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為什麼知乎上有人相信玄學,而且分析得頭頭是道?

什麼是玄學:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E5%AD%A6

魏晉之際,玄學含義是指立言與行事兩個方面,並多以立言玄妙,行事雅遠為玄遠曠達。「玄遠」,指遠離具體事物,專門討論「超言絕象」的本體論問題。因此,浮虛、玄虛、玄遠之學可通稱之為玄學。玄學家又大多是當時的名士。主要代表人物有何晏、王弼、阮籍、嵇康、向秀、郭象等。它是在漢代儒學(經學)衰落的基礎上,為彌補儒學之不足而產生的;是由漢代道家思想、黃老之學演變發展而來的。

又義:

關於形而上學的又一譯名,詳見「形而上學」。

另義:

包含山醫命卜相

在講述你們反對或者贊同玄學時候,請先講明你們贊同或者反對的玄學是什麼
(好像一旦扯上了玄學和科學,回答問題的門檻都變得很低一樣)

什麼是科學:
主要材料與依據引用自科學發現的邏輯 (豆瓣)一書

相關問題:什麽叫作「祝由術」? - 祝由術
=====================以上2015-12-09 日非題主增加備註========================

最近經常看到類似算命(卜),驅鬼(醫)的問題,有些高票答案似乎在鼓吹玄學(山醫命卜相),認為玄學(山醫命卜相)跟科學(?未聲明定義的代指對象,廣義還是俠義?)一樣,都是自然的真實反應,是同一種事物的不同表象。

底下的回答大都好像都相信玄學(?未聲明定義的代指對象)。突然覺得像我這樣篤信科學(?未聲明定義的代指對象,應為廣義)的人好孤獨。 不過,作為一個工科狗,我堅持我的觀點。 支持題主的答主們快點站出來呀!——(此處有歧義,易產生話題糾紛,需聲明玄學定義再開論述)

有答案說題主將玄學一幫子打死,認為玄學(此處應為廣義)也有可取之處,題主應該去了解玄學才有資格批判。

然而我認為科學不僅僅是我們所認識到的真理,更是研究問題嚴謹的方法。有人或許會說量子力學就是誕生於各種看似荒誕的假設,然而這些假設是基於各種嚴謹的實驗數據而得出的必然結論。

這就是題主的觀念,如果一門學說不以人類公認的公理和現實作基礎,不以嚴謹思路來發展,就是偽科學,就算和現實有些關聯,也是瞎喵碰死老鼠,也就不值得我們研究了。

//誤:
下面也有本身就搞科研的人在質疑科學「越是在科學的大道上奔走,越是覺得現代科學已經誤入歧途。你真的以為所謂科學就代表正義嗎?」
這個題主是不能接受的。科學既是已有的知識體系,更是一種精神。(易產生糾紛的歧義)

科學精神是對未知事物的探索熱情,是研究事物的嚴謹態度。我們現有的科學體系或許不完善,但科學精神不容質疑(信仰不能作為討論話題和論證依據,需注意)


很多打著玄學旗號的人都在偷偷做轉移話題偷換概念的事情。我舉個例子大家看一下。

假設我本人是做玄學的,在飯桌上大談玄學,然後贏得一些美女帥哥的青睞,這時一個理科生靠過來反駁我,我立刻祭出大招:1科學就是一切嗎?2科學把所有問題都解決了嗎?科學可以解釋所有現象嗎,很多未解之謎怎麼搞的?3中國五千年文化你研究過嗎?西方科學才幾年?4為什麼清華大學/中科院要開設玄學研究所(造謠)?5你知道我師傅青城子是誰嗎?年輕人啊要空杯歸零,不要讀了個大學就狂妄自大。旁邊的圍觀群眾紛紛點頭,為我的雄辯讚嘆不已。

這裡我就使用了偷換概念和轉移話題的招數,我把『目前還存在現代科學不能給出良好解釋的現象』,『科學不是一切』這些很容易得到共鳴的話擺出來,掩蓋我的真實觀點。我的真實觀點是這樣的:

1,那些科學不能解釋的,玄學可以解釋
2,我懂的那些東西就是玄學,我主張的那些命格八卦之理可以解釋科學不能解釋的現象,預測科學不能預測的東西
3,為什麼我懂的東西是玄學,因為我師傅青城子是大師,我師從他十年了
4,青城子大師對玄學有最終解釋權

其實我的觀點的致命弱點是第3條和第4條。但是我要引導大家爭論『科學是不是能解釋一切』,而不要在青城子為什麼能成為『玄學最終解釋權所有人』這一問題上認真探討。

如果有高中水平的人冒充中科院院士,不必找中科院打電話,我一個本科生就能吊打他。
如果有建築學教授在轉基因話題上胡說八道,生物專業的教授可以吊打他。
如果有知名科學家在自己專業上胡說八道,很多知名實驗室無法重複他的實驗可以打他的臉。

