微單真的像單反用戶說的那麼一無是處嗎？單反真的像微單用戶說的那麼毫無未來嗎？

12-15

隨著尼康d850與索尼a7r3的發布，單反是否真的已經不行了，微單是否還無法取代單反

山內溥說過，對於沒有剛需的遊戲，你不好玩，就沒人買你

理當然是這麼個理嘛，任天堂遊戲不好玩兒？

但是業餘攝影愛好圈並不這麼看

實際上由於攝影行業發展史的原因，器材論是和身份價值屬性分不開的

所以對於非必要需求的高端消費，其核心的主流推動力必然是優越鏈

A卡N卡掐架不？任索軟每一次動靜知乎都有各種問題出現，甚至就算是看個電影三十塊錢的事兒也有罵戰

因為這種已經和必須的吃飽飯的消費無關的，與文化審美技術能力似乎有那麼點兒掛鉤的東西，直接關乎「我是比你更優秀的人」

如今已經成為優越鏈金字塔頂端的徠卡，一百年前，還是被箱式照相機鄙視的小赤佬

而徠卡的上位，源自雖然要求輕便但仍然專業的硬性職業需求

而後期賓得尼康的上位，再到近代佳能的崛起，無一不是按著這個方向在走

你職業，你牛逼，因為這個領域話語權體系特殊

相機器材領域由於歷史發展的原因，並沒有發展出充分獨立的發燒友器材市場

這導致了現有愛好者器材選擇標準和身份價值鏈構建屬性，過分趨同於職業屬性

當然，徠卡除外，這源自它在上個技術世代積累的口碑，和在失去了職業話語後更為重要的在這個口碑上的身份經營，就和「雖然機械錶不準但是勞力士做機械錶的時候就是好啊所以現在也是好啊」的感覺差不多。

你比如說玩兒耳機的肯定不拿7509這種民工機當寶，玩機械錶的也不會關注專業計時技術的發展，但相機圈兒5d系列卻佔據絕對的市場話語權。

所以才有什麼替代不替代之爭，因為要掌握優越鏈，要證明我比你牛逼，就只有這麼一條路可選

但你看玩兒表的，誰會在乎石英錶和其他更高效的計時技術對機械錶的全面替代？相反啊，越「實用」的逼格反而最低，看時間反而是機械錶最不重要的功能

所以你看這一代際，從A9到A7R3，索尼都把效用附加放在了更「職業」的方向，而不是之前的那種「秀黑科技」的只有少數新技術愛好者才感興趣的方向，去做了更「高效」更「平衡」而不是「更炫技」「更好玩兒」的東西。

並且，從效用的進步性上來說，職業屬性的微單的推進已經是水到渠成並且也確實必要性越來越強的事情，很多其他回答都在說什麼微單終歸要代替單反，那你原來讓位出來的職業需求就算不看優越鏈，肯定在現實意義上也不能空著，但現在的格局也最多算是說服了更多的愛好者玩家和大部分綜合媒體用戶（隨著媒體信息多元化碎片化用微單出任務，不管是傳統媒體還是新媒體自媒體都更多了），對於那些作為「某些愛好者專業身份價值標杆」的訴求，微單現在還是追求的少，真算是做了這方面努力的只有索尼最近的這兩台機器

M43底畢竟太小，富士又不走尋常路，指望佳能尼康主動變革也至少在當下並不現實，反過來說佳能尼康巴不得想要在這樣的市場條件下證明「單反還是無法取代」，D850就是這樣思路的東西，因為畢竟如果變革真的到了節點，佳能尼康的沉沒成本太大了，當年佳能放棄螺絲刀贏了一成，尼康在原有架構上做電子化，至少還是單反這樣的整體架構帶來的便利，佳能換個卡口，尼康搗鼓搗鼓螺絲刀，傷筋動骨不威脅生命，但如果微單技術和鏡群跟上來，所有長法蘭距的系統都面臨著巨大的換代壓力——這就是為什麼當年卡口乾死螺口，單反擠壓旁軸時對市場的洗牌作用，大於電氣化對市場的改變一樣，因為雖然電氣化是更根本的改變，但在市場規則中不動「存量系統」，而電氣化你用本來的技術資源改個口不影響技術儲備，甚至不改口都能電氣化，但你旁軸換成單反就意味著存量資源全部報廢，現在單反和微單的關係也一樣，不只是換個卡口接著賣的問題了。所以，佳能當年算是斷腕的話，現在恐怕要比喻成截肢，並且新生市場的佔據者已然很多，並不像CN時代那樣我全換成電子卡口的空檔期也不會擔憂有很多人擠佔市場，佳能尼康就會變成後進隊伍，這恐怕是他們無法接受的。

