如何看待電影《爵跡》於3月28日曝光的渲染序列及其技術水平？

12-17

這樣的效果如何？其背後的技術與好萊塢相比相差多少？
《爵跡》定檔9.30 曝光渲染序列

補充答案：
既然匿名用戶提到了皮膚SSS的問題，本著交流的原則，多說幾句。
我們本身是掃描公司，為了測試我們的細節和貼圖，也做了一個渲染測試，以下是兩種燈光的效果。（可能有人要說廣告又來了...）

眉毛和睫毛都沒有做。

其實做好渲染SSS也只能是一部分，高模，displacement map，micro bump，spec/glossiness map，貼圖質量，每個環節相輔相成。女生模型確實不好做，本身皮膚太細膩，表現不出細節。

有位答主解釋SSS得很好，但是SSS不一定要背光環境下才能看得到，引用CGTalk上很有名的一篇帖子，作者Lukas貼出的SSS map。
原帖地址請見：CGTalk - Crossing the uncanny valley WIP

非常非常好的一篇帖子，熱愛CG沒有看過的朋友都應該看一看。

貼出這個SSS是想說，嘴唇鼻孔眼皮都有半透明，不是說嘴裡含個燈泡才能看出來。光線就算從正前射入反光效果也是從一個半透明材質反射的效果，光線在材質內部也會橫向傳播，scattering顧名思義。

製作中終於有明白事的人站出來了...承認貼圖的問題，贊一個，了解問題才是解決問題第一步（不過現在調整貼圖是不是來不及了...）。我想問的是既然用相機矩陣掃描，貼圖應該是照片映射上去的，卻看不出照片的效果，也許是有別的原因？有一次跟一個EA的朋友聊，他們做的高爾夫遊戲時做了老虎伍茲，臉部掃描CG幾乎電影級，但是製作其他選手沒有這麼大的精力，伍茲放裡面跟個惡搞表情包似的，所以放棄高質量的伍茲而不得已用了爛模型...

為了避免誤會，我貼那張圖不是來叫板效果，我們小公司自己幾斤幾兩還是知道的，跟原力這種全服務的公司沒得比，渲出一個電影跟渲出一張靜態毫無比較可言，只是想解釋下SSS。

另外麻煩各位評論之前不要帶氣，交流個CG何必呢。

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原答案：

首先說這部電影用了這麼多CG，沒有些勇氣和資本支持絕對不敢動的。而且用的是國內團隊，有錢選擇燒錢培養國產特效而不用國外現成的，有幾部製作會這麼干？

回歸正題，說說效果。

表情不傳神，想看看更多能體現面部綁定的鏡頭。

用了相機矩陣但是然並卵，面部細節沒有可圈可點之處，估計細節在流程中丟的丟，也可能原始掃描就沒捕捉到細節。貼圖也就是...遊戲級。
安利一張我司掃描效果

皮膚材質我覺得不至於選成塑料（估計別的答主是玩笑話），不過SSS確實一絲未掛。

如同 @叛逆者所說，整體效果確實實時就可以出來，甚至有很多實時出來的效果比這個細膩多了。

批評半天，其實人家自己心裡都門兒清的，錢都花了誰不想把效果做到頂級。電影拍出來就是趕趕趕，推廣要宣傳片了後期這邊沒做完，怪我咯。吐槽這些也是希望以後的製作能越來越好。

說點不相關的，這部電影就算拍成網遊效果，也一定會大賣，郭敬明的粉絲只要郭敬明。據說為了拍這部電影，團隊購買了幾百萬的軟體。不論最後特效好壞（故事情節不講了，你懂的），這部電影一定是推動國產奇幻科幻製作的里程碑。

高水平也要一步一個腳印走出來，最難的就是明知道拍出來不完美也敢邁出第一步，下一部一定會是更好的。另一方面，我很欣慰宣發沒有說趕超這個趕超那個，一般這麼說出來的最後只能帶來更大失望，自己用心憋好功力，自然會有恰當評價。

