如何看待梁歡指出黃子韜假唱,並與黃的粉絲工作室撕逼事件?

時間最早起源於一條微博指出黃子韜假唱,並有人在微博評論中at梁歡。

之後梁歡按照以前的套路,找出現場飯拍視頻和黃子韜粉絲at他的視頻,指出黃子韜現場演唱會播放CD原聲。
黃子韜粉絲及工作室的觀點是黃子韜全場開麥,並且真唱。梁歡則認為「播放CD原曲」加「偶爾開口真唱」同樣算作假唱。


對這件事情我有幾個合理質疑。
梁歡曾在微博上發表過一篇小論文,圖片我就不貼了,樓上就有。
除去各種名詞解釋之外,該文章並不存在任何邏輯嚴密的論證。而全文真正能稱為所謂的觀點的,只有最後一段。而最後一段,梁歡使用了「從我個人的角度理解」這樣及其主觀的句子開頭。即我個人認為是這樣,那麼它就應該是這樣這種主觀的不負責任毫無邏輯的結尾作為整篇的結論。居然還能有人被忽悠,我也是是想不通哈。
最近通過梁歡老師碰瓷黃子韜的時情,我圍觀了一下,在雙方都很腦殘的時候,我壓根不想參與這件事情,然而梁歡老師最後開始使用法條碰瓷,這讓一個法學專業畢業的學生覺得是可忍孰不可忍。
現在先對梁歡老師該小論文的合理性進行反駁。
首先,先假定梁歡老師所羅列的一系列名詞解釋都是對的,畢竟我不是搞音樂的是吧。該文章的一段問句「如果一個歌手播放了MMM,但是麥也開著總共唱了一句,或者只唱兩三句,其他都對嘴,那麼算真唱還是假唱?」在這裡我想問的是,如果一個歌手播放了MMM,但是他整首全唱了,或者唱了百分之八十以上,那麼算真唱還是假唱?
根據這樣一段沒有任何結論的問句,梁歡老濕引出了一個個人主觀觀點的結論,即只要播放了mmm那就是沖著假唱去的。這句話的問題在於,你憑什麼認為只要播放了mmm人家就是沖著假唱去的呢?即便是只有一般法律常識的人也應該知道,思想是不能入罪的,警察總不能認為只要你脫了褲子就是奔著強姦去的然後把你抓起來吧。
所以是否定位為假唱難道不應該是客觀論嗎?這個歌手客觀上唱了還是沒有,客觀上對表演完成了多少,才應該是定義或者判斷一個歌手對表演是否足夠認真,是否真唱的真正標準。假設一個歌手放的是純伴奏,但是他總共只唱了三句,其他時間都在「come on ,大家一起來。YO,觀眾們給我嗨起來」這樣的表演,我想我應該不會想去看的。
然後,我們再來看一看梁歡老師所稱使用mmm即為假唱該觀點的合法性。
在撕逼的過程中,梁歡老師貼出了一個法條。這也就是我現在之所以會在這裡bb的原因。根據,根據《營業性演出管理條例實施細則》第三十一條,假唱「是指演員在演出過程中,使用事先錄製好的歌曲、樂曲代替現場演唱的行為」。
根據該法條,假唱要符合兩個條件,第一使用了事先錄製好的歌曲、樂曲。第二,該歌曲、樂曲代替了現場表演。也就是說,不滿足其中任何一個條件,都不構成該法所稱的假唱。
那麼,回到黃子韜的例子,我們假設梁歡老師的判斷是對的,黃子韜的確使用了mmm,畢竟我也不是學音樂的哈。可是,根據消音視頻可證,黃子韜演唱歌曲的完整度都在百分之九十以上,這一點從梁歡老師也承認消音版存在一軌真唱人聲也可以證明。那麼也就是說,即使使用了mmm,黃子韜的演唱會也是自己親力親為的表演和演唱,並不存在代替表演的情況。也就是不符合第二個條件。那麼不管梁歡老師個人認為的假唱是什麼定義,黃子韜也是不符合法律上的假唱的。
那麼梁歡老師後邊說的要去告黃子韜就顯得很裝逼了,要麼梁歡老師承認自己是法盲,要麼就承認自己是在裝逼。不然我們約好黃子韜亞巡的時候你去告啊,誰不告誰傻逼是吧。你要是能告贏,票錢也不白花啊。
綜上所訴,梁歡老師所稱使用mmm即為假唱極不合理,又不合法。所以不管黃子韜演唱會是否使用mmm(畢竟沒有專業結論,不能採納梁歡老師一家之言),黃子韜都不構成法律上的假唱。
在某次和某梁歡粉聊天的時候啊,對方提出一個觀點,如果歌手使用mmm,那麼不是他這一句不唱,就被mmm代替了嗎?對於這一點,我依然是客觀論的。依照歌手本身表演的完成度來看,如果他唱了,那就是真唱。而法律有法律的解釋方法,如果要構成法律上的假唱,那麼代替表演的程度至少要達到某種程度才行,即不是你這句沒唱被代替了就是假唱,而是對整個表演進行評判,如果整場表演你都沒出什麼力的話。即使真唱了那麼幾秒,也不會認為你是真唱的。因此,梁歡老師小論文基本就是杞人憂天,立法者有立法者自己的考量。法律既不會放過拿mmm當遮羞布的人,也不會冤枉一個真的賣力表演的人,即使他使用了mmm。
還有,樓上有一種觀點叫做,梁歡所使用的標準一直沒有變過,所以不存在梁歡針對黃子韜的問題,這種想法很幼稚。標準沒變,但是所針對的對象梁歡是可以選擇的,由於使用mmm伴唱並不違法,所以很多歌手根據不同場合和需要,是可以選擇性使用的。假設a歌手有時候用mmo,有時候用mmm,而b歌手也是這樣。梁歡可以根據需要,只要a歌手使用mmo他 就跳出來說,真唱。而對使用mmm的事情隻字不提。對b歌手則相反。那麼對於關注梁歡微博的人勢必會形成一個印象,也就是a歌手總是真唱,b歌手總是假唱。他的標準確實沒變,但你能說他沒有針對b歌手嗎?
另外,還有一些聲音讓黃子韜告梁歡誹謗,這裡科普一下我們國家的誹謗罪,根據司法解釋,誹謗罪的一個構罪條件「捏造事實」必須是完全捏造,也就是說捏造部分事實在目前的司法實踐當中是不構成誹謗罪的,也就是說梁歡可以說一些真話,然後說一些假話,也同樣造成了黃子韜名譽權上的侵害,但是他沒辦法構成我國刑法上的誹謗罪。
但是就梁歡和黃子韜粉絲撕逼的的整個過程來看,梁歡至少是構成侵權的,梁歡一開始發的兩條微博,一條說黃子韜真唱僅有八秒,以及黃子韜演唱敷衍,麥開著僅僅是偶爾唱幾句。但是根據粉絲提供的消音音頻(消除伴唱)可證黃子韜演唱完成度在百分九十以上,也就是說梁歡一開始說了不不符合事實的言論(假設他在發表這些言論的時候不以誹謗為目的,而是真這樣認為),但是在他轉發了粉絲的消音音頻,承認存在兩軌聲音的時候,已經完全可以認定梁歡已知或明知自己的言論不實,而他既沒有刪除該言論,也沒有採取任何其他消除影響的措施。反而繼續裝逼,讓事態越演越烈,那麼對於時態擴大的部分,他也要承擔侵犯名譽權的責任。但是這種官司值不值得一打那就要看情況了。