所以不是我非說我是索粉所以索尼大法好，而是現在的市場安排，恐怕真的只能指望索尼了，難道指望徠卡SL系統通過新卡口重回職業市場去和霓虹黨競爭？

這件事兒還得從2008年說起，奧巴和松下在43系統的頹勢中搗鼓M43，出了個挺漂亮的長得像麻將的demo，然後當時還算「電子市場熱點」的攝影圈兒就開鍋了，沒想到啊電子相機還能這麼玩兒呢，當時微單還叫單電，無忌還因為命名討論了很久，不過當時誰也沒覺得這貨能取代單反，G1和EP1的發布讓人看到了大底小型化的路子，很多人拿它當「作為攝影愛好者的女朋友的禮物」或者隨身的比小底手動機更好的備機，然後就是索尼跟進nex5c，大家發現這貨底更大，畫幅損失小可以玩兒轉接了，然後是三星、富士等廠商的APSC系統，包括GXR這麼個怪物，當時無論是日本，還是進而影響最快的中國市場，普遍都認為「小型化、便攜化、相對小的感測器帶來更好的易用性」是這種相機最光明的發展方向，而索尼當時的思路也是盡量把體積做得比小底的M43還要小，以爭取隨身市場，不過當時在高端玩家領域討論的最多的是轉接。到後來競爭多了必然要提升性能方案，但當時的市場的偏見還是十分大

不看好NEX系統 - α|Sony/KM/M SLR/DSLM論壇

這個貼代表了當時老人們的一種看法，現在經常被拿來鞭屍也是慘。

同樣因為這樣的考量，尼康出了1寸規格的J系統，紙面性能來說後面的幾款真心不錯，但沒人知道，三星也從apsc資源中分出了一部分去做這個底，就為了讓相機更小和親和女性市場，賓得甚至直接用了小相機的芝麻底去做了一個可換鏡頭的cute小可愛

那時候是有人YY在索尼卡口裡塞全幅，但是並沒有形成輿論，想到的也沒覺得這個看似平常的可能性裡面埋著相機變革的炸彈。

後來的結果是，雖然J系類和Q系的研發官方沒有表態，但是市場上興趣已經不大，而三星甚至停止了全部可換鏡頭相機產品的研發，專心做移動，如今變成了手機影像業界的排頭兵。

活下來的，反倒是那幾個底大的系統（1寸系列被索尼搞成一體機卻風生水起）

接著的事情大家都知道了，索尼12年與尷尬的A99同時發布的RX1徹底改變了人們對索尼影像的觀感，很多人已經開始YY全幅微單，於是又過了一年的發布季A7誕生了

但這時候反觀和索尼同時剩下的幾個微單陣營友商，卻沒有了能升級到全幅的能力

所以市場就變成了現在這個樣子

也就是說「微單因為技術優勢必然取代單反」只是理想化的結果，但因為過去的這將近9年的無反歷史上選擇變數太多，最終導致了卡口系統選擇上只有索尼有這個潛力

可在這之前，當年的選擇，誰說的准呢，甚至於微單因為技術優勢必然取代單反也是在A7R2之後才開始成為一種明顯的聲音的，現在經常在提的，微單在各方面的天然優勢，在當時也是被邪教一樣的對待，EVF OVF之爭直到現在還在炒，「做大了失去了微單的初衷」「鏡頭頭重腳輕不協調」「電池不行」現在也仍然是熱門談資

富士今年也貢獻了很大的誠意刷機身性能，和以前那個高冷賣情懷的富士儼然不是一回事兒，但市場上受關注的必然還是A9

現在微單的藍海和充分競爭期已經過去了，錯誤的方向致使沉澱下來的市場格局除了索尼沒有第二個廠商有說「微單必然取代單反」的底氣，結果微單革命（如果索尼真這麼想而不只是靠這個賺錢）就只有索尼一家主力軍和其他相對眼球、討論性都一般但是也不是沒有意義的系統在參戰（比如強大的GH系列），而後者必然是那種只有主力軍勝利了之後，話語權才能被凸顯出來的東西

所以理想是微單肯定會取代單反，但現實是路漫漫其修遠兮，指望索尼一家去做，在產品密度、市場影響力方面，壓力都很大

單反和微單本身就是同一種類產品電子化程度不同，二者都是單鏡頭可交換鏡頭相機，取景內容都是通過拍攝的鏡頭來查看。所以說微單替代單反是遲早的事情，但是目前由於技術限制有些地方微單不如單反的使用體驗好。