那麼問題來了，3D掃描究竟哪家強，http://pixellighteffects.com

我不是專業人士，只是從一個普通觀眾出發。
第一，郭敬明，無論他的書電影有多好，我永遠都不會看。因為他已經沒有了作為一個文字工作者和電影工作者的底線。真是讓人噁心
第二，我一非行內人，二非書迷。從一個普通的觀影者來講，我覺得預告片的視覺效果真的很差。我知道這是國內頂尖的動畫公司做的，也知道這代表行業內的最高水平，但我只相信我的眼睛啊。一部大部分主演都沒有變臉換皮的電影為什麼要用全CG呢？你說魔獸阿凡達用全CG我可以理解，難道是因為選的演員本來個個是面癱，用CG就可以背演技差的鍋？Excuse me？
第三：我也是吃情懷這一套的，但是粵語里也有這麼一句話，沒那麼大個頭，就別戴那麼大頂帽。既然我們技術跟不上，沒那麼成熟，而電影製作周期跟宣傳要求要在短時間內完成。那能不能因勢制宜，減少CG鏡頭，做到少而精，再用其他特效方法來補充。不要跟我說不可能，論古靈精怪，《魔戒》里的Orcs不少吧？也都是用傳統特效化妝。
四：說到底，我從來不介意叵測郭敬明的居心，而且他也沒怎麼讓噁心他的人失望。不過，最後買票進去看的人，大多不介意特效好不好，劇情好不好，表演好不好。我們又何必瞎操心呢
用手機打的，詞不達意和有錯別字請諒解

僅就宣傳片而言，很爛。

有人說，郭敬明把錢交給國內團隊做，這未嘗不是一次進步。因此，無論成片效果如何，僅憑藉這一點，郭敬明就值得學習。

對於這個觀點，我認同。仔細想想，國內特效公司大部分沒啥經驗，跟隨其他國家亦步亦趨，價格低廉，沒啥競爭力。若國內影視公司的特效交給其他國家做，對於國內特效公司是一種莫大打擊。

但是，最終成本需要觀眾承擔——我是說，最終成本，需要不懂CG、3S、特效技術的觀眾承擔。而觀眾要的是符合心理預期+票價的成片特效，不是為了支持中國某個行業，便掏錢的行為。

況且，郭敬明是否真心實意的拿錢砸向國產特效，也是一個未知數。《爵跡》的演員表裡，范冰冰、吳亦凡、郭采潔、林允（《美人魚》女主）、王源等，都是時下炙手可熱的藝人，個個身價不菲，粉絲總數達到億級。其實不用如此——按照漫威公司的成熟經驗，完全可以尋找二三線藝人主演，這樣，利用節省下來的片酬，可以更好的投入進特效、宣發中。

所以，說郭敬明良心暫且存疑，我更傾向是為了最大化賺取利潤。

而本質上，《爵跡》、《幻城》原作是抄襲的，假若這種電影憑藉某個噱頭或者幾個明星便在市場大賺特賺，誰又心疼搞原創的作者群體？

平時，知乎的某個答案被營銷號截屏，都有人喊打喊殺，怎麼到了這時候沒人提了？

不探討本質，表現再美，也無非是個『空殼』。她打動不了我，也無法讓我有掏錢的意願，如果我們普通人僅僅以郭敬明是否成功，便不管不顧其為何成功，對於中國的文化行業豈不是變相摧殘？

在這種變相摧殘下，有人竟然說出郭敬明『推動國產特效』並歡欣鼓舞，讓我生厭（雖然可能是事實）。原因很簡單，當一個人盡皆知的傢伙，依靠非法手段富有了起來，突然拿錢砸向了某個行業，而導致人們不再追究他的非法手段，倒是開始稱頌他的菩薩心腸時，是不是就意味著這個社會的底線被戳穿了？

