世界級鋼琴家如果用一流的midi鍵盤與鋼琴音源錄製專輯,錄出的效果與用真鋼琴錄製有什麼不同?
謝 @半璧老師邀。
個人認為,取決於音源對MIDI信息的響應能力和擬真能力。
採樣音源的局限性上面大家已經說過了,再多的採樣數量,也是有限的,而採樣只能代表單個琴鍵的音色,對琴體的共鳴沒有很好模擬(包括公認做得最好的galaxy系列,也是用一個大採樣來代替的);不過也有pianoteq這類純物理建模的情況,能模擬額外的琴弦共鳴,當然目前的整體結果來看,建模能力還處在初級階段,不過後續的發展個人還是很期待。
至於MIDI的最大127層力度分級和真鋼琴的無限力度層,這裡也是一個區別。
不過從人類的身體極限,演奏家的控制精度來理解,在演奏家可以精確控制127層的力度之前,這裡並不是主要問題。
另外真鋼琴錄製也需要克服一些額外的問題,比如拾音環境,麥克風素質,以及演奏失誤修正難度高的影響。
從錄音角度來說,某些追求(無雜音無底噪,捕捉儘可能多的動態和清晰度)是可以被量化的,這方面MIDI更加方便達到,也是一個優勢。
其實適合需求的就是好的,最終還是為了自己需要的表現力。
貼一個最近聽到的鋼琴實錄的曲目,來自編曲人TerenceTeo的微博
網易雲音樂 聽見好時光做論文正好用到了一些世界級鋼琴家用一流的MIDI鍵盤錄製出來的數據, 有一部分數據是沒有版權的,貼上鏈接 http://iwk.mdw.ac.at/goebl/mp3.html 網站上有MP3版本,樓主感興趣可以去聽一下。
首先MIDI數據格式儲存的主要信息是pitch, onset time, offset time, velocity, 以及附加的踏板信息等等。它有一個很重要的短板是它的velocity。這裡的velocity說的不是演奏的速度,而是琴鎚敲擊琴弦的速度,反應到我們的感知上就是聲音的響度。MIDI的動態範圍只有127個scale,也就是說velocity是用從1到127,以1為單位的整數來標記的。而實際上演奏時的動態是連續的。類似的,踏板信息體現在MIDI里也是不連續的。另外,實際演奏中的一些細節,例如key movement,比如一個音的起落處理,在MIDI文件中也是很難體現的。MIDI+鋼琴音源的效果除了本身的演奏信息以外,音源的好壞也決定了錄音的質量。另一個方面是實際錄音時,周圍的混響也會提現在錄音當中。
有些好的實驗室會使用很高級的電子鋼琴(不知道專業的名詞是什麼,但是和電鋼的差距是非常大的), 比如B?sendorfer CEUS system, 據說可以很好的捕捉各種情感細節。這樣的錄製也可以防止麥克風,amp,speaker等任何一個環節產生的distortion。另外一個巨大的優勢是使用MIDI錄製可以讓演奏者用很低的成本從觀眾的角度聽到自己的演奏。最最吸引人的是,用真鋼琴錄製肯定會將現場的混響錄進去,然而用這種方法,可以在自己的琴房錄出維也納金色大廳的效果 從網站提供的技術細節也可以看出,它改善了MIDI格式velocity不準確的問題,測量velocity的精度問題,測量Pedal的精度,以及250個scale的key movement精度(其它系統只能做到12個scale)。所以我覺得這個系統還是非常有前景噠。
錄音方面並沒有太多經驗,如果有說的不對的地方請指正 :p謝邀。如果音源的採樣源和鋼琴家自己錄製用的鋼琴是同一等級的琴,採樣的力度分層也足夠精細的話,從聽的效果來講應該是差不多的了。
對於採樣音源而言,所有的可能性都已經被限制在音源所能觸發的採樣之內了,無論演奏者如何演奏,使用何種檔次的MIDI輸入設備,比如一款音源只採樣了1000個採樣,那麼所能產生的可能性就只有1000種,採樣是無法憑空生成的,而真實鋼琴卻有無限種可能,可以說不可能發出兩聲完全一樣的聲音,哪怕是人耳分辨不出的區別。但是對於物理建模的音源而言,情況就不同了,只要建模精度越高,所能還原的真實度就越高,這個時候更考驗MIDI輸入設備。
謝邀 逼格不同 音質也有些許不同
但主要體現在逼格以及藝術價值的不同
現代機械工藝的產品質量和細節早已超過手工藝品
為何人們仍然選擇手工藝品?