也就是說,梁歡不構成我國刑法上的誹謗罪。黃子韜也不構成《營業性演出管理條例實施細則》所稱的假唱,但是如果黃子韜方願意,可以告梁歡侵權。
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綜合回答一下評論裡面的幾個問題,第一,我說的P圖指的是楊宗緯的那個私信,因為太容易造假,這裡不做評判。鄧柯確實轉發了,已驗證。但是這證明梁歡沒有拿法條裝逼嗎?不能。如果你不信我說的,可以自己去告一下試試看,畢竟演唱會門票又不是實名制的,你就去弄一張黃子韜南京演唱會門票,就跟法院說是你自己買的,拿著視頻和某法條去試一下,不用怕打官司很麻煩,因為這案子法院都不一定會受理。如果法院不受理怎麼辦,你還可以找消協嘛。你就去驗證一下看看我說得對不對。
還要提一句的就是,梁歡後來用保護別人信息安全這一點來做不提告黃子韜的理由根本站不住腳,因為打官司一定得自己去嗎?不用,梁歡要實在伸張正義證明自己不是在裝逼,可以讓他們寫封委託書,你代表他們去啊,是吧。
總結一下就是梁歡個人觀點本來就不具有任何法律效力,你要是僅就音樂發表看法我就不管了,隨你便。拿法條自嗨就是你的不對了。
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為什麼質疑梁歡小論文的合理性,以及法律上的代替如何理解。
梁歡那篇小論文想必很多人都看過了,其實語文好的同學可能能看出來,在梁歡的小論文里,假唱的定義依然是以對嘴為基礎的。但是最後為什麼使用mmm變成假唱了呢?因為梁歡說了這麼一句話,「主動使用mmm的歌手都是奔著假唱去的」因此他認為那些使用mmm的歌手都應該被批判。
但這只是梁歡的個人觀點。
他的不合理性有一下幾點。
第一,學法律的同學都知道,法律是行為的法律,而不是思想的法律。簡單地說,法律制約人的行為,但不制約人的思想。
假如我們承認梁歡「主動使用mmm的歌手都是奔著假唱去的」這一觀點,翻譯成人話就是,那些主動使用mmm的歌手都是主觀上想假唱的。可是,主觀想假唱能必然導致客觀上一定假唱嗎?當主客觀不一致的時候,是以主觀論還是以客觀論。我主觀上想殺人,但是我實際上沒殺,那麼我殺人了嗎?當然是沒有。這一點我相信正常人都能看懂。
第二,mmm只是一種伴唱帶,它本身是一種工具,是中性的。根據工具的多樣性,沒有任何一個工具只能拿來干一件事情,菜刀可以砍人也可以切菜。那麼梁歡把mmm限定為只有用來假唱這一功能,是不是人工的限縮了mmm的其他功能,比如伴奏,比如修音,比如完善舞台效果等等。
再來,根據工具是中性這一點,一個工具本身是不能體現善惡的,而在於使用它的人如何使用,菜刀究竟是用來切菜,還是用來砍人。完全在於人如何使用,而不在於菜刀本身帶有的可以傷人這一特點。所以使用mmm的歌手究竟是用它來假唱,還是用它來完善舞台效果,情況也是因人而異的。
所以梁歡所稱「主動使用mmm的歌手都是奔著假唱去的」這一觀點,這個用來論證歌手是否假唱的大前提本身就是有問題的。
第三,回到主觀不能定罪這一觀點。即不管一個歌手思想上有沒有想過要假唱,我們都應該以他實際上有沒有唱,實際上對待表演認不認真來判斷這個歌手的職業道德。更何況人的思想本來就不應該被別人無端臆測。
如果主觀可以定罪,那麼人人都是罪人。那些些每天在網上說上想睡xxx的,xxx願意讓你們睡嗎?既然人家不願意,那是不是可以認為你在思想上強姦了對方,因此觸犯了強姦罪呢?這顯然是非常荒謬的。
第四,回到我上一篇文章所稱的mmm是否「代替」了現場表演的問題。在文章中我說,法律有法律的解釋方法,然而評論裡面那貨卻跟我說那是你的解釋方法,我們也有我們的解釋方法。簡直讓我又好氣又好笑。說真的我一開始不想站出來談這個問題,是因為我覺得我真的有必要花那麼大的精力去解釋一個很可能根本無法扭轉某些人根深蒂固偏見的問題嗎?
但是我還是決定做了。
怎麼樣才能構成法律上的假唱,mmm什麼時候才能達到「代替」表演的標準。
第一,法條中所稱的「代替「不是指某一句歌被代替,認為只要代替了一句就等同於法律上的代替的,不過是一種對文義的樸素理解而以。在法條中代替指的是對表演的代替。即使用的事先錄製的伴唱帶對整個表演具有代替性,或者達到了某種代替的效果。
第二,怎麼樣才能達到對整個表演代替的程度。第一種情況,全場觀眾從頭到尾聽到的都是預錄原聲,根本沒有聽到一句歌手現場演唱的(哪怕他唱了,但是觀眾根本聽不見)這種情況毫無疑問,現場演唱被代替了。第二種情況,在整場表演過程當中,即使觀眾能偶爾聽到現場演唱,但是少到幾乎可以忽略不計的程度。第三種情況,現場觀眾確實能聽到部分真唱,但是真唱的部分幾乎少到讓絕大部分觀眾憤怒的程度。
為什麼用這個標準來判斷歌手是否真唱,而不不以歌手是否播放什麼伴唱帶為標準呢?因為伴唱帶只是工具。就像我上一篇舉得例子,播放純音樂,但是歌手不唱卻用別的方法逃避表演的怎麼算呢?判斷一個人是否有錯,不在於他用了什麼工具,而在於他用這個工具做了什麼。
那麼為什麼不認為代替了一句就叫代替呢?雖然我覺得正常人心中一般不應該有這個疑問,但你如果有,我還是反問一句,為什麼我拔你一根頭髮不算故意傷害呢?法官沒那麼閑,你一邊玩去啊。
那好,最終回到黃子韜為什麼不構成假唱的問題。原因很簡單,現場觀眾能聽見他的現場演唱。飯拍視頻能聽見他的現場演唱。甚至能聽見他現場改歌詞,走音,破音。所以,黃子韜使用伴唱帶(先不管他用的是什麼)達到了「代替」現場演唱的程度嗎?顯然是沒有的。
最後還要提一嘴的就是,在上一篇小論文裡面有這麼一句話「不管黃子韜構不構成梁歡所定義的假唱,他都不構成法律上的假唱」,然後我就想啊,梁歡粉會不會跳出來說,梁歡定義的假唱比法律更先進啊,這招可是很多裝逼人士喜歡用的。
在這裡我只想說,不管隨著社會的發展,假唱的定義如何改變,假唱都應該是客觀論,而非主觀論的。以歌手是否實際演唱和觀眾是否能確實聽見現場演唱為標準顯然比用了什麼伴唱帶更客觀。
如果思想可以入罪,那我們將人人自危。時代將退回到遙遠的封建時代,文字獄就是以思想入罪。
而這個世界上總有那麼一些人,自詡思想先進,然而左右他們行為的永遠是骨子裡那點封建殘餘。