如果我說我師傅青城子有玄學最終解釋權,哪個官方正統玄學大師可以揭穿他?(甚至會不會被青城子反揭穿)。

為什麼我一定要讓我師傅有最終解釋權呢,因為有了權力,我就可以掙錢啊。我開的辟穀俱樂部坐等各位參加,一期學員兩萬八。

培根說,知識就是權力。而誰有權力判定哪個是知識,哪個是謬誤,誰就有凌駕一切的權力。科學界把這個權力交給了可重複實驗,並且建立了嚴格的防造假系統。這套系統不僅有科學家,博士,碩士,還有海量的大學生和中學生來維護。至少初中生就可以對『本品純天然,不含有任何化學物質』嗤之以鼻了。

要在科學屆獲得權力太難了,要在有無數競爭對手的高考中拼殺,要在研究生階段和無數學霸學神拼殺,越往上越覺得比自己聰明的人更努力。

相比之下,在玄學屆獲得權力就較為輕鬆,你只要精通實戰心理學就可以了,實在不行單方面宣布自己是玄學XX派第五十三代繼承人。這是片藍海啊同學們。

所以那個大學生應該這樣反駁我:」現在的科學不能解釋所有現象,但肯定能解釋你是怎麼賺錢的/贏得名氣的/獲取關注度的。「

PS 青城子是我舉例時隨便造的名字,如有雷同,純屬巧合。


高票答案里提到,小蟲子沒有器官來感應光,因此他們不知道光的存在。人類也可能因為無法感知某種物質、能量whatever,而不知道它們的存在,但它們的確存在。
上面這個論述有沒有問題?沒有。作為不信任何玄學的人,我完全同意上面這段話。
正因為我們不知道,所以我們去找,用各種方法去探測,比如通過計算宇宙質量而猜測暗物質的存在。人類的能力很可能是有限的,很可能直到人類滅亡都無法探測到某些一直存在於我們身旁的whatever,這一點我不反對。
但如果因此就說一定存在一些人格化的神靈,並且世界是由他們主導的,並且我們向他們祈禱他們就會保佑我們,否則就會讓我們死後去到一個叫做地獄的地方,這個地方各種恐怖,火燒,油炸,把兩個人疊在一起轉幾圈油炸,把人拍扁了劃三道油炸,把人裡面裹上豆沙再炸…只因為我們看不見,所以這些東西一定就是存在的…
那我只能以一種很同情的眼光看著你。


謝邀。

一.玄學是什麼?

大家第一印象必然是神神秘秘,玄玄乎乎,說不清楚,道不明白的東西。

迷信是什麼?還是感覺說不清,道不明,迷迷糊糊就信了。是和理性對立的。

其實從這種感覺入手不失為一種好的角度。

舉個例子吧。量子力學沒錯,但你用量子力學波函數坍塌去解釋中午會吃什麼,就是玄學了。記得那陣子納米這東西剛從超細粉末走向納米級的時候,很多納米杯子,納米褲衩,納米XX甚囂塵上,幾乎快成了包治百病的大力丸。看似有點道理,但其實只是印象,或者相關性很低的一廂情願。這是科學嗎?不是。這是迷信。這是玄學。也就是科學小能手們打擊的民科騙子,也就是科學視野下的玄學。納米和量子力學無非就是一個褲衩,被這些人拿來銷售糊弄百姓。

所以你們攻擊玄學的時候切記有一天科學的科學精神失去了,那也會變成玄學。所以玄學不是扣在中國學問腦袋上的標籤。你們口中的玄學就是失去了中間細節集合的一種學問的背影。

一言敝之,沒有清晰的X都算是玄學。所以玄學並不是一種學問頭頂上的帽子,而是一種不嚴謹的治學精神,一種浮躁粗糙的心理,是一種處理人和自然關係的粗糙模糊態度造成的人文現象。適用於所有的學問。X是什麼?過程,邏輯,初始條件等等的細節的集合。


二.玄學迷信的成因

1.玄學是怎麼來的?


答曰:想當然


中國學問有體用的概念。正好用來分析此事。上面那個例子來看,量子力學就是體,中午吃什麼是事,也就是用。體無錯,但和用之間是有尺度差別問題的。也就是說體用傳遞錯了。或者這個體(理論)不該用於解釋宏觀態的具體事情。或者說中間需要更多大量的別的東西的填充才成完成推導。但你不能說量子力學錯了,而是這些亂用的人,單純追求結果而忽略簡化過程,一旦超過適用範圍,那麼想當然的聯繫就成了玄學。其實真正搞科研的人都清楚,很多文章把相關性和因果性混淆。然後炮製出來發表,真正細細分析,他們無非是沒被發覺的「玄學」。^_^

2.玄學的外包裝是什麼?