我一直信奉一句話：沒有對錯，只有階級。在今天，在這個問題下，得到了真真切切的體驗。

我不害怕別人說我矯枉過正，對於一個不存在『正』的市場，拉黑一切抄襲逼是最正確的做法。

講真看個電影扯什麼愛國，電影就是電影，大部分人不吃這碗飯不關心你們行業多艱難你們有多努力，不會因為你是國產就降低標準，因為你來自國外就高看你一眼

首先，動作很不自然，甚至比不上一流遊戲的動畫細節。比如「英雄式落地」那個動作，基本就是平移，缺乏所有細節。

第二，這也就是UE4的渲染水平吧，GI跟ambient差不多。手中的鏈子看著挺亮，但幾乎沒有照亮場景。用的實時渲染常見的emit材質？

第三，人的皮膚確定不是選成了塑料材質？SSS在哪裡？

總的來說，除了那個爆炸需要用offline之外，其他都是realtime可以搞定的。

在恐怖谷里的斜率是負的

我是製作，從業多年。首先我要指出的是，很多的負面評價本身並不客觀.

現在公布的渲染序列，不說超越《斗戰神》或者《鎮魔曲》，至少處於同一水準。這一點相信沒有疑問。

然後現在為了拋開片子導演給你們帶來的主觀情緒，我們假設討論的是《鎮魔曲》而不是《爵跡》。

說《鎮魔曲》是垃圾的，這種不用說了，不是正常人。

說《鎮魔曲》像是十年前的《最終幻想》，或許可以再重溫一下當年的《最終幻想》。就像我以前一直覺得仙1的畫面比仙2要好一樣，重溫一下，你陡然會發現，自己的記憶好像出了問題。

以上，簡單駁倒某些嚴重不正常的評論。

再來回答一些正常的問題。

說動作有問題的，因為這個序列里可能就一個明顯動作，真看不出來啥，我也能理解你們，確實這個序列沒太多內容分析，所以只好被迫吹毛求疵一回了。畢竟是動補的啊，動作能差到哪兒去？你們理智一點。

說皮膚材質有問題的，我表示+1。但是我要甩鍋，這材質是雷明頓調的，就是做指環王咕嚕的類個，你們罵他去吧。

說《鎮魔曲》只能接近於UE4渲染水平的，這個我覺得說的有理。讓我用UE4的流程做一個一分鐘，和用傳統動畫流程做一分鐘，不涉及 明顯的折射材質 反射非常清晰的材質 3s材質 這三種材質的話，我是可以保證效果接近。
然後，特效的話，UE4就差得太多了，怎麼可能接近電影流程？還有布料毛髮 解算，UE4隻能湊合看啊，披風插到地下去了喂！頭髮從耳朵里長出去了喂！請問這怎麼解決？傳統流程是可以一幀一幀去修的，並且我們就是這麼做的，然而UE4做不了，你們很多評論的人既看不出來也不關心，心裡想的是我用UE4搞搞也能出這個毛髮和布料，科科。
所以，前面回答這個效果接近UE4的，回答的不夠嚴謹。真正的表達應該是：這個序列的燈光材質效果接近 UE4。然而實際上，除了燈光材質，幾乎所有其他環節，UE4 製作動畫都要被完爆，這一點是沒有做過項目的人很容易忽略掉的。用UE4做一個像這種有解算、有電影級特效的一分鐘短片，現在來說是不可能的。（我還沒說植物，現在的序列里還沒有，就不說了）
就算沒有解算和特效，用UE4做高精度電影也是不實際的。為什麼？舉一點簡單的例子：UE4前段時間我最後用的版本不支持8K及以上尺寸的貼圖（有一段時間沒用了，不知道最新版能不能支持了，但是最多8k不可能更高），而影視項目中8k甚至更高尺寸的貼圖比比皆是。然後UE4 不支持細分置換 啊，靠dx的tessellation技術？能產生的面以及精度跟置換差得實在太遙遠，根本無法解決很多特寫鏡頭的面數要求。我就不多細說更多的，綁定啊，約束啊，攝像機啊等等各種問題了，這些問題，沒有任何一個是UE4目前能夠解決的。
UE4做動畫的極限也就只能是規避自己的短處，盡量少使用植被（此觀點建立在官方風箏短片植被跟影視級別有明顯差距的基礎上，這個是明顯的事實吧。還是因為現在的序列沒有植被，不說了）和複雜特效，少使用大特寫、超淺景深、複雜形變動畫帶來的運動模糊以避免露餡，在此基礎上，勉強搞出個幾分鐘的短片。這和做出高質量的電影的差距，實在太遙遠。