「卑鄙是卑鄙者的通行證,高尚是高尚者的墓志銘」

這幾日總是情不自禁地想起魯迅先生寫的《葯》。還記得高中時,語文老師講完這篇後,我曾去講台下面問過她:「為何魯迅總是只提出問題而不說怎麼解決問題呢?」,那時的我真的非常想知道,但老師卻只是淡淡地看了我一眼,沒有說話,也沒有笑容,只是搖頭,再搖頭。

那篇《葯》誕生於1919年4月,距離2016年5月的今天,已將近一個世紀。

你若問我,這社會有了哪些不一樣?

我會說,大概就是:

人們不再用鮮血做藥引,只需要勇士的死,血淋淋。


一個不有名的音樂人不代表他是一個有資格的音樂人。我不知道這個人,所以盡量了解一下,看他的言論,覺得自己眾人皆醉我獨醒。天天撕別人,遇到錯誤的地方就模糊焦點。

一個音樂人應該知道抄襲的指控有多嚴重,他自己也清楚,但我覺得他在肆意使用這個抄襲來傷害別人以博取關注。而且他還只指控了大張偉和周董。所以,我實在是覺得他的話不可信。
這個問題很多人把粉絲寫的腦殘以表現黑的人價值觀導向沒問題。很抱歉我想問粉絲就一定要處在被斥責的境地嗎?我能領會你們的想法,因為他是黃子韜,所以黑他就是正確導向,不找證據沒關係,沒有根據沒關係。至於他的無辜,who care?黑你不花錢不黑白不黑。你們動動嘴巴就可以傷害一個人卻可以不承擔責任,最後,抱歉也許我激動,如有不對歡迎指責,但不要把問題伸到我喜歡的人上。
最後,謝謝海浪,一直相信包容這個男孩,謝謝不知道就不評論的人。謝謝黃子韜,讓我知道一個人其實面對無數冷嘲樂諷,也依舊保持自己的初心,像太陽一樣溫暖我。