答曰:新奇或者不了解的理論


練氣功的各路大濕往往拿著超弦十一維說事的。為啥?新奇名詞高大上,別人不知內涵最易想當然。過程內容清楚的人越少,就越方便他們把自己的髒水灌進去,借著高大上的名詞販賣自己的邪說。自古如此。你能把被他們利用的東西都扔到垃圾堆嗎?惑人耳目必以新奇外來名詞最易。要不怎麼說外來和尚好念經?


三,中式玄學的成因。

在凝聚態物理中,存在臨界態時有超越scale的invariance存在。這個學物理的同學應該有了解吧。所以泛泛講,在某種特殊性情況下,自然界會呈現出超越尺度的規律性。分形之類的現象或可類比。換成我們的話來講,體用之間的尺度不符的問題可以被忽略,氣事對應性很強。在科學視野中,我們很清楚臨界態的範圍,所以對這種現象的認識是有邊界條件的。但是所謂的玄學預測學中,大部分人根本意識不到有這麼個邊界條件,有這麼回事。所以以這些特殊條件下的現象的一定規律性開始沒有限制的推衍,就成了玄學。

1.客觀上講,沒有清晰地尺度傳遞的概念,氣事體用的經緯學艱深,傳續不再。


中國的學問未必是科學的,但是理性成分很高,有其獨特之處。不承認科學性,但可以承認其理性的部分。

經學不興,玄學才真的興起,泛泛講,所差的就是精細程度,玄學都是大而化之,形而上言之,空思盪緒,徒言正始。但經學不是,細瑣繁雜中是有著更多的真實的。有絲絲縷縷的脈絡。所以經學和伴生的緯學遠比玄學有意義的多。而緯學被玄學替換了經學的根基,自此以後真的多是玄學啦。^_^

有些氣事對應的準確事例是有邊界條件的,也是他們經常願意拿出來炫耀的。不過很多時候是沒有普及性的,但他們因為一些例子的鼓舞,興高采烈的開始推廣,開始了玄學研究。其實呢?這些特殊點和普通事情的邊界條件不同的。完全不在一個層面。硬性推廣,以此推論,往往在修正的時候走向臆測,流於迷信。硬湊的人是相信感覺,但是真正的學問是涵蓋所謂感覺的。觀測者和被觀測對象在這個敘事體系下是一體的。所以你的感覺是體用傳遞的一步,沒有仔細學過,就成了是不著調的迷信。沒有細緻分明的過程,才會把任何一種學問變成玄學。為什麼會出現這種錯誤?詩書禮易都沒有真正學過,看兩本書,學點解卦之類的。就以為明白了,連最基本的概念都是糊塗的。對中國學問的體系糊裡糊塗,一把鬍子亂抓,然後攪合成一鍋粥,不是該拿來用的東西亂用,就成了現在這樣了。

自古就有這樣的,並不是所有有名的術數古人都是正確的。但最起碼他們有規矩在,不會亂講。所以不算為禍。但現在的人沒有了基本克制和禮節。很多人明明是謬之千里,貽笑大方,然後還要倒打一耙,拉幫結派,攪渾視聽,為啥?名利爾。因為畢竟是要靠這個求名得利的。所以你們拆他們台,就是奪人飯碗,逼急是要跳牆的。你們口中鄙視的玄學,往往鄙視的是體用不搭調的部分。這部分造成的迷信愚昧罄竹難書。莫說別人反對,我們比誰都更反對。但你們不能一刀切,全都打成迷信。

中國學問艱深之極,並不是簡單算數就可以掌握的,想要全面掌握沒有長時間的從理論到實踐的學習訓練是完全不可能的。一輩子打水漂的有的是。但浮躁的人是不甘心寂寞治學的,所以要儘快當大濕。美其名曰實戰。但就和剛學會量子力學的基礎知識,就要宣稱做集成電路公司去融資一樣不靠譜,這中間差太多東西,差太多學科了。怎麼實戰?實戰背後沒有細緻的學問體系,那就是成了想當然。但浮躁的社會給這些浮躁的人提供了貌似成功的機會,所以趨之若鶩。其實自迷迷他。

事實上我們文明斷層極多,說是殘垣斷壁不為過。所以根本不是所有的簡單拿來就可以用的。原來總有各種打補丁的技術出現。盡量簡化,好似理論物理先要學全同粒子處理方式一樣,無數的近似後才能描述簡單的系統,其實和真實相差很遠,但聊勝於無吧。總是從這簡化開始的。