而材質渲染的問題，是有些不足。不足的原因我也知道：遊戲引擎里用的是PBR的一套，材質上的specular不讓你調，反射全靠glossiness控制，不讓你出錯，接觸PBR時間就算不長，跟著流程走就能做出不錯的效果。而離線渲染里這些材質，specular是可以調的，很多人沒有用glossiness控制反射的意識和習慣，而選擇使用specular，於是就犯錯了。
所以，遊戲引擎里的材質總的來說更好用；而離線渲染的材質自由度高，犯錯的機會更大，這是一個客觀原因。
但是也不否認製作人員自身認知的不足，而這並不僅僅是一個公司的問題，不僅僅是某個國家的影視動畫行業的問題，其實整個世界範圍內的影視動畫行業都存在這個問題。一個很簡單的例子：我們的角色明明是找雷明頓做的啊，你們覺得做得怎麼樣?

貼圖太乾淨了，不懂glossiness貼圖的重要性，硬傷。

那麼在材質貼圖本身做得有問題的基礎下，就會有這樣一個問題，材質本身在某些光照條件下看著不錯（所以通過了），然而在具體的鏡頭裡，可能就不理想了。也就是說，錯誤的材質效果不能滿足於所有的光照條件，於是燈光就得跟著材質做假，做的假總不像真的那麼真。

還有就是，這邊的流程忽略tone mapping。實際上，自然界中的燈光往往是非常非常強的，你可以做個簡單的實驗，用手機的攝像頭對著燈光，分別用肉眼和手機來觀察光源，你會發現很明顯的區別：手機上看著非常爆，但是眼睛看到的要柔和很多。這其實就是人大腦對亮度的感知不是線性的，而是越亮的亮度越會被壓抑住，越不會感覺那麼亮。這個感覺就做適合的實現方式就是使用真實的燈光強度（往往渲染出來的結果很爆，看著不對，所以大家不敢這麼做），然後通過後期tone mapping壓抑高光，來實現接近人眼的視覺感受。
而這個很重要的tone mapping 效果，在UE4里是默認就有的。公式我都記得
結果色= 原色/(原色+0.187)*修正值。

所以大家會覺得這個效果不太行，是因為這些原因才不太行的。

最後回答問題。這個序列的效果還挺不錯的，就像我最開始看到《斗戰神》和《鎮魔曲》時的感覺一樣，這確定是國內公司做的？雖然這問題是有點多啊，但是瑕不掩瑜，原來國內也有認真做事情的公司啊~再這樣干幾年必成大器啊~

和好萊塢相比，差距還是有點大的，但是畢竟別人的遊戲難度是easy，我們的遊戲難度是 hard core啊。在國內做這樣的項目，我的體驗是幸福 + 滿意的。畢竟這是第一部，也是第一步，我們還有第二步第三步呢。製作的人每天在往前走，評論的人每天在幹嘛呢。