單反就好比黑莓的實體鍵盤，而微單就好比水果的虛擬鍵盤。只是如今虛擬鍵盤產品可能因為更加耗電，不夠流暢等使得黑莓依舊有簇擁。但是這個故事的結局大家都知道，現在沒什麼人用實體鍵盤了，而未來的單反和微單也是如此，只是時間未到而已。

當然其實的確有些東西單反有得天獨厚的優勢，只不過隨著技術進步這個優勢在被不斷縮小而可以無視了。

==============

這個回答好像會引起點誤解，難道知乎用戶年輕到連黑莓都不認識/忘記了？

我指的實體鍵盤是這個：

當年很多人用這個一是因為安全，二是因為喜歡這個鍵盤，這個鍵盤有很多簇擁，即使在全屏幕智能手機時代到來時候也有不少，不過現在幾乎沒人堅持這種鍵盤好了，為什麼？因為現在智能手機的虛擬鍵盤體驗做得非常棒，人們自然會忘記黑莓這種鍵盤。

而微單和單反現在的關係還沒有到這個時代，微單依舊有很多不好的地方，很多問題微單/無反這個結構不背鍋，是微單廠商自己沒有做好，等到哪天做好了，人們自然會轉到微單上。現在很多微單的簇擁一副趕鴨子上架的樣子往往只是為了證明自己現在用微單的決定是正確的而已，其實沒什麼意思，當然我也沒說現在用微單就錯了，我也是用微單的人，另外我也有很多尼康的單反和鏡頭，平常也用5DIV，認識我的人都知道我還用索尼的A口相機，有時候人家問我買什麼相機我也會推薦微單，但是假如有人喜歡單反那我覺得也沒什麼問題。

因為經歷過A口單電時代，所以我對於無反相機就是進一步電子化的單反是堅信不疑的，A口單電就是進一步電氣化的單反而無反就是更加進一步電氣化的單電。

多年前的單反相機與現在相比也是區別巨大，這個區別並不比現在單反和無反比要小到哪裡去，只是因為反光板一直在所以名字沒改而已，而如今這個去掉反光板的使得相機名字發生變化的現象，在很多人心中划了一道非常深的分割線，把單反和無反對立起來，這點我是很反對的。首先，就拍照而言，沒有單反/無反就拍不好照片了么？其次，就像前面說的，現在網上的爭論到最後只是為了證明自己是對的，所謂屁股決定腦袋，腦袋決定言論說的就是這個吧。

看到這裡肯定有人覺得微單怎麼得罪我了讓我覺得現在微單還沒到，就拿索尼的微單來說，不要看其他品牌，你們想辦法去找台A99II來用用看就知道自己手裡的A7系列簡直就是蠢萌（當然有些毛病也是從A口上帶來的比如UI），A9和A7RIII這兩個一個就摸過沒好好用過，A7RIII是摸都沒有摸到過，假如這兩台有了不小的進步那非常好，微單的進程有推進了一步。

另外引起爭吵的還有一點就是使用方式上，經過微單/單反的切換使用，就會發現微單和單反的使用方式是有細節上的區別的，假如一個單反用戶改用微單而不改變習慣，那麼給微單予以負面評價是必然的，反之亦然。這點我之前在一個回答中提到過，現在部分摘抄於此：

微單和單反的最優用法是不同的，從而有時候甚至會改變相機的按鍵波輪設計。比如我們會發現微單著重突出曝光補償，單反反之。因為微單用戶能在取景器裡面看到曝光效果，這時候最簡單直接的調整方法是轉曝光補償波輪而不是換測光模式。所以絕大多數無反相機角上都有一個曝光補償的波輪而把測光模式扔進了菜單裡面。

所以事情就是這樣，替代幾乎可以說是必然的但絕不是現在，無反相機出現的原因就是電子技術的提高，知乎裡面很多人沒有經歷過一個時代，那個時候你打開單反的Lv模式，屏幕角上會有一個30秒的倒計時，30秒後Lv模式會自動關閉，因為那個時候感測器只能這麼工作30秒，再長就燒掉了，現在電子技術先進了，在微單上除非只看照片就是在全時工作，同時又集成了相位對焦或者雙像素對焦，這都是技術的進步才能達到的成果。

另外題主的提問說得比較極端，雖然很多微單/單反的爭論者說話比較凶神惡煞，但是「一無是處」「毫無未來」可以說是沒有見到過的，假如哪天見到了無視便是，和極端的人沒什麼好爭辯的。