但新時代以來,這些斷層嚴重到幾乎滅絕的地步,而且自然的限制非常嚴重,所以原先很多開發出的技術都漸漸不好用了,但很多所謂預測大師根本意識不到這事,所以更多的人開始鑽空子。出來胡沁,愚蒙百姓。連帶中國學問一體一起遭人詬病罷了。


2.主觀上講,淺薄浮躁,以應用為單一取向,以結果為準的實用主義者專註於人事,而忽略了自然本身的變化。拿著扭曲的舊尺子去量新世界,自然迷信頻出,為人詬病。

比如六壬四課三傳其實就是在不斷把體過度到用上面的一種努力,然後交叉定位,確定信息的準確度,其實換一種角度去看,蠻科學的,或者稱為理性的。但這種努力的前提是式體完整對應自然發生的變化才可以。不然就是湊數,各種超神的演算法節氣取用的辦法就是湊數這問題的體現。所以很多這些搞的預測的根本忘了真正的根本是什麼,為了追求預測結果能夠證明是自己對的,慌不擇路,徒耗年華。最擅長的說法就是心法,就是秘傳,就是預測多准。更有甚者就是江湖騙術了。其實呢,如果你用的這套語言和自然真實脫節,已經沒法實現描述計算自然事件了。那就成了玄學。這種以預測為導向的純粹的功利主義者是發現不了自然發生的變化的。主客之間的關係從來就沒有正經搞明白過。心中有的是名利而不是自然真相。所以方向根基就是有差別的。盯著前面看,盯著上面看,反倒忘了根在下面。才最易忽略過程,才是所有民科和所謂玄學的根本問題。想要直接盡量從體達到用的是最常見的問題。還是想一步登天的思想再作祟。所以做學問著急不得,不然無論哪種學問,一定就是這種結果。

至於徒言命運,無非玩弄人心,以謀私利,人所不齒。要想掙錢,先要嚇唬。儘是江湖伎倆,損害的是人心,敗壞的精神的上進。所以被人詬病也是活該的,因為歷史上,確實大量的迷信從中生出。

這個時代,急功近利者多也,純粹的功利主義者多也,有事找算命的,找大仙已經在某些地方成了風氣。有市場需求更加催生出一波接著一波的大濕,他們怎麼會有哪些功夫鑽研艱深之學呢?這種人被忽悠也屬正常,自欺才有欺人者的存身之所。一個願打一個願挨。這來源於兩邊都是浮躁。浮躁必然淺薄,淺薄必然粗燥,粗糙必然流俗,流俗必然作假,作假在這種事上,就會形成迷信了唄。在商業領域,在科研領域一樣如此。這種自迷迷他,自以為是的人哪個領域都有。不要啥都扣在某種學問頭上,也別捆綁在生命和自然身上這世上沒有什麼超自然,只有你不理解的自然。你們批評的玄學無非是粗糙淺薄而流俗迷信的代名詞而已。

四,如何面對

有些同學真的喜歡這個學問,願意以此為志,那就要明白只有深學,系統的學習,不斷探究本質,才能在現在這個不利於此學的大環境中摸到邊際。

至於外人的詬病,別人的態度。需要有適當的心理建設了:

1.小眾的謹慎

首先要清楚這是小眾之學,很多東西涉及到具體應用的時候要比搞科研還要謹慎。為公之心不能沒有,不然和庸醫殺人沒區別。只有存著這份謙遜的心思,才會克制住自己不去干擾別人的人生。這隻適合心思沉靜縝密的童鞋。不適合個性特別張揚的童鞋。所以必須沉穩仔細專註的學習。思辨不是最重要的,想明白還要做到才可以,所以實踐是檢驗的標準。

2.世界觀變換

逐漸建立適合這套學問的世界觀。慢慢從基本概念上去理解古人眼中的世界。然後慢慢打破砂鍋問到底。這個過程也許要一二十年或者更長,但志氣一定,再不更改,那麼也無所謂多少年華。我只能和你們說,對於我來說多少年的付出都是值得,前提是方向得對。

3.不與人爭

這個社會表面上很開放了,但是在學界和輿論有一批的二流學者把持著各個關節,說他們二流,不在於科研能力和道德品質,在於他們的眼界。他們或許是可敬的,但是難以理解用不同視角看問題的道理。也沒法理解文明多樣性的可貴。他們都是受到WG前後極端思想餘韻衝擊過的人,已經老了,已經僵化了,所以不用和他們較勁。別和他們講這些。更不要去說服他們。自己搞自己的研究學問就好了,因為這是你的愛好,不一定是你的工作。工作很多時候就是為了謀生,為了取得一定需要的資源的不得已。