貼出豆瓣一位網友的話。最後一張不知道為什麼刪不掉,對不起了。


我可以說因為梁歡讓我成為了海浪嗎?
5月份入圈
(個人感受,不喜歡的可以略過)
聽到這個假唱這個傳聞,我還特地去看了演唱會的視頻,現在想想如果不是浪梁歡的話我可能還是一個徘徊的路人依舊會錯過他,在這裡筆芯,在聽了他的HelloHello之後,被那句 我把真心給你,你有珍惜過嗎?請問我很傻嗎?圈了飯。嗯是rap
又聽了他的其他歌之後,一發不可收拾,每天循環已成日常。
搜了他以前的綜藝,沒想到他看起來拽拽的私底下這麼中二。
現在的我還愛上了他的臉,回國後簡直逆生長,沒有了泡菜風油膩詭異的妝容,簡直就像回到了十九歲,畢竟也只是個23歲的男孩,搞得這麼成熟,被拿去做表情包也沒辦法。
可能我以前也有關注過他吧,這裡又要謝謝金星老師,去過他的微博看過他的經紀人良哥,又見到幾個法騎,點進她們的微博其實我被嚇到了,我現在都沒搞清是有多大的仇,現在我了解。
潛意識裡他的臉蠻對我胃口的,因為他的表情包太多了,猶豫了一下,本人看漫畫小說多了,對眼角上挑桃花眼凌厲的眼神之類的辭彙中毒太深。
而且一個人被黑的這麼慘,心裡多少也會對這個人產生好奇,加上我又不喜歡跟風黑,營銷號這種鬼東西的話基本就當它放屁,當我發現他的一點點優點之後,就再也沒有理由不飯上他。
人生無常啊,本來以為自己不會追星結果被打臉了,我以前為什麼要歧視偶像團體,居然不能在他被黑的最慘的時候陪他,一起被黑被罵,當個海怪,我挺怨我自己的。
感覺自己說的太多了
韜還年輕未來還有很長的路要走,不管你們看不看,他確實一直在進步,音樂也好影視也好作品在慢慢積攢,一直都在給海浪帶來意料之外的驚喜。
一個人被黑,被質疑,被嘲諷,並不可怕,可怕的是因為這些黑料和阻礙影響了自己的心,為了迎合她們改變自己放棄夢想。
被黑了一年多了,最可怕的日子過去了,相信這世上已經沒有什麼可以讓他害怕的了。
該黑的繼續黑,該喜歡的繼續喜歡,韜的夢想由海浪來守護。


黃子韜沒有假唱


利益相關:黃子韜拉普飯。
背景:沒有接受過任何專業音樂訓練,接受過系統的議會制辯論訓練(俗稱「英式撕逼訓練」)
下面是我的看法:
從一個辯手的角度來看,梁歡作為對方一辯,肩負著闡釋辯題的責任,但他竟然沒有對辯論焦點的「假唱「做出任何定義,而是想當然直接給出了論據——由於同步播出而被後期添加了聲軌的視頻。他想當然的認為兩個聲軌是由於假唱造成的,而這一論據在之後的辯論中被反方狠狠打臉,飯拍和官方live,甚至是消音都明確的顯示出對方最開始給出的論據是受到誤導的,是無法作為論據存在的。在這一輪交鋒中「首相」已經完敗給了「反對黨領袖」,無論是在辯論的技術亦或是論據的真實性上面都已經完敗。 如果正方二辯(副首相)想挽回頹勢,從技術角度上來說應該做兩點:1.抓緊時間構建辯論體系(比如,引用某本行業規則指出演唱會上只要有一句沒跟上就算假唱),2.提出有利於己方的新的觀點(比如,演唱會上黃子韜突然開始唱《粉紅色的大象》等不屬於其曲風和嗓音條件的歌曲。
然而在和粉絲的第二輪撕逼中,梁某人並沒有就這兩點做出任何有建設性的回應,反而是通過攻擊粉絲言論(掛腦殘粉發言),轉移辯論焦點(從是否假唱到放cd很low)上做文章。從這裡就可以看出某人無論從辯論技巧,思辨能力以及語言表達哪一點來看,都停留在潑婦罵街水平。如果是正式的辯論賽,這麼干早就被趕下演講台了。
然而,即使對方辯友的論點像泥鰍一樣滑來滑去,唯一可以一戰的論據已經被啪啪啪打臉,只有在欺負衝動的低齡粉絲上面一騎絕塵,無出其右。 這場辯論也不會有任何結果,也不會有人因為犯規被罰出場外,因為這場比賽缺了關鍵人物——裁判,中國的音樂環境讓大多數人壓根不在乎這場比賽的過程和結果。所有人都是抱著娛樂的心態來看熱鬧,壓根沒有人想過正義是否得到伸張,行業規範是否完善,網路暴力的受害者是否應該受到法律的保護。

作為一個毫無音樂細胞只會單曲循環的粉絲,我至今連flow,beat,feat都分不清,但我對自己的偶像很有信心,因為我追逐的就是他追逐夢想的身影。
少年追逐夢想的背影是多麼綺麗,多麼令人神往,如果連這個都是幻象,那我覺得自己會永永遠遠的遠離我國的娛樂行業,轉而專心投身於英式撕逼的研究和教學活動中。