本來就是一類東西，有些人就非得搞得像你死我活一樣。

為什麼很多單反用戶排擠無反用戶？
很簡單，無反的高度電子化結構令其具備相當強的自動性能，大幅度拉低了原有的單反市場乃至更早的膠片、旁軸構成的攝影體系難易度，對於很多低端攝影從業者來說這是非常可怕的事，因為降低攝影入門難度等於降低自身的行業競爭力，尤其是索尼和奧林巴斯這樣普遍搭載五軸防抖的機身，更讓原本非常重要的安全快門、取景等概念被確實的削弱（當然還是很重要）。
其次，一個實打實的缺點，電子元件多意味著精密性更高，雖然易用但是在穩定性上確實普遍略輸於機械結構為主的單反系統，而且雖然a9和r3等新一代無反旗艦機續航雖然相當不錯，但是大多數無反在續航方面也是略有不足，還有熱機等細小但是在運動、新聞方面比較看重的細節缺失。
第三，單反稱霸市場多年，構築了一個比較完善穩固的商圈，無反會讓傳統市場（不止是相機和鏡頭廠商，還有其他配件）有很大的變數，自然有不少第三方廠商不樂意見到冒出新的競爭對手。
第四，純粹老法師情懷，不願意接受新事物也不能理性評價事物。

決定微單和單反命運的只有一個要素

———————需求。

不管是相機還是任何產品都無法脫離這兩個字。

微單為什麼會在消費產品領域取得不錯的成績，而且勢頭不減？

因為它有著簡約的外觀，簡單的操作，輕便的機身。

但注意，這只是消費級領域，是針對廣大平民百姓的領域。

專業領域呢？微單，單反地位上沒有區別，沒有誰強誰弱，只要機器好用就OK。

為什麼汽車不像現在的智能產品一樣通過一塊屏幕操縱全部？

因為駕駛汽車需要的是直觀，而直觀和簡潔不能畫等號。我想轉彎，我可以手指撥動一下轉向燈撥桿就可以，甚至不需要尋找或者轉移視線。

專業領域的相機也是如此。為什麼A9加了那麼多波輪，就是因為需要的是最直觀，最迅速的操控。為什麼頂級專業相機都有額外電池手柄，因為我需要足夠的電量來達到足夠高的電壓，以及高強度，長時間的使用。

總而言之，在專業領域，外觀是次要的因素（A9雖然好看，但裸機握持並不舒服，官方專門設計了手柄），操作是首要因素，機身重量在現有科學技術的條件下不可能有太大差異。

看看索尼的GM系列鏡頭就該明白，現有的科學技術無法大幅度縮減鏡頭體積和重量。單反微單在鏡頭上沒有本質差異。索尼機身的重量優勢在這些專業鏡頭面前顯得很渺小。

所以，在專業領域，索尼沒有太多優勢（無黑屏電子取景器算一個）。鏡頭貴；追焦能力，用戶基數不及佳能尼康。如果我是專業攝影師，擁有多枚紅圈或者金圈以及長焦鏡頭，機身上微小的差異為什麼值得我換門？這可不是幾千塊錢的事，是幾萬甚至十幾萬的事情，我攝影是為了賺錢，賺錢就要考慮成本。

綜上所屬，我個人認為索尼最成功的，利潤最高的，是消費級相機領域，這也是為什麼索尼在RX系列頻頻發力的原因。為什麼索尼A6000不更新，不停產？這麼好賣的相機為啥停產？外觀漂亮，機身輕便，價格低廉。還有準專業領域，索尼A7可以說是爆款了，雖然有諸多缺點，但有多少普通人為了體驗全副而考慮過A7？很多，很多。對於普通的工作室和攝影發燒友而言，A7s，A7r更說得上是良心產品。

這這個人口為患，物慾橫流的世界裡，數量代表著一切，一個特列獨行的產品或者企業可以說得上是萬眾矚目了。所謂的「信仰」也由此產生。

蘋果如此，索尼如此，特斯拉亦如此。

說真的看需求，本質微單和單反都是相機，操作和出片都大同小異，主要的區別在使用感受上，如果你是個專業攝影師，玩燈，需求很多，可能使用微單工作時會遇到一些小問題，工作量大的時候要頻繁換電池什麼的，但是並沒有到影響工作。且不是所有的單反用戶都覺得微單不好，至少我買相機的時候，身邊工作了十幾年的攝影師推薦我買微單。因為我買相機的目的只是日常使用，並非高強度工作使用，如果你只是拍拍自拍，旅行記錄，生活記錄之類的，為什麼不選個輕一點，技術先進點的機器。