4.興趣是最好的老師。

不要以此事為生,除了中醫以外。謀生是一種生存的需求,一旦依賴,在這個社會下,難免會影響沉靜的心。而治學必須沉靜深入。中醫已經納入國家正式的體系,所以相對輿論空間寬鬆的多。
原來的科學來源於貴族的博物學,有錢有閑,才能研究。所以興趣永遠是最好的老師。給自己創造一個可行的環境是必要的過程。


5.不求別人的認可。

所謂同門為朋,同志為友。我們不是說別人不能成為朋友,但有些人真的不用去和他們講道理,理解不了的。好好一起玩就可以了,不用啥都談。否則會成為詬病你的理由。我們喜歡這個,是因為我們喜歡。並不是一定要別人喜歡,我們並不是傳教而是治學。所以不用要求別人對你的理解,這是一種寬容,也是心性的磨練。而同氣相求,在前行的路上,會遇到談得來的朋友

6.自強修身。

這個學問是包涵主客觀關係的。這步上經常會出問題,所以對與研究者的個體要求非常高。身體要強,性情要平穩,耐力要好。平易寡淡,生機不絕。以此,格物之學也。其實就是在修道了。^_^

按照上面的建議,也許可以慢慢前行而不會流於迷信了。


關評論了~數據收集完會更新,但是不要有任何期待。隨時看心情~
評論區接近500條,非常好看!
——
什麼才叫真正的頭頭是道的討論玄學?

以命理為例,在知乎上找尋100個志願者,其中10個來自清華大學,其他90個來自一般學校(或者沒上大學,為了顯著對比)。我們將這些同學分成10組,每組有一個清華大學的同學,並且詢問他們的八字,出生地,性別等信息。
邀請知乎上的命理大師對這10組100個數據進行判斷,從八字信息挑出上清華的人。一般命理大師的口氣給人的感覺是所有的都能挑出來,我們可以放鬆要求,正確的挑出5個就算有效。
那麼問題來了,如果我這個實驗收100塊報名費,挑出5個的大師獎勵200塊,你猜這種對大師而言理應是穩賺不賠的事情會有幾個大師報名?我本人又會賠多少錢?

這件事其實是能幹成的。對於我而言,我認為我肯定是穩賺不賠(因為我覺得他們挑出5個及以上的幾率遠遠小於0.5);對於真正相信命理的,並精通八字的大師而言,他肯定也確信自己會穩賺不賠:上清華和沒上大學這兩種人的八字肯定相差很大,至少學業那一塊會有體現。
所以建議大家把這個頂上來,並積極報名成為志願者。如果我和大師都是真誠的,這個事情就應該是雙方都樂於去做的。
志願者可以去問卷星填寫生辰八字
生辰八字

如果數據不夠,或者有大師嫌看的八字太多,我們可以換一種方法。我們只有一組10人,其中5個人來自清華,5個人沒上過大學,讓大師根據八字挑出上清華的,如果大師能準確挑中4個(瞎蒙的概率為1/42),則返還雙倍報名費,這樣也可以。

ps:我這個真不是黑玄學。作為一個普通人(不太相信玄學),我實在是對這個問題感興趣;作為一個科學研究者,我也只能想到這樣的方法來真正檢驗玄學的有效性。另外,也有漲粉的私心~評論區有願意贊助六位數的同學,可以加我微信(個人主頁有),商討怎麼操作。我的本意是:這是一個純科學研究。當然,大家不要對這個研究做起來有太大希望,我正在建立這個資料庫。

另外,我內心是希望有神通出現的,畢竟這樣的世界更有趣一些。但是,在沒有通過統計學的檢驗之前,就聲稱有神通(自己或他人)那大概就是騙人咯。

如果一個人純粹瞎蒙,那麼
猜中0個的概率為 0.3486784
猜中4個及以上的概率為0.0127952,這意味著如果參與的大師足夠多,單純從概率上,還是有人能拿走這獎勵的,並且可以認為有些許神通吧(可以通過第二次實驗再測試)。10個全中的概率是0.0000000001,如果真的能10個全中,那麼大概真的可以認為是有神通了。
——
很遺憾的,一旦我希望通過科學的方法去證實(科學方法無法證偽命理,因為必然存在「真正的」命理)命理,就會引起命理大師內部的鬥爭。比如有的命理大師表示願意參加這樣的實驗,這大概表示他覺得可以通過八字+性別+出生地來判斷10個人中上了清華的那個,但是有的命理大師比如 @五迷三道,就表示命理師無法通過這些數據做出判斷的,需要找北大人文學科學生和智力有障礙的人作為樣本,才能稍微靠譜些。

對於認同該實驗的命理大師,我很希望他們能參加,玩玩嘛!
但對於不認同該實驗的大師,我在此只能表示,北大我沒資源,智力有障礙的人士我也找不到。我說要找土豪贊助,還被批評一番,為什麼知乎上有人相信玄學,而且分析得頭頭是道? - 五迷三道的回答 - 知乎。所以只能說,這個實驗你參加不了了。是我水平太差,不能給你找到合適的樣本,對不起。

我啥結論還沒得到就先收穫一頓噴,心累。我已經強調該實驗無法證偽命理,相反,是能在統計意義上證實命理的(利用命理理論的推測和瞎猜有顯著差異)。為啥還噴我!