我愛黃子韜
他對音樂的熱愛,我是信的。

不知道假唱是怎麼定義的,演唱會上有比較小的人聲,但是韜能唱的地方一直在唱,我的意思是他的歌rap和唱的地方都是他自己,有很多是重合的,他能唱的地方是都唱了。放的背景音我不知道是不是cd,但是我愛他我也相信他愛音樂,我不敢說假沒假唱,但是估計黃子韜他自己都不知道他這可能是假唱,他更不會想到影響力這麼大吧,果然被大眾盯著關注的人更應注意一言一行,況且他是全球黑粉最多的藝人,這如果有官方統計的話應該可以申請個吉尼斯記錄…,如果是假唱,我也希望這件事讓他長個教訓,要麼把伴奏好好弄,要麼就沒伴奏清唱也行。但是看過他全場了我是實實在在感受到他的現場聲音的… 我說實話我覺得他很多歌伴奏,為了唱現場,應該重新好好弄一下。他很多歌都是這種上句疊著下句的。尤其在他演唱會後近期的幾個現場,伴奏聲音小,感覺快成清唱了,拋開現場音量問題,我一個外人感覺他的伴奏真心該好好弄一下,把他自己的伴唱聲音加進去。因為他一個人唱不出同時的兩種聲音啊,很影響現場效果。

關於唱功,他唱功肯定不是瑪利亞凱瑞惠特尼休斯頓不是金在中金俊秀啊…也不是帕瓦羅蒂戴玉強…也不是張靚穎華晨宇,他就是個喜歡唱歌唱的還不錯的孩子…也會作曲編曲和簡單的譜詞,上邊評論里有說到鹿晗的,鹿晗本來從出道定位就是全能偶像,他本來出道就是偶像團的主唱了,先天條件就很好了。桃子唱功確實是不如鹿晗的啊,提升空間是很大了的,但是也不能硬提了這是先天條件。

但是他唱功也絕沒有你們說的那麼差,我靠,黑的他什麼都不是了還。我只能說,且看。吧。

以及他的rap,我也意識到這不是傳統的純美式hiphop,他其實聽的多的也都是流行曲風,pharell william(不知道名字打錯沒,就是唱小黃人happy的那個) ,比伯,等等。他弄的不是阿姆不是jayz不是p叔那種rap,他就是在弄他的cpop吧,類似kpop jpop 這種。而且他自己也說了他讀書少沒文化,平時總要查單詞。 他有點中二耿直,努力的方式也有點橫衝直撞,和他的性格有關係。所以我感覺,他可能確實沒分清他的cpop 和你們的underground rap的關係,我也不懂。我感覺你們這樣每天diss diss,每天法器,每天背著他在網上臟他黑他,為什麼不找機會跟他本人聊一聊啊,讓他知道啊。但是別過去就打就砍,就心平氣和聊天告訴這兩者差別不行嗎,非要搞得這麼吵這麼凶這麼烏煙瘴氣甚至噁心。

實話,他現在其實不管做什麼,都要挨罵。真唱了,也要挨罵。發微博,挨罵。搞慈善,你們喊是洗白。火了點了曝光度高了,你們也喊洗白。其實有的黑粉編出來的料,,我看了都覺得哭笑不得……有個黑粉跟我說,黃子韜不敢發微博,我說為啥啊?那人說,他發一條微博得花好幾十萬請水軍給他轉發!他這臭老鼠拿著手機躲起來他不敢發!

所有明星的粉絲團都會在公眾號下面評論和轉發,為了擴大自己偶像的影響力,然後我們給有桃子的正面微博評論,就一堆人說花了多少錢請水軍洗白……我洗你嗎了個腿…水你爹了個尾巴……我們是粉絲不是水軍,媽的智障………我真又氣又無語…我就拉黑了,心裡默念,不與弱智爭短長。

我個人,不喜歡聽阿姆jayz姜Gary,不喜歡純rap,我嫌亂嫌吵,亂鬨哄的,主要我也不喜歡男生比較細的音色比如阿姆和Gary,但是這種rapper都是freestyle 比較厲害我也挺佩服,Gary簡直吟遊詩人啊……歐美歌手我喜歡jayz的老婆beyonce,夫妻合作的歌我最喜歡drunk in love,總之就是不喜歡通篇的rap,see you again其實也不是特別抓我,還有之前大熱的love the way you lie也不抓我,泰勒的鄉村流行小清新我也不愛聽,她的wildest dream比較符合我的耳朵。
但是,我喜歡黃幾韜的歌啊我覺得好聽,詞比較真摯,但我承認他確實詞窮。可我依然愛聽,微笑臉。

我混跡娛樂圈 外這麼多年了,一路八卦過來,黑的白的錄的紅的也都沒少看了。之前也沒這麼追星過了。對黃子韜還是相見恨晚的。我一開始覺得他確實不好看,每次看到礙眼的明星臉我都在想他們為啥出道。但是現在,我喜歡黃子韜的一切了。

總之,我從特別喜歡他人,到特別愛聽他歌,再到了特別喜歡他的一切。就醬哈~看未來吧,不管他摔還是飛高高,只要我還認為這孩子像現在這樣還是個很好的孩子,我就跟著他走了。

我把官方全場live放上來吧,估計放上來沒幾個人看。我看哪裡都有個評論在撕,那種可怕的法 qi 生物哪裡都有。畢竟全網鋪天蓋地的黑料往上砸,保持眼睛和內心清澈的也不多了。
http://www.bilibili.com/video/av5743966