以上，大家也看到了，團隊里有很多像我一樣很專業的同行每天在辛苦地耕耘著，所以，大家對這個片子的未來還是多抱有一點正面的期待吧。

雖然沒透露什麼製作內幕，但你們還是不能知道我是誰啊，是吧。

希望有一天
弱智都好轉
讓這種爛片
做一單賠一單
讓被浪費的金錢
支付給真正的導演和演員
這才算圓滿

特效我不懂，我只想說一句。各位，如果你們要去電影院捧場看爵跡可要想清楚啊，搞不好就成了中國電影史上的罪人

每一門藝術都是由其根本形式所決定的。無論交響曲還是電音，其內在的音樂形式使之成為音樂而不是噪音和土嗨。無論是具象派還是抽象派，視覺藝術的基本原理使之成為一副油畫而不是胡亂的線條。無論經歷多少文化洗禮，朝代更替。萬變總不離其中。郭敬明之與《爵跡》從根本的根本上就背棄了電影的基本原理。其劇本縱使設定再足，也是支離破碎。當一個作者根本不了解他故事中的世界，並虛點一筆開始理所當然的構建劇本架構，腦海空空，怎麼辦？剽竊我們看過的場景，拙劣的演繹我們聽過的對白，喬庄我們見過的人物，冒充為自己的作品，其代價是將整個電影做的支離破碎。每過幾年，電影技術創新，就能孵化出一大批故事手法拙劣的影片，以至於像郭敬明這般戲弄觀眾，調侃原作。站在法律的漏洞之上，流露出那無恥的邪惡笑容。但這種作品，這種電影的唯一目的，只是為了開發出奇幻的場景。CGI成像技術，被強有力的故事引發時，就會成為故事的陪襯，而不會喧賓奪主。

由此，CGI商業片是對古典故事形態的偏移，而郭敬明的任何一部作品，都是對整個文學界，整個電影界，乃至整個世界的嘲諷，背離和侮辱。通過病態的偶像效應以及對年輕一代對藝術領域乃至國外文學的漏洞，付出以低付出，低成本來獲取高額利潤，和虛偽的不知所謂的口碑，且愈發猖狂的挑釁道德的底線和觀眾的智商。

「恩，感覺特效還，，，，，不錯吧、、、、

「王源好帥哦！！！！！啊啊啊啊啊啊！！！

「吳亦凡！！！凡哥！！！！！！

有人說：「你有什麼辦法，人家有錢」

我在此回答

「誰告訴你，有錢就可以侮辱（電影）藝術了」

文中專業知識獲取自編劇讀物《故事》

也不是不能接受大家的批評，其實有些缺陷我們都知道，但礙於檔期太緊，也沒成熟的經驗，完全靠自己的摸索嘗試，暫時無法做到國外那種高級水平。希望批評的同時，也能得到眾人的肯定。

原力動畫接的
皮膚質感是有點問題，CG人物體型我也不是最喜歡,當然和郭敬明題材的說不定挺配
然後畫面有點肉，不算銳，應該和渲染流程有點關係，這個仁者見仁，我是喜歡ILM那種刀鋒般的AA。

你說和好萊塢相差多少。。

我看vimeo看的多，沒事打開個小片就得我擦一聲，覺得國內都完全做不了，一看國家，什麼墨西哥的，智利的。

行業發展有窗口，當年國內公司都是拿國家補貼拿太多了，成本控不住徹底錯過發展窗口期了，現在韓國特效你看看也沒多好，但是工作流完整，人員專業，當時看了梁鳴海戰就明白，電影CG行業算是基本淪陷
國內遊戲行業至少小廣告挖數值還是能站住腳的，電影CG,哎
當然往好處想，說不定比日本的也還不差，（日本明明技術不錯，拍的電影都瞎，不知道什麼原因）

看了幾個回答，基本上持正面肯定意見的言下之意都是「國內能做成這樣已經很不錯了，你們不要再嫌棄了~~~」做得就是不好還不讓批評了？難道把國產當成爛的理由很值得驕傲嗎？

製作方為什麼有這麼多借口！
做的不夠好就是不夠好。

是實話，還算及格，雖然布料和場景渲染硬傷

非常想吐槽的是在微博上看到一群人說
「還不如好萊塢動畫」
「還沒有網遊宣傳片質量高」

等等，前兩者難道很差嗎?為什麼要用「還不如」這個句式?