實驗設計的不好(雖然不好,也不會證偽命理,又有什麼害處呢),你們去設計更好的實驗,去操作啊。

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知乎這地方,一看就都是非洲人

索米啊,英皇之類都不會出。
四星都沒幾個。

以前我也信玄學

但是自從430230230230公式除了g36 c和英皇以及mg5以後,我還是相信了科學


相信玄學有什麼問題嗎?

我相信好的耳機不能帶線控,因為會影響音質;

我相信抽卡之前要洗洗手,因為可以提高抽到好卡的概率;

我相信值班的時候不能吃藍莓草莓,因為會很倒霉;

我相信存在醫學以外的神秘力量,真的可以使人長生不老~


因為中國對科學懂其要領的相當之少。轉基因之所以在知乎得到大多數支持,因為轉基因是個具體的科學事例,無論內容還是證據大家都可見。但應試教育的害處在於只重視科學內容和輕視科學思維甚至科學認知體系的構架,而玄學的關鍵就在於它避開了具體的內容而用虛無縹緲的方式進行忽悠,這使得即使對許多理工科學生,因為玄學講的東西他們無法從具體的科學知識點進行反駁而產生不明覺厲的感覺。

再打個比喻,大多人對於自然科學的學習就好比去背誦一本自己也不知道講什麼的外語書,而高考就是考察這本書你能背得多溜,而不管你是否明白文章在講什麼。因此只要有大神拿書裡面的內容忽悠大家都很容易識破,但換一本書大家就抓瞎了。


其實信玄學的人和搞機器學習的人有一個很大的相同點,就是

都相信從統計結果回歸出來的 approximation (逃


想起這個答案來了:
弦論等難以證明的理論與宗教有什麼區別? - 知乎用戶的回答

我教的護教法器是原子彈。你們搞玄學的不服就發動戰爭嘛


大部分似是而非的東西,都有利於裝逼。


因為不可證實也不可證偽。

你跟他講概率,他就跟你講特例。誰質疑誰舉例,他舉例了,你質疑他又沒有證據。

「我那個二舅姥爺的小舅子的三外甥女的同學家門口賣煎餅果子的小夥子的體育老師就是學了XXX之後就開了天眼了,給我表妹家養的狗豆豆算了一卦說它能今年准能生八個崽子,結果你看看,真生了八個崽子不是?」

「萬一是蒙的呢?」我問。

他聽了這話又驚又怒,一把捂住我的嘴,說:「可不能亂講啊,這東西靈的很!小心遭報應!」

·

我能怎麼辦,我只能好好活著證明自己後來沒遭報應啊。


用科學的態度去研究山醫卜命相就好了,扯其它說再多也沒用。


你認為瞎貓碰上死耗子。
但當一個學問大量的瞎貓碰上死耗子時
就有人去研究為啥會碰上,如此而已

如同下面詹姆斯林德的故事

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當時沒有人知道壞血病的病因,而且不管用什麼療法,水手還是大批死亡。一直到1747年終於有了轉機,英國醫生詹姆斯·林德(James Lind)用患上壞血病的水手進行了一場實驗,分成控制組和各個對照組,各自給予不同的治療。其中一組採用的是當時治壞血病的民俗療法:吃柑橘類水果。而這組患者也迅速康復了。雖然當時林德還不知道究竟柑橘類水果有什麼是水手所需要的,但我們現在已經知道正是維生素C。當時典型的船上飲食都明顯缺乏維生素C,遠航的水手通常只吃餅乾和牛肉乾,幾乎沒有水果或蔬菜。

雖然英國皇家海軍並未採信林德的實驗結果,但庫克船長信了。他決心證明這位醫生是對的。於是,庫克的船隊帶著大量的酸菜,並且每次只要登陸,就下令水手必須多吃新鮮蔬菜水果。在庫克手下的所有水手,沒有任何一個因為壞血病而喪命。接下來的10年里,世界上所有的海軍都改採用庫克船長提倡的海上飲食,拯救了無數的水手和乘客的生命。


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如果當年的人覺得不科學,就不分析它,研究它,使用它,又怎能拯救這麽多的人命,又怎能發現其用途呢?