附加一個,兩年前的(現在又進步了)。這個是他唱你們的杰倫大大的現場合集,他是聽周杰倫長大的孩子,他喜歡周杰倫。你們要是再噴這是假唱對口型,我就不和智障繼續對峙了。http://www.bilibili.com/video/av4387266

最後,期待歌手,演員,黃子韜的作品


假唱不假唱我們都清楚,黃子韜真假唱的話也不會那麼明顯,他是唱功不好沒達到開演唱會連唱十幾首的水平所以半開麥而已,粉絲心裡都清楚,別人瞎逼逼黑他假唱我也是無語,都是沒事做的鍵盤俠,這個世界就由你們來拯救吧


啊應該沒人看見這條回答了吧,這個事情早就知道了,今天才看完問題的全部回答。
我是海浪,啊就是黃子韜的粉絲啦。
這种放原聲伴奏的方法,應該叫半開麥吧,我記得在哪裡看到過。啊我不是來爭論算不算假唱的。
韜韜這次演唱會啊,確實不夠用心啊,雖然我沒有去演唱會,但是這對在場的粉絲是不公平的。
韜韜可能也是喜歡音樂的,但他可能並不是那種完全的熱愛,可能也帶有一種作為愛豆的虛榮心,可能不成熟。但是我不能說出「他還是個孩子」這樣的話,23歲了,早就是成年人了。
但是我不會就這麼脫飯。很多人都說這是腦殘粉了,但是人無完人,愛豆也不會是完美的。粉絲只是正好喜歡愛豆的閃光點了,每個人對喜歡的人都會包容一些。我很討厭求完美又求真實的雙標,當然我也討厭營造真實卻包裝完美的行為。
我不認為,粉絲就能夠為了愛豆去攻擊他人。愛豆有不好的地方,粉絲要善於承認,不去招黑。但是評論里那些認為「黃子韜是這樣的人還有人喜歡他絕對是腦殘粉」的言論,和盲目的粉絲行徑也沒什麼區別。
我喜歡黃子韜,是因為覺得他的黑點很多都被誇大了,他本人有缺點也有閃光點,而且我喜歡他對黑子的坦然以及他對音樂的追求(雖然做的不夠好)。但是我承認他這次的演唱會確實不走心,心理和行為確實不夠成熟,確實有不負責任的嫌疑。但是不應該什麼都一棍子打死。我希望他能夠對音樂更加認真,希望未來的他能夠靠作品來讓人忘記他以前做得不夠好的事情…………
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對不起我今天才把b站飯拍聽完,並且了解完整個事情的完整過程,我向海浪道歉,我確實不合格。
之前我只看了知乎的一些評論,對黃子韜演唱會的事情斷章取義,而且聽過的不是飯拍而是tv版。這是我的失誤,我不能怪那些對黃子韜有偏見的知乎er,畢竟我沒長眼睛看了他們的回答。
黃子韜在飯拍中自己的聲音很清楚,即使是快歌自己的聲音也比伴奏人聲大,慢歌就沒有人聲伴奏了。
梁歡全程都在打臉,https://m.douban.com/group/topic/85977446/ 這個豆瓣是在我了解完事情過程之後才看見的,發現和我觀點驚人的相似才貼上來的,答主這次不會做被別人洗腦的人,我每個觀點都是自己思考過的。
海浪戰鬥力確實不強,但是這不是抹黑者的理由,不能因為海浪戰鬥力差就認為咱理虧。而且梁歡全程列舉的都是對自己有力的證據,最開始用tv版加了原唱聲軌的版本,後來用飯拍舉例也只挑人聲伴奏明顯的。梁歡一口咬定黃子韜是唱m,但是全程他並沒有拿出證明黃子韜唱m而不是唱o(具體參見梁歡微博)。
最可怕的還是偏見吧,都認為梁歡是權威,黃子韜粉絲都是「腦殘粉」。只看梁歡方的證據,海浪的證據就認為是狡辯。很多人都認為支持梁歡是正義的事,而黃子韜就成了你們的靶子。梁歡在你們眼裡就是專業人士?說真話他就是個普通歌手,在黃子韜的本色當行他都沒有涉獵。
梁歡撕金星反智,但他的言行和金星有何不同?
時代需要一個人們發泄的出口,黃子韜很不幸成了這個人。大家做著自以為正義的事情,然後隨意貶低一個人,都不曾找出貶低他的理由。
如果之前我對梁歡還心存尊敬,那麼現在他在我眼裡就是個跳樑小丑。
另外說一句,在隔壁uk(underground king)的問題中,我看見過一個回答,類似於「黃子韜的經曆本可以讓他成為一個出色的rapper,可是他寫的是什麼辣雞東西」這樣的回答。呵呵,黃子韜的作品總是被人一口否認,裝專業去貶低別人很有意思?他很多寫過黑子們的歌,都被你們直接性忽略了。
我喜歡某個回答的一句話,「黃子韜是個能讓人看清人心的人。」謝謝你啊韜,我想此後,我再也不會質疑你任何一次了,你從來沒變啊。
對知乎很失望,原來知乎也存在跟風黑,那麼多人斷章取義,或者假裝自己很厲害樣子去批評黃子韜,卻批評的那麼無力,只能用專業名詞來裝逼。知乎那些專業性的問題需要學習,但是觀點性的回答,我再也不會太當真,我得靠我自己的腦子而不是他人的鍵盤。終於明白為什麼很多人對知乎失望了,這個社交網站,也只是個網站,刷不出優越感的。知乎er,和貼吧er微博er天涯er沒有什麼區別,沒有門檻的團體又怎麼會高質量太久?我是知乎er,我也不能免俗。
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對不起我誤解梁歡了,他拿出舉出了黃子韜用CD原曲的證據,就是在黃子韜的一首歌里找出黃子韜本身聲音小的被伴奏蓋過的音,就一個音,就能被人跪舔,呵。
還拿十九歲來舉例,十九歲的現場和CD版我是用電腦和手機直接放在耳旁一起聽的,差別那麼大,梁歡不說。偏偏說了一個黃子韜偏頭的動作。但是黃子韜有兩個麥啊,而且科普過黃子韜現場設備的人都知道設備做得到讓他的音量那麼穩。
梁歡的微博評論充滿了對黃子韜的惡意貶低和人身攻擊,但是大家都只看黃子韜具有爭議的一面。就像地下rapper和黃子韜撕,很多人不去反感那些骯髒不堪的diss卻罵黃子韜的歌詞,黃子韜的歌詞在rap里並不過分。但是,因為黃子韜是黃子韜,而黃子韜的對立面,都是被認為專業且站在道德制高點的人,所以黃子韜的粉絲和他自己才會被詆毀那麼多。黃子韜是網路暴力最好的證明,讓人們以詆毀黃子韜為榮,用各種不平等的條件拿來比較黃子韜,用國內音樂環境去排擠黃子韜。那些人不認為會讓音樂人寒了心,因為在他們心中,並不認為黃子韜是音樂人。這才是最大的不公平。


