美劇《權力的遊戲》第五季劇情為什麼和原著差別如此之大?


前面4季馬丁老爺子都是有參與TV製作的。但是馬丁老爺子玩累了之後覺得還是要潛心寫作,就不參與TV製作了,另外2015年的一些公開活動也取消了。

Back in January, Martin』s publisher said she had 「no information on likely delivery」 of The Winds of Winter, prompting most to conclude that there would be no new book at all in 2015. But Martin has since cancelled several upcoming public appearances at conventions
in order to finish Book 6, even teasing that he might finish as early
as this summer a.k.a. 「before these cons roll round.」 Meaning we might get Book 6 before Season 6. Maybe.

HBOTV第五季正在播,第六季也決定繼續拍,下面是製片人Davic Benioff的一些採訪內容:

"I
don"t think we want to answer specifically what we"re keeping and
dropping, but we do take your point. The series has already reached a
point where there are so many characters, particularly in season three
we"re introducing so many new ones, we run the risk of bursting at the
seams as we try to cram every single subplot and all the various
characters and it becomes impossible on a budgetary level and it becomes
impossible on an episode-basis to jump around every few minutes to 30
different characters and locations. We don"t want to do that, and
recognize that as a real risk and we will take steps not to fall into
that trap."

冰火人物太多,TV每集時間有限,實在安排不過來啦、演員都漲價啦、預算吃緊啊之類的抱怨。

Luckily, we』ve been talking about this with George for a long time,
ever since we saw this could happen, and we know where things are
heading. And so we』ll eventually, basically, meet up at pretty much
the same place where George is going; there might be a few deviations
along the route, but we』re heading towards the same destination. I
kind of wish that there were some things we didn』t have to spoil, but
we』re kind of stuck between a rock and a hard place. The show must go
on. . .and that』s what we』re going to do.

製片人:「公司和投資方催得緊啊,老爺子救我T_T」

馬丁:「這樣啊,老夫近年俗事太多,功課都懈怠了,想閉關修鍊一陣子呢(?????)?」

製片人:「啊,老爺子不要啊,咱劇本怎麼辦哦哦TAT」

馬丁:「涼拌啦_(:з」∠)_」

製片人:「老爺子至少給個大綱呀( &>﹏&<。)~嗚嗚嗚……」 馬丁:「好吧。那,有5個主要人物不會死_(:з」∠)_」 製片人:「嗯嗯!<(@ ̄︶ ̄@)> 是誰是誰?」 馬丁:「艾莉亞妹紙,夫人太喜歡她了,她要死了老夫就要跪洗衣板啦」 製片人:「這個早知道了!其他呢?」 馬丁:「等我閉關想想。先閃~」 製片人:「老爺子救我!!!TAT」


HBO怕馬丁老爺子萬一寫不完結局就被上帝拉走寫小說去了於是趕緊先要了結局……老爺子同意了。

但是冰火前五本拍完了,馬丁還是沒寫出第六本……HBO急了,觀眾催得緊,投資人催得緊,尤其是演員越長越殘催的更緊……於是HBO決定不能按照老爺子的節奏來了,可憐馬丁筆下人物心機重重,最後自己被算計了……總之HBO應該現在有主要劇情線和關鍵點,主體架構應該沒什麼變化,細枝末節可能會有些改變吧,但是為了觀眾老爺們,只能先拍了……

HBO:我們要拍結局了
馬丁:WQNMLGB……

原來小說黨笑看劇集黨,看你不順眼,劇透你一臉。現在要被吊起來打了……所謂善惡終有報,天道好輪迴,不信抬頭看,馬丁繞過誰。


本回答包含書和劇集的嚴重劇透,當心!

從看冰與火之歌開始,書給我的最大震撼除了這種pov的寫法,就是「凡人終有一死」的殘酷世界架構。而且隨著五部書的逐次展開,馬丁構建的世界已經越來越龐大,第一部的時候劇情還主要集中在維斯特洛大陸的臨冬城和君臨,狹海對岸的世界也主要是隨著丹妮經歷了多斯拉克海,而到了第五部的時候,維斯特洛這邊,讀者早已跟隨艾麗婭的pov遊歷了大半個維斯特洛,囧和布蘭的線則詳細展開了長城到永冬之地的景象,而南邊的侍衛隊長也將多恩溫情脈脈的流水花園映襯下的紅色多恩盡收眼底;而比維斯特洛更大的自由貿易城邦現在也是擠滿了人,丹妮,小惡魔,多恩王子,海怪家的叔叔等等懷著各自不同的目的,在各自的pov里展示了更加多樣複雜的風土人情。馬丁的劇情和場景現在已經像脫韁的野馬一樣一發不可收拾了,我們看書的人很爽,等的也焦急,但拍電視劇的有製作周期和成本的限制,不能任性。