第一個特效水準不必我說，就算是第二個，以我經驗來說，看到的百分之八十網遊廣告全是盜用的外國遊戲cg，而那些cg的水平至少也是次一流的

(???_????)不是郭四的粉絲，但是爵跡這個預告真的沒有你們噴的那麼差啊

如果整片都能保持這樣的水平，這未嘗不是一次
進步啊。

首先，原力使用了3D掃描，貼圖也是掃描生成的吧，用到了動作捕捉和表情捕捉。對於這種類型的片子，燈光和渲染是難點。斗戰神當時在國內圈子裡那麼轟動是有原因的。

真人類CG的製作難度比較大，就算是創戰紀這樣的頂級製作，全CG角色表情也略顯僵硬。阿凡達就基本上沒問題了，而下一部值得期待的是6月份上映的《魔獸》。爵跡目前放出的這段視頻，我第一時間看了，跟好萊塢比當然差距還是很大，但在國內，只能說目前還是只有原力能做得出來吧，以作品論。

等成片出來才能看出來更多，如果都能達到這樣的水平，那就是相當成功了，甚至可以說是國內CG電影的里程碑（不談故事情節）。

批評效果和技術的，十有八九不是三維動畫相關從業者，做動畫久了，我對待做不到的效果，即便認為不好也不會隨便批評，因為這真的不容易。倒不是說不能批評，而是看待問題作出回答不能只有批評，也不能一上來就抱著批評的目的和態度去。

首先聲明一下我非常噁心郭敬明，他的電影我一部也沒有看過。但是單就這三十秒預告片的來看，說是國產視效頂尖不為過吧？有些人上來就擺副「好萊塢是我爹暴雪是我媽SE是我哥而你是坨屎」的姿態是怎麼回事？

技術效果沒話說，絕對國內最頂級，效果已經和Blur出品的遊戲CG差不多了現在來看比較明顯的短板就是動畫了現在展示得效果有點少還得等下一部預告出來才好評價

科普:大神們口中的sss是什麼？
sss，國內通常叫做3s。有人說其實就是半透明，不完全正確。他的全稱是「次表面散射」，英文名全稱是 s啥s啥s啥。原諒我手機打字不方便百度，想知道自己去查。特指光線在物體中的散射導致一種半透明的效果。
聽起來是不是好高端？
其實不然。
3s效果在三維圈中，屬於常識。凡初學入門者，一定對著教程調過蠟燭的3s效果，沒啥難的，幾個參數而已。
請拿起一個手電筒，對著手掌照，然後你看手背，是不是紅彤彤哦？透光了哈這就是sss
好了，現在我們知道了次表面散射這麼高端效果，是不是可以出門裝B了？
等等，各位初學者，別急著上網搜教程，我先說明一下，sss效果主要是在背光環境下才能看到的。很多初學者在Maya里調了個3S材質，正面給盞燈光，然後拚命調大值，沒效果，於是上網求救，在線等，最後人家回復，你從背面打光撒。
原來如此。哥也會3s了。哥以後就是大神了。
你們這些不懂3s的凡夫俗子啊，顫抖吧。

好了，各位大神，現在是作業時間。
題目一:黑暗的環境中，正面有一點光正好照亮臉部。或者在一個陰暗的天氣下（等等，我沒有映射誰吧）。各位來張自拍。請判斷，這張照片有無3s效果。

題目二：黑暗的環境中，正面有一點光正好照亮臉部。或者在一個陰暗的天氣下有個人。然後有人看了一眼，告訴你說，這圖沒有3s效果，那麼，他是在

A吹牛 B裝本選項 C的確存在著甄別方面的疏忽

我是一個匿名用戶，默默的給大家科普。覺得有用就贊我吧，科科。