最近正在研究怎麼做一個好的MIDI鍵盤,剛好看見了這個問題。
如果題主的問題是:鋼琴家使用頂級MIDI鍵盤演奏頂級音源對比鋼琴家演奏真鋼琴現場聽。
我會毫不猶豫的回答是真鋼琴好。而現在的問題是真鋼琴也是聽錄音,問題就變得的有意思了,我個人認為,還是真鋼琴錄製的要好一些,理由如下:
先看一個音的情況:
MIDI鍵盤觸發一個事先錄製好的單音樣本然後無損錄音。彈真鋼琴的時候就直接錄音。我們來看MIDI信號都有些什麼,開音信號,關音信號,如果是完美MIDI鍵盤這些與真鋼琴完全相符。力度信號有127種,有知友@小鹹魚AirS說這個力度級別不夠細膩,我個人認為這足夠了。根據我找鋼琴專業的朋友彈MIDI鍵盤試驗的結果是,根本沒法彈出127個力度分層,也就幾十個。還有一個問題就是音源的對力度的相應實際上有一定的壓縮性。也就是說最小聲和最大聲的範圍被限制了,真鋼琴的動態要大些。問題是你對鋼琴錄音的時候,信號也有一定的壓縮,所以在這點上還是不能判斷。再考慮下延音踏板,完美MIDI鍵盤可以輸出127種踏板位置,但是我使用的銀河斯坦威鋼琴音色只響應開和關。但是真鋼琴的演奏中,半踩踏板也是一個非常常用的技巧。這點上MIDI鍵盤+音源完敗。
再看多個聲音同時響的情況:比如這樣一個雙音:
如果是MIDI鍵盤方案:
樂手觸發MIDI信號,MIDI信號觸發音源發聲,假設音源是理想音源。音源就會同時播放事先一個一個錄好的鋼琴樣本,比如圖中的C3和C4,然後把C3、C4進行混音輸出。所以只是C3和C4的簡單相加。而彈真的鋼琴的時候,由於音板的共鳴,鍵位之間會相互影響。而且音板的最大的聲音有壓縮性,也就是說兩個鍵同時最大力度按下去,並不是分別按下去的算術和。這點上MIDI鍵盤+音源與真鋼琴區別相當大。做過錄音的朋友基本都知道,錄合奏的時候,一個一個人的錄反而沒有一(lan)起(yu)錄(chong)音(shu)方式錄的好。很容易發現少了群感,其中很大的原因就是單個發聲體之間互相的影響。又有知友提出,混響對錄音的影響。其實MIDI音源的樣本錄製既可以有混響,也可以沒有混響,真鋼琴錄製也一樣。所以混響的有無並不是主要問題。但是同時發生的群感很容易被混響放大,所以有混響的情況下,對MIDI鍵盤+音源方案更不利,更容易發現不自然。
綜上所述,演奏非常簡單的音樂,比如《小星星》《兩隻老虎》等可能會聽不出來。但是如果演奏複雜的鋼琴曲,區別應該是很大的。
世界一流的音源採樣一定是世界一流的鋼琴家錄製的嗎?
原理是一樣的,效果也是一樣的,音源就是實錄採樣出來的,到你電腦裡面就是回放
發聲原理不一樣,跑數字樂器的CPU暫時還無法負荷"完全真實」的鋼琴建模。
總的來說,雖然實體鋼琴錄製會有一些拾音、雜音等問題,但是它的音質是沒有辦法被超越的。目前MIDI技術的加強可以改造這些問題,但是,鋼琴本身音響有著軟音源無法複製的效果。
以上只是本人觀點,蘿蔔白菜各有所愛,也不是說軟音源一定不好。
頂級midi音源就是頂級鋼琴加頂級錄音設備錄製出來的 所以聲音本身從微觀來看沒有區別
區別在鋼琴家所受的影響和發揮 彈真鋼琴跟彈midi鍵盤感覺相差很大首先安利下 ACGSounds Lab。
(我不懂悶聲發大財)
ACGSounds Lab 是個試驗品,無需任何插件地在網頁上播放並琴鍵演示某張樂譜。目前上面放的譜子是冬風,這個 MIDI 是鋼琴家實錄的結果,你可以感受一下。
我個人認為主要的區別是因為 MIDI 是用琴鍵按下放開的時間和 velocity, pitch 等一系列數據用 Oscillator 和 Synthesizer 合成出來的。所以合成的時候各種鬼畜會導致一些僵硬感。
Link: https://acgsounds.com/labGeneral MIDI Level 1的力度解析度太低了,在目前高精度定時器普及的情況下還墨守僅7bit的力度解析度,對鋼琴家的動態體現是非常不利的.還有GM1也沒有規定一定要測量釋鍵力度,這樣也造成了MIDI的呆板感覺,因為鋼琴演奏下鍵過程是:下鍵-鬆開制音器-觸發擊弦機-釋放-制音器歸位-音槌歸位.而目前*大部分*的MIDI鍵盤都沒有測量釋鍵力度的過程,更沒有高精度測量力度的過程.
GM2規範使用CC88控制器將力度解析度擴展到14位,相對GM1的7位而言提升還是相對顯著的,雖然力度解析度有了近乎完善的提升(單鍵80+dB非加權的動態表現能力應當非常接近人的極限了),但是市面上支持它的音源和設備屈指可數.目前我了解到的MIDI設備只有卡西歐的PX-5s支持它.但是本身自帶的音源質量不是很好.其他的軟體or硬體音源也沒幾個支持的,包括DAW在內.
所以就目前而言,通用的MIDI設備,不是欠一點火候,是基本上就是沒專業性可言....推薦閱讀:
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