當時在他的南京演唱會現場聽的我表示說他假唱的確實誤會他了。


最近粉上TAO.
看到很多去現場的海浪說韜是真唱【氣息不穩之類的】
我沒去演唱會也不是什麼專業人士,那些從專業角度分析的答案看得我也是雲里霧裡,所以做不出正確的評價,也確實不知道哪一方才說的更有道理。
坦白說,這幾天了解了韜這個人,始終認為他是一個真的對工作有著很認真的態度,面對各種黑能撐下來也挺難得。也正因為這樣我覺得他是對音樂有赤城的態度。
主觀上,我不認為他會假唱。而且也確實懷疑是否能夠只看一段視頻就能百分百的判斷一個歌手是否假唱
【但如果,最後走法律程序證實是假唱,我會很難過。】
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南京演唱會現場錄音出來了,感興趣的人可以去酷狗或者B站找找看,心中自會有判定。


你去KTV能連唱帶跳四五個小時?


演唱會原聲出來了 有沒有假唱各位自己聽聽吧
http://m.kuwo.cn/?albumid=844167from=art=plantform
可以的話 希望各位聽完了來評論區發表一下判斷

我聽著覺得不像 為了不影響你們判斷 所以寫在最後


各位答主們,沒點乾貨,連假唱的定義都不知道,明顯的聲場差距都聽不出來的,就不要出來丟人了好嗎。


謝謝邀請。其他方面都應該差不多有人說了,我只從黃子韜粉絲這個切入點來談談。

首先想對各位說:不要隨便「招惹」梁歡和音樂車禍現場,在「撕逼」這件事上他們好像還真沒輸過。就算你有理都可能撕不過,更別說理一直在人家那邊呢,人家在跟你闡述事實你不聽,還要接著反駁接著罵,這不是自討苦吃是什麼。

然後我不得不說黃子韜的粉絲真挺可憐的。在自己的偶像假唱這件事上,他們不只淪為廣大網友的笑柄,還一直被自己的偶像當猴耍。換做是別人,可能早就開始懷疑自己的人生了,但是他們沒有,他們仍堅定著自己的信仰,深切地愛著他們的偶像,想撕爛每個站在偶像對立面的人。我一直都很好奇為啥黃子韜被人黑的這麼慘但是他的微博評論底下基本都是一片祥和、溫馨,現在我懂了,這些數量可觀的粉絲確實愛的深不可測,那些評論都是粉絲濃濃的愛孕育出來的,怕他被人黑多了會承受不了、怕他工作太忙會影響身體等等等等,你都可以在他的微博評論底下找到。

照理說,黃子韜擁有這樣的粉絲,應該善待他們才是,起碼也要做到他自己發的聲明裡說到的「非常尊重歌迷和演唱會場內外的每一位聽眾」。

可黃子韜卻沒把他的粉絲放在眼裡。

1、粉絲想去現場感受一下偶像的演唱會,近距離接觸自己的偶像,圓圓自己的追星夢,結果偶像不怎麼唱歌,而是在上面演戲,演技看起來還相當拙劣,對嘴都不走心。這裡替粉絲們默哀一分鐘。

2、樂評人梁歡說wuli韜韜在演唱會上假唱,粉絲立馬站出來力挺偶像,在缺乏相關音樂常識、被自己偶像帶跑偏的情況下,要硬著頭皮開撕這個在他們眼裡比不上黃子韜一根腿毛、實際上是微博撕逼界數一數二的樂評人。這裡替粉絲們默哀一分鐘。

3、梁歡友善地指出他們的錯誤並加以解釋,不過兩三天後黃子韜工作室發了一份聲明否認假唱,再一次激起了這群單純天真的粉絲們為自己偶像正名的慾望,他們以為自己手裡無數個R,便鬥志昂揚地衝上戰場,卻無數次被對方的平A擊潰。這裡替粉絲們默哀一分鐘。