總結一下目前電視劇和書的主要差異。
1.砍掉了一大堆人的戲份。石心夫人就不說了,完全沒有;還有假扮艾麗婭的珍妮普爾一整條線天翻地覆的後面再說;最關鍵的是砍掉了幾個勢利內部的爭鬥,一個是海怪選王會沒拍,那麼就沒有攸侖派哥哥去迎娶丹妮的這條線,這意味著海怪家完全退出了維斯特洛的爭奪?這個安排的問題在於前面還野心勃勃不惜背叛蘿蔔想要在戰爭中分一杯羹的巴隆大王及其臣屬們,在他死後繼承人還沒交代清楚居然就要偏安一方了。

整個奔流城戰役的內容也沒有了,於是血色婚禮之後奔流城還能喘氣的黑魚也不知道去哪了,詹姆沒機會展示自己變高了的智商真是可惜。

還有鷹巢城在小指頭安排下的各種勾心鬥角也進行了刪減,不過這和三傻線的重大變動是綁在一起的,既然電視劇認為在三傻做完偽證之後已經完成了黑化成長,那麼這些養成劇情不要也罷。

而多恩方面,目前看來道朗親王並沒有派齣兒子去狹海對岸泡女王,不過這個影響應該還好,反正現在王子也死了,只是不能表現親王的忍辱負重和深謀遠慮了。

而最令我驚訝的刪減是塔格利安家最後的男孩,雷加的兒子以及他的一幫臣屬居然也沒有了。老實說,看見電視劇的這個安排我覺得我被嚴重劇透了,因為如果電視劇里沒有這個男孩,意味著他也成不了什麼大氣候,那麼龍有三個頭,不是他,排除看來,還不夠明顯了么……現在這一大幫人的劇情都讓大熊一個人承擔了,覺得他怪累的。

2.顛覆性的三傻線。這條線的邏輯之不通是我所不能忍受的!書中三傻到現在的公開身份還是阿蓮,只敢在谷地附近轉轉,結果到了電視劇中居然就長途跋涉從國王大道走到北境了!而想想在君臨看來,三傻還是謀害小喬和泰溫的兇手提利昂的妻子,基本等於共犯,全國都在通緝,且不說她是怎麼大搖大擺走到北境的,起碼名義上波頓家還臣服於君臨朝廷的吧,抓到三傻不馬上送去邀功就算了,居然還讓繼承人娶三傻為妻,還盡人皆知!就算不治個叛國罪吧,七神並沒有宣布三傻的婚姻無效,有夫之婦就這麼再嫁了一點事都沒有?那當初小指頭半夜讓三傻走水路逃出君臨還殺了那個弄臣費這麼大勁為哪般?這不大搖大擺到處走就可以了嗎!這條線我覺得改編的很失敗。

3.美人線和詹姆線。如題主所說,美人和詹姆因為石心夫人的缺失而失去了相遇的理由,現在一個向北一個向南,也不知道這對cp何時再見……書中也沒寫到究竟怎麼樣,所以這條線讓我覺得遺憾的就只有沒去奔流城的詹姆沒法展現他的智商,其他的無法評價。

4.女王線。女王在電視劇當中的治國方式和書中完全不同,居然這麼強硬!感覺電視劇中的政治格局簡單明了多了,女王想怎麼來就怎麼來完全不用妥協只用發飆似的。女王治國這個倒是無所謂,但是代表著維斯特洛騎士最高水平的無謂的巴利斯坦居然真的死了!!看到這我又一次覺得被劇透了……我以為老爵士馬上就會有大動作……

