陽吐納心法入門這些東西,培養特種部隊跟斬首戰術,後來營救他義父根本不用那麼曲折,打下天下也更容易

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有些東西是不能量產的。
比如奧創…


大俠的神功是需要機遇和天賦的。
郭靖成長為一代大俠,先由江南七怪打下堅實基礎,再由馬鈺授予全真派內功,而後得洪七傳降龍十八掌,周伯通傳左右互搏和空明拳。最後得見九陰真經,成一代宗師。

在其中每一步差之毫厘,則謬之千里。後來郭靖開門教徒,一個像樣的徒弟都沒教出來,連女兒都沒教出來。因此武功不是印個小冊子,大家傳閱一下就能立刻學會的。需要師父的精心教導,尤其是基本功。
郭靖的基本功是馬鈺和江南七怪共同十多年悉心指導而成。楊過的基本功是小龍女手把手教的,沒有人手把手得帶很可能會走火入魔。

此外還有一個資質和悟性的問題。

之所以不把武學秘籍傳給所有人,因為傳了大部分人也學不好。而一旦流傳到敵方高手那裡,則全面被動。


金庸書里對「武功究竟能不能直接影響軍事戰鬥」並非完全持一邊倒意見。比如都是「群雄」分析的結果,《倚天屠龍記》里這樣說:

群雄先前均想縱然殺不盡韃子官兵,若求自保,總非難事。但適才一陣交鋒,見識到了元軍的威力,才知行軍打仗,和單打獨鬥的比武確是大不相同,千千萬萬一擁而上,勢如潮水,如周芷若這等武功高強之極的人物,在人潮中也是無所施其技。四面八方都是刀槍劍戟,亂砍亂殺,平時所學的甚麼見招拆招,內勁外功,全都用不著。若不是明教五行旗以陣法抵擋陣法,這時少室山頭定然已慘不堪言,少林寺也已在烈火中成了一片瓦礫了。倒是少林僧眾頗有規律,一隊隊少年僧眾手持禪杖戒刀,在年長僧侶率領下分守各處要地,但寡不敵眾,勢難擋住二萬蒙古精兵的衝擊。待見元軍退去,群雄紛紛議論,才明白為甚麼前朝盡多武功高強的英雄豪傑之士,卻將大好江山淪亡在韃子手中。

然而到了《天龍八部》,情況就成了這樣:

(智光)轉身向著眾人,說道:「三十年前,中原豪傑接到訊息,說契丹國有大批武士要來偷襲少林寺,想將寺中秘藏數百年的武功圖譜,一舉奪去。」
眾人輕聲驚噫,均想:「契丹武士的野心當真不小。」少林寺武功絕技乃中士武術的瑰寶,契丹國和大宋累年相戰,如將少林寺的武功秘笈搶奪了去,一加傳播,軍中人人習練,戰場之上,大宋官兵如何再是敵手?
智光續道:「這件事當真非同小可,要是契丹此舉,大宋便有亡國之禍,我黃帝子孫說不定就此滅種,盡數死於遼兵的長矛利刀之下,我們以事在緊急,不及詳加計議,聽說這些契丹武士要道經雁門,一面派人通知少林寺嚴加戒備,各人立即兼程趕去,要在雁門關外迎擊,縱不能盡數將之殲滅,也要令他們的奸謀難以得逞。」

要注意,這種說法是得到喬峰認可的,就是說喬幫主也認為,「倘若得知了這項訊息,自當率同本幫弟兄,星夜趕去阻截。」倘若武功對於軍陣毫無作用,中原群豪也不會豁出命去拚死阻攔這個「遼國盜經團」。

對於武功到底對軍事戰鬥有多大影響,我認同上面@九日 仁兄的說法,騎兵時代,武功在戰場上地位很低。就戚繼光來說,他在明嘉靖三十九年編寫的十八卷本《紀效新書》中,對鴛鴦陣的安排、對倭寇刀法的剋制,看得出他對中日武功都有很深的理解。然而到了萬曆十二年,戚繼光在鎮守廣東時回顧昔年鎮守薊鎮的經歷,毅然在新修訂的十四卷本《紀效新書》中將「拳經捷要」等關於武術方面文字刪去,加入了車營等對抗韃靼騎兵的方法,以及城牆修建等技術,他已經明白在跟游牧民族馬上爭鋒中,拳法腿法是沒用的,還是老老實實搞科研,用科技轉化成戰鬥力,這才是對抗的本錢。忽必烈從中亞帶回來的回回炮,直接砸塌了襄陽城的城牆,這還不能說明問題嗎?


你沒有學過初中數學的時候,就算把高等數學的書丟給你,你能看懂么?


哈哈哈,其實我一直好奇唐僧為啥不向三個徒弟學點法術,這樣能少吃很多苦啊。我腦補過哥仨一路上一起教唐僧學法術


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