默哀之後說點正經的:追星不是什麼壞事,人生難得有真心喜歡的偶像,你用你的方式去愛他沒有問題,只是如果因為這樣丟掉了自己該有的理性、禮貌,甚至讓別人拿你當傻叉,得不償失。誰的偶像都是人,沒有人不會犯錯,愛一個人應該懂得審視他的優缺點才是。之前我在一個回答中對我倫的粉絲們說過一段話,我覺得放在這裡也適用:

我也相信「如果愛,請深愛」,但是如果你因為深愛而不懂得去尊重客觀事實、丟失了明辨是非的判斷力,那麼我覺得你這粉絲當的很夠失敗。如果粉,請用最正確的方式粉。我一直都說我是腦殘粉,但是我不腦殘,我希望,你們也是這樣。


另外,撕逼要挑人,選偶像更要挑人。什麼時候你們真的能看破,我建議你們可以換個偶像試試,比如周杰倫,張學友什麼的,那時候你們會非常省心,就像我一樣。在這裡你能找到黃子韜不能給你們的東西,你能體會到追星最美妙的感覺,而如果你們仍在敬畏和眷戀黃子韜的表情包地位的話,沒關係,我們有更好的。

ps:說真的,黃子韜如此薄情寡義,敵方戰鬥力如此強悍,你們卻沒有人想20,你們仍舊奮鬥在一線,你們仍舊在努力捍衛韜韜的音樂尊嚴,即使韜韜沒有給過你們任何一根救命的稻草。在這裡真的不得不向這些粉絲給予我崇高的敬意。兩個星期前我預購了小公舉魔天倫演唱會DVD,歌單出來之後我大失所望,幾乎沒猶豫地就把預購的兩百塊錢給要了回來......哎呀真是自愧不如啊→_→


「偶爾開口真唱」?

這句話就是錯的。正確的應該是,只在個彆氣息不穩銜接不上的句子中存在斷續。

以下官方全場Live原聲↓

http://www.bilibili.com/video/av5743966


另,我查到的關於假唱我國的定義是這樣的——根據《營業性演出管理條例實施細則》第三十一條,假唱「是指演員在演出過程中,使用事先錄製好的歌曲、樂曲代替現場演唱的行為」。相應的處罰也是有的。

注意「代替」一詞,意指「對口型」,「歌手於現場表演時播放預錄歌曲,並以實際上未發聲的唇形配合」。也就是說,沒有發聲,只是「表演」。

梁歡老師的說法是這樣的——「你在KTV大包全程開著原唱去唱K,能算是真唱嗎?」(期間其實針對的點兒一直在變,一開始說是對口型,並指出只有哪幾處是真唱,後來說只唱了8秒,再後來說開原音唱也不算真唱。最後確認的態度是這個。摘抄自其微博原句。)

根據飯拍視頻及官方LIVE全場,能確認的是——第一,確實存在雙音軌,並且人聲較大;第二,確定並非對口型不唱。黃子韜除個別之處銜接不上全程發聲,存在氣息聲、個別破音甚至是改詞。

所以問題其實是梁歡和《營業性演出管理條例實施細則》對於「假唱」的定義存在不同。也因此,其實爭不出對錯,只能說相信哪個可以作為標準了。

我個人來說,認為工作室及團隊在演唱會的處理上存在一定問題,但不能接受以梁歡老師的標準來作為衡量準則,較為認同《細則》規定,所以認為並非假唱。


回復里很多人都說他放的CD原曲,似乎已經掌握了確鑿的證據,但憑據不過是自己聽著像而已。黃子韜演唱會的音響工程師林哲民老師公布了當天演唱會的調音細節。整套收音、調音和音響設備都是花了大價錢的,連林老師這樣的資深業內對於效果之好都讚嘆不已。重點在於他說明了手持話筒和頭戴話筒的配置,現場對於喘息聲、噴麥等問題的處理措施,【伴奏】超低頻部分的處理。這篇文章技術性很強,但作為圍觀群眾,不需要看懂,只要認得字抓得住重點就能看出是不是放的CD原曲。可以說,黃子韜這場演唱會在現場音效方面是下了大功夫的,在人聲和伴奏的處理上也是用了最先進的技術,這種用心程度被一句CD原曲污衊,實在可笑可嘆。這篇文章也實力反駁了不請現場樂隊就是對音樂不認真的態度。
http://weibo.com/2208402461/Dvvxh1J3c?type=comment#_rnd1463306011632


正好聽過黃子韜的那個現場演唱會,這裡說一說吧。黃子韜的歌曲編排的層次合成比較豐富,導致。。完全沒有喘氣時間。。所以要演唱會上必然要麼選擇有一部分的人聲音伴奏,要麼就一點人伴奏聲音沒有,但是後者會影響的觀眾體驗,畢竟觀眾更無法接受有些唱詞部分是空著的。但他考慮到被嘲假唱,現在已經選擇後者居多了,而且現場經常改編。作為觀眾,我反而喜歡前者。因為在場觀眾是可以分辨出哪些地方唱了哪些地方是伴奏的,後者空出一部分會影響音樂的整體性。


曾經 上天給了你一個借著表情包影響力洗白的機會 你卻沒有珍惜 還又一作再作 有沒有後悔莫及我不知道 但是估計再沒機會洗白了


歡迎去B站看工作室官方版視頻,還原真相,與直播版截然不同。全程真唱顯而易見,如果並不打算去看不想了解也希望不要亂評價,瞎說話,畢竟這對一個歌手的影響很不好。


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