研究和分析玄學是可以的,但要站在基礎的邏輯上,有嚴謹的推理邏輯及科學觀點才是對的。


首先,玄學中有很多東西就是一個閉環設定,內部邏輯無懈可擊然而毫無意義。就比如陰陽五行八卦地水火風上帝甚至斗獸棋或者軍旗之類,他們本身只是一套設定好的規則或者說演算法,不具有任何現實價值。(或許在其成立之初有一些對自然現象的總結,但是已經玩成玄學了就沒這個用途了)
但是這種東西就和卡爾薩根的噴火龍一樣,既然毫無意義又能自圓其說,那麼就代表它可以往任何一個現象上套………而且它既沒有可證偽性也沒有可重複性(/ω\)
嗯,關於這點,諸位答主早就給出了無數例子,我就不用舉了,看上面的熱鬧就好。

所以玄學中這些玩意沒事玩玩消磨消磨時光和腦細胞就好,別往現實上靠,不然在地雷炸司令的理論指導下,我們這出來的科學成果恐怕很民科——哦對了,不知道是不是巧合,民科們最愛這些玄學


方舟子說了,中醫切脈診病是騙人的,悲催的是幾千年來這個無聊的動作古人們竟然做了無數次,說罷一聲嘆息潸然淚下悲痛萬分夜不能寐!真乃憂國憂民之國士!哈哈


其實我對玄學保持敬畏的原因,主要來自"I型起源"這部電影其中的一段對話給我的啟示。(多圖)

人有六覺,我們的一切認知皆來自於此,我們看不見天堂,我們看不見神鬼,我們看不見氣運,我們便不相信這些東西的存在,以為視覺便是最終級的感官,可以感知一切,殊不知也許這些東西不是用眼能看到的,不是人本身存在的六覺能感知的,而是凌駕我們之上的有著七種,八種感官的某種生物,對於他們來說是可以感覺得到的,他們之於我們正如我們之於那隻只有兩種感官的小蟲。
每每想到這裡,就對這個世界充滿了好奇和敬畏,對於這個神秘的宇宙我們知之甚少。


這玩意兒吧,相信就是相信,不信就是不信,又不是什麼大不了的事兒,但是人身攻擊和侮辱就是素質問題;對任何事和人太過於迷信,也容易造成各種問題。


引用:
求知是人類的本性。
人從記憶積累經驗;
經驗造就技術,無經驗就憑機遇。
經驗為個別知識,技術為普遍知識
憑經驗的,知事物之所然而不知其所以然,技術家則兼知其所以然之故。我們也認為每一行業中的大匠師應更受尊敬,他們比之一般工匠知道得更真切,也更聰明,他們知道自己一舉足一投手的原因誰能懂得眾人所難知的事物我們也稱他有智慧(感覺既人人所同有而易得,這就不算智慧);又,誰能更擅於並更真切的教授各門知識之原因,誰也就該是更富於智慧

與很多知友不同的是,我認為知乎上幾乎沒有一個人能做到把玄學分析的「頭頭是道」。我此處全然指代命理方面的玄學及其理論根基。換言之我想說的是:基於陰陽五行的世界觀和方法論。
原因無他,純是因為,所有的前述理論都是在自己的理論(如果能稱為理論的話)框架中進行描述。幾乎不涉及具體解釋也無法對真偽進行驗證。

動作與變化以及運動之所緣起,他們雖則也推求其故,卻並不明認。主於陰陽的人將這些歸之於陽動陰靜;他們認取動變由此開始,可是他們沒有認見事物之所由生成與存在之故。所以他們同時又象知道又象不知道陰陽於事物是怎麼一回事;他們只說事物具有陽的屬性。

舉個具體的例子:
道家陰陽思想如何產生? - 知乎用戶的回答
道和無極太極兩儀四象八卦易經(周易) ? - 匿名用戶的回答
太極生兩儀、四象、八卦的過程? - 匿名用戶的回答
你看,又讓我得罪人。這個匿名用戶我以前翻到過他的賬號,三十幾個回答竟然全是完全一樣的這段內容複製粘貼。辯論起來連句囫圇話都說不出……這樣的貨色充斥貴圈。
這些答案無一例外都是長篇大論自說自話
說到底就是以玄解玄,言之無物。

莊子有言:以指喻指之非指,不若以非指喻指之非指也;以馬喻馬之非馬,不若以非馬喻馬之非馬也。真的想說明白這點事情,就一定不能用自己的語言自說自話。也正是因為這個,我說知乎上幾乎沒人能把玄學說的頭頭是道。

@印重說的有道理啊,這種東西怎麼可能說的明白?玄學的一大特點,就是說不明白。
如果你見哪個人用科學來解釋玄學,或者說玄學的某個思想和科學的某個定律是相同的,那人不是傻逼就是南懷瑾。