5.其他諸多小細節不提。

總結以上區別可以看出,主要改動遵循的原則一個是減少新的人物,能不出現的就不出現,能合成一個人的就強行合成一個人,實在不能合的那就放棄邏輯也要合;另一個就是盡量簡化劇情,書中紛繁複雜的各方勢力盡量精簡成重要的幾個,目前還活躍在銀幕上的就只有獅家,狼家,剝皮,玫瑰,二鹿,多恩,丹妮,而大大減弱了七國之間各方勢力你爭我奪,牽一髮而動全身的緊張感,同時,省略了對各個朝廷博弈制衡的詳細描寫,讓政治鬥爭也一目了然。

電視劇之所以這麼有自信做這麼大的改動,我覺得有以下幾點原因。
1.電視劇成本的限制。電視劇和書不同的地方就在於,書里增加一個場景或者增加一條線的代價是若干行或者若干頁文字,但是電視劇每增加一個演員或者一個場景那就是要活生生的美刀,所以減少無關緊要的角色,把劇情簡單明了化就是省錢的不二法門。

2.有終極劇透,不怕。據說電視劇導演早就搞到了馬丁關於劇情大致走向的終極劇透,那麼電視劇只要大方向不錯,那真是想怎麼改就怎麼改,書中各位還是翩翩美少年,姣姣含羞女,可是演員們是一天大過一天(對,是真的大,你看三傻),電視劇必須抓緊了啊!

綜上所述,電視劇現在已經變成了書的同人,我本來看完書做好了給大家當一回劇透狂魔的準備,沒想到每看一集我都覺得遭到了嚴重的劇透。


我目前的假設是老馬已經想好了結局,劇集和小說的結局,在大局勢上是統一的。

所以中間的線路可以調整調整。

劇集走的是粗放型的,細線全被扎在一起變成了粗線;小說保持不變。

比如說的簡單一點,假設A人物最終一定一統了維斯特洛,小說里他要經歷九九八十一難結交婦聯眾好漢順便起死回生了一把,劇集里他只要K掉一個大BOSS就完成了。

這不是開玩笑的,你算算九九八十一難要拍多少外景綠幕和特效;婦聯的好漢扮演者要拿多少片酬要安排多少排片契合的時間表;起死回生還要演多少集。

於是老馬和編劇舉起了屠刀。


還不理解的話,去看看魔戒小說和站在頂峰的魔戒電影的區別與其中的故事,你就不會這麼嫌棄劇集了。

作為一個粉絲,能在無聊等待小說的時間裡看看劇集,已經很開心了。


來答一發。會有劇透,慎入。

我覺得存在這樣的差別至少有兩大原因。

一是劇集和小說要吸引的人群有所不同。劇本和小說在創作中考慮的是不同觀者的感受。

小說黨,無論是早先從卷三開始經歷十餘年等待追到現在的,還是看了電視劇深受震撼開始捧著原著愛不釋手的,他們都非常熱愛冰火這個虛擬世界,對世界內的風土人情和成百上千個形形色色人物的相互關係,都能掌握個七七八八。比如說我寢室的牆上就掛著冰火地圖,床底下擺著維斯特洛模型,每周還會看看黑城堡,水水外文論壇啥的。我覺得不這樣是很難把小說里埋藏的錯綜複雜的暗線連接起來,從而真正體會到故事的奧妙的。

而劇集黨相對來說對這個世界的了解少得多。畢竟劇集里能給的信息有限。劇集有成本限制,有故事緊湊性的要求。而且劇集要想留住觀眾,就必須得一個高潮連著一個高潮。尤其是經歷了血色婚禮,小惡魔弒父,紫色婚禮,比武審批等幾個高潮的洗禮的觀眾們,他們是完全無法接受第五季按照卷四的內容照拍的。引入那麼多新人物,原有劇情幾乎不發展,等了一年就拍出個這,劇集黨是絕對無法接受的。

雖然小說黨當年看到卷四也是吐槽漫天,但真的靜心把卷四卷五讀下來,才發現馬丁筆法之妙。然而劇集是絕無可能表現出這些伏筆的。這裡面其中有一個次要原因是馬丁多次強調的蝴蝶效應,即前面有改動,後面就得不斷再改來圓場,因此改動會越來越大。但我認為這不是本質原因,本質上還是劇集沒有條件描繪出小說全貌,觀眾也無法接受劇集去描述全景。 因此小說不得不刪減人物,進行嫁接,濃縮劇情。比如去掉石心夫人,比如去掉昆汀。比如讓賈坤直接訓練二丫,比如柯林頓絕症的劇情安給大熊,比如把珍妮普爾替換為三傻(╰_╯)#。

當然,如果說劇集對小說情節的刪減和嫁接是創作需要。那麼對原著的改動則有不少是馬丁的鍋。這裡引出我要說第二大原因,即馬丁的創作畢竟沒有完成,小說的結局雖然基本已定,但很多細節乃至不少pov角色的生死命運,其實他本人也還在斟酌。因此劇集在在濃縮之後,其實很多地方進度已經超過了小說,已經沒有成體系的小說可以參考。於是乎就有了巴利斯坦的悲劇(ㄒoㄒ)。當然也不排除兩位編劇拿到了卷六的書稿內容,裡面確實已經把老巴寫死。

而且,編劇有書的終極結局因此改編得有恃無恐:反正最後我會讓結局和活下來的人物大體一樣的嘛,至於中間的過程和邏輯,誰在乎呢?其實關於改情節這一點,我真的比較反感。因為這些修改的情節,往往不看重情節邏輯,也不看重人物塑造,只是為了把故事用更少的人物和更少的筆墨連接起來,比如之前布蕾妮決鬥獵狗那場。兩人不由分說的以死相拼,不知道想表現什麼。而本季把艾拉莉亞由善改惡,刪去了暗黑之星和亞蓮恩公主則的確是減少了故事的張力。讓指頭放棄谷地而進行瘋狂賭博的行為更是完全無法理解。小說對人物的定位和描繪,真是不知比電視劇高到哪裡去了。

最後,話說回來。其實如馬丁自己所說,劇集能把這樣一個錯綜複雜的世界表現成現在這樣,已經非常不易了。他自己對兩位編劇也是非常感激和佩服。作為讀者和觀眾,我不僅會一如既往的盼小說,也還是會繼續追劇的。不論與小說相比怎樣,這都是一部水準很高的電視劇。據說第五季還會死主角,我對此也是忐忑+期待呢。你們猜,除了囧,會不會有波隆,會不會有史坦尼斯呢?


你們不知道嗎?結局就是
小惡魔和囧 一文一武,幫助龍女統一七國打敗雪鬼。
大結局的時間就是希拉里當選美國總統那天,這是在為希拉里當選造勢做鋪墊啊。


轉自 谷大白話 微博


實在不能忍了, 第四季其實已經開始下滑, 第五季的編劇簡直胡編亂造。

沙蛇早不去晚不去, 剛剛好在詹姆 蘭尼斯特去救女兒的時候動手? 開什麼玩笑?

武功高強, 手下眾多的百花騎士這麼容易就被手無寸鐵的教徒抓起來?

博爾頓家族明知三傻是被通緝的殺死國王喬佛里的嫌疑犯, 居然公然讓兒子結婚跟蘭尼斯特家族翻臉?

為什麼殺死巴利斯坦? 跟劇情進展毫無關係, 就為了省一盒飯?


馬丁並沒有參與GOT第五季的製作,他本人對於GOT第五季的改動也表示很無奈。
不過從另一個方面說,第四第五兩卷書相對而言,比較無趣一些,那麼HBO為了收視率而改動也算是可以理解,當然本人作為原著黨來說是不高興,不過馬丁都管不了的事,我不開心又能怎麼樣?
除了收視率問題,有的改動純屬HBO之前砍得太多,布龍沒了,那紅獅鷲自然沒了,比如之前黑魚被砍,那詹姆就沒理由去奔流城,也就不會遇見美人布蘭妮,布蘭妮也就沒必要遇見石心。還有一些,不知道HBO為何要砍;某些角色根本不費事,比如提利爾家長子次子,有些應該來說對角色變化有重要意義,比如珊莎谷地線,還有些被認為與主線劇情密切相關,比如維克塔利昂們和馬泰爾們的動作。總之,這些改動是挺蛋痛就是了。
現在看劇的話,如果HBO是按照馬丁原意來拍,有些已經劇透得相當厲害,比如珊莎,布蘭妮,詹姆的線。有些還不到卷五末期,比如雪諾,提利昂線,有些直接就便當了,比如八卦斯坦。劇情的刪去,說明這些東西對結局不重要,至少HBO的編劇這麼認為,這對於原著黨來說是相當痛苦的(雖然我還是忍不住),只能希望馬丁快點寫,不然真的劇都不敢看了。
不過呢,原著黨也不必太緊張,根據馬丁的說法,他有一個新的想nao法dong,這個結局會和電視劇不一樣,而且不會讓讀者覺得突兀,大約在卷六就會分開。並且,馬丁還表示卷六會在GOT第六季播出之前出來,嗯,不妨到時候再看吧。