玄學從來拙於講事物然與所以然解釋清楚,那些亂七八糟或存在或不存在的概念用於不可能像牛頓第二定律那樣清晰明白的展示在我們面前。

我清楚的知道什麼樣子叫做把問題講的頭頭是道,那感覺就是我給人做家教講物理題時候的感覺,那感覺就是老師給我講解物理題時候的感覺。可惜我只上到高中物理。也不要說什麼科學走到盡頭如何如何,講真,我們沒一個能扯這種大的蛋的。吹比而已。

玄學不是科學,並且,依據我開頭的引述的評價標準,玄學的智慧層次比科學要低。
永遠記住,玄學人從來沒有把事情說的頭頭是道過,他們是用自己的邏輯體系(其實是體系,很少邏輯)把事情複述了一遍,僅此而已。通常那些概念你根本不懂,事實上,你只是聽不懂他說的是啥而又不好意思承認,所以只能假裝他說的很有道理,如果把他們的概念掰扯清楚了……例如
為什麼故宮是斜的? - 李雷的回答

玄學是否有效,是否靈驗,這些其實完全都不是這道題需要考慮的。但是玄學絕對不是頭頭是道的。我只能說,有人背書功底好,有人看的書多,然而這沒什麼。

至於知乎為什麼有這麼多人談有這麼多人信。
唉,前些天我回答了這個問題之後看到了這樣一個回答:要學習古代天文曆法應從何入手? - 白蠡的回答
我很生氣啊,這種回答也來?!朋友對我說,想開點,我看知乎有一半是傻逼。
另一個朋友對我說,你真的要想開點,知乎雖然有一半是傻逼,但是生活中有四分之三是傻逼啊。
笑。
子曰如之何,佛雲無可說。


因為玄學的知識體系可以對很多事情做出解釋,玄學可以告訴你:能!
以我所在的自閉症界為例,各種神奇的治療方式都有人信並且去做,比如定期求神,喝符水,聽海豚叫,灌腸之類什麼鬼都有。因為他們想要有人和他們說:能!
他們始終覺得有一種方法可以徹底「根治」自己的孩子,只不過自己沒找到。
可以符合受眾的預期。對他們來說科學的干預方法,不僅不靠譜而且來得慢。
比如工作早晨要上班,而你的預期早就已經存在了,比如:「我立刻起床」和「再睡五分鐘,沒事的」。
相當於先射箭後畫圈。

其實你會發現無論多麼荒謬的說法都會有人信,多麼蠢的騙局都有人上當。
因為人和人的知識體系是不一樣的,所能接受的範圍也不同。就好像你的父母信保健品,你的朋友信傳銷,你是沒辦法去和他們解釋的,因為在他們的知識體系里這一切都有合理的解釋,而你的解釋超出了他們的認知範圍。

而科學就不一樣了,科學說的最多的就是:「不能」和「不知道」。
以醫學為例,全世界不治之症高達五萬多種。沒有發現病因都數不過來,更別提治療了。
舉幾個例子比如最常見的:哮喘 鼻炎 口腔潰瘍。

而科學可以進化發展,可以自證其偽。而玄學是自證其圓。

玄學可以滿足預期,科學才有可能解決問題。

李老西的家庭干預指南


科學神教的神棍不少哦。
我建議每一位具有科學精神的人啊,千萬要和科學神教的神棍們區別開來。

毫無疑問,在科學發展的道路,科學對迷信是取得了勝利的,然而科學神教卻是輸得體無完膚,還要披著科學的外衣招搖過市。
不幸的是,大多數宣揚自己信仰科學的普通人信仰的其實正是科學神教,跟科學精神沒有什麼關係。

我們認識一切事物,無非兩個方面,現象和本質。
科學為什麼戰勝了迷信呢?
是因為面對同一個現象,科學使用了正確的方法探尋本質,而迷信沒有做到這一點。
但無論科學還是迷信,都是力圖對一個確定現象作出解釋,基礎是對現象的承認。

而科學神教,我為什麼說它輸得體無完膚?
科學神教集中體現了兩大特徵,
一是對現象強行做邏輯不能自洽的基於現有科學原理的解釋;
二是對現象的否認。

比如大家熟悉的叫魂,有人會說是安慰劑效應,我沒有要討論這個說法對不對。
我要說的是我所見一些不知道安慰劑效應的科學神教教徒,他們解釋不了,但為了保持反對迷信的政治正確,就乾脆直接說成巧合。

科學神教的神棍們面對暫時無法解釋的現象往往想的不是隨著科學的發展將來可以解釋,而是否定現象本身,這是與科學精神背道而馳的。

假如將來科學證明靈魂是某種場或能量,甚至來自平行世界,那絕不是今天的科學的勝利,而是迷信的勝利。
那麼今天所有宣稱不相信靈魂現象存在的科學家,就都是科學神棍。

科學終將取得勝利,但科學神教不能。


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