覺得這是好事啊,喜歡這個題材的讀者能夠看到兩個故事。就像FATE系列多線劇情類似的效果吧。


馬丁老爺爺在昨天劇集播出後的blog里有提到(因為他網站上收到太多抗議啦):


"David and Dan and Bryan and HBO are trying to make the best television series that they can.
And over here I am trying to write the best novels that I can.
And yes, more and more, they differ. Two roads diverging in the dark of the woods, I suppose... but all of us are still intending that at the end we will arrive at the same place."

所以我們還是應該相信就算各自的journey不同,最終的結局兩者應該還是會匯合到一點。

作為忠實讀者,雖然電視劇沒有完全忠於書本, 但我覺得能有機會看到人物走向不同的旅程但最終還是得到一樣的命運是件很有趣的事情呀。


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因為電視劇的劇情已經要趕上並超越原著了,編劇們再不下手改,後面就大概沒法拍了,改動於是就開始了,第五季已經由編劇接手,就算後面馬丁老爺子拖稿慢的突破天際,電視劇還是能拍的下去。不過改動之多,真的是讓我每看一集都和我腦海里的記憶形成衝突,總是在想,原著是這樣的嗎???


無畏的巴利斯坦,老爺子貌似癌症,一直沒有治療,最近不得不治了,所以寫死了…我也是聽說


沒事,拍完了的算數,寫完了的也算數,寫完了再拍新的更算數!!


這個追日漫的同學應該深有體會,電視劇是為了防止馬丁老爺子不小心被上帝拉去談話了,造成電視劇流產,所以才改編劇本的。


相比多年之前, J.J.托爾金在創造東土世界的時候。 寫作,小說是很專一的,純粹的。 沒有電腦,沒有網路,更沒有啥HBO,NetFlix,魔戒完全憑著老爺子的才華和想像力征服了全世界的讀者。 21世紀, 大概已經沒有什麼職業可以單獨存在於這個社會,寫作小說也要與時具進的。 這並沒有什麼不好,真的,生化危機是遊戲,也是電影;魔戒是小說,是那個一部可以將近三個多小時的電影,也是Lego玩具,還是steam平台上好幾個令玩家讚不絕口的電子遊戲。

GoT原著需要HBO,HBO也需要GoT。 現在看來,這部作品,我們不能單單用小說的眼光來看待它,它是一部作品,包含了小說原著,電視劇,衍生的小劇場,還有那些星光熠熠的演員,還有之前推出的GoT遊戲 。所有這些加在一起才完整了這部作品。 想想當年的HP,不也是這樣嗎,居然Universial Studio還弄個主題公園來!

就電視劇里這樣的改編,當成DC漫畫里的平行宇宙設定吧,為什麼一定要遵循原著? 難道都按照小說來拍觀眾真的感覺會好嗎? 誰也說不清楚。 況且, 現在大家都在津津樂道這件事,不就是對GoT局的一種肯定嘛~


管你電視劇怎麼來 胖丁給我把書寫完就行( ̄Д ̄)?


第四季的提利昂讓我提起興趣繼續看第五季,到第五季很多劇情拖沓的讓我需要按快進看。尤其第五季最後幾集,邏輯上都出現問題:那麼有權利的太后莫名其妙就被拉去遊街?她女兒被毒詹姆不會回頭拿解藥甚至彙報瘸子國王?紅袍女巫為啥知道自己預言失敗了?
感覺前幾季還算不錯,但也不是傳說中的那麼神。以後可能會被打上過譽的神劇標籤。


防止劇透


我為什麼覺得這是故意的,差別開,才讓所有人有驚喜啊


再不拍完,就同樣陷入等海賊的圈裡了。再說演員都長大了,真心怕毀片啊


和同學隨便聊天時的一個理論
A:這不是「瀑真天物」嗎
我:是暴殄天物好嗎
A:對啊,就是因為我不確定那倆字怎麼念
A:你看,如果我讀錯一個字你會笑我是傻瓜,如果我讀錯倆個字,你就會覺得我是在開玩笑了。


編劇大抵也是如此吧


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