打個比方，我要買個能顯示畫面的，如果我是個導演，買來是為了在片場實時回放監看。那麼當然買個監看顯示器，如果我個普通用戶，買來時為了看看視頻，那麼買個ipad不是更合適。

所以最終的問題不是單反怎麼怎麼了，微單怎麼怎麼了，而是你的需求是什麼。

我買的東西，一定是最好的。

---來自一個被600D老法師教育過的D600用戶

無聲快門偷拍利器！

我手上剛好有一台祿來的雙反

保守估計還能繼續用個十年

希望那個時候膠捲還有得賣

不然真成了只能看不能用的擺件了

單反的機械機構略多於微單不過電子也還是比較多的

微單是很電子化的東西，電子化的東西，永遠都是來勢洶洶，就像BB機的興衰，就像蘋果4，諾基亞推出N97都無力回天。

如果說以後攝影的工作轉變，可能偏向於微單，成長太快了，擋也擋不住，但是是否屬於索尼大法呢？

尼康已經在搞鏡頭無反鏡頭專利了

佳能aps-c的微單已經被鹿晗代言了

根據日系表面競爭，私下合作的態度來看

未來拭目以待

指不定半路又殺出一個陳咬金呢

其實，現在的單反和無反，是明顯在互相學習和進步的，尤其看佳能是非常明顯的，我拿起朋友的5d4拿來用的時候，我就是全程都是用lv模式，觸屏單點對焦非常爽快，如果只用lv模式那5d4就是一台法蘭距比較長的無反，使用起來非常順暢和方便。尼康顯然在無反對焦系統上是落後了的。

這是一個招撕的話題，相信無論是使用單反、數碼單反還是使用微單的一方都有把對方撕碎的理由。

我是一個單反的使用者，但是我可以嘗試回答一下。

數碼單反從技術上說肯定比微單要成熟的多，鏡頭群更是讓微單用戶羨慕不已，但是數碼單反的重量和操作複雜性，以及對攝影技術的要求都是他的弊端，目鏡所見並非拍攝效果這也是很多單反新手不出片的原因。

微單，索尼黑科技的集大成者，新一代的a7確實是一大神器，而且隨著市場的認可，鏡頭群的擴大速度也是讓大家刮目相看，但是黑科技的耗電和對焦速度以及對極端環境的抵抗能力還是讓單反用戶嘲笑不已。

我做一個推斷，就是微單會不斷侵蝕單反的市場，但是不會發展成單反輝煌時的獨大局面。我推斷的依據是現在科學發展的速度太快，根本不可能讓一個新興產品完全佔有市場後，另一個更新的產品再來取代他。未來不可能是1.0-1.5-2.0的有規律發展，未來肯定是1.5與2.1甚至是3.1類似的存在。（1.5是現在的數碼單反和微單。2.1可以看作現在的手機）

再說單反和微單，我們現在只是從他們的設計結構來廣泛定義兩種相機產品。但是他們的2.0版已經出現了。我們可以把中畫幅看作他們的2.0。數碼單反的中畫幅出現的早，但是由於價格、購買力水平及便攜度等方面的制約，中畫幅的數碼單反一直還是高大上產品。不久前哈蘇的數碼微單問世，這給廣大攝影愛好者來了一粒夢中的偉哥。雖然價錢上還不是貧民化，但是給了攝影產品市場一劑強心劑。市場是根據需求來了，老法師們肯定是眼饞中畫幅，各相機廠家還在保守的一步步擠牙膏一樣的推出新產品。我想說，中國的相機研發生產技術不成熟，如果我們的技術達到了，我們肯定是要在中畫幅市場上超車的。大疆就是一個最好的超車的例子。

回頭奉勸各位，專註攝影技術，狗頭出大片。

拿單反拍的好的拿無反也能拍好，那這個貶低來貶低去的，總是覺得自己的才是最好的。你說你的照片自己拍的就是最好的，沒關係，本來就是自己的事，開心就好。

回答問題：不是不是

完

當你被單反的體積與重量虐的不行不行的時候抱起微單，你會感覺整個世界都輕了。

旁軸也不多人用，單反已經把旁軸擠出了市場，但是旁軸真的掛了嗎？

1、微單取代單反是必然。
2、微單很多性能屬性已經追平甚至超過單反，除了電池續航和裝逼。
3、用戶互相diss還是因為太屌絲。你既有單反又有微單還有卡片機時，你會發現

卡片機才是真的牛b！
因為小爺我就是喜歡輕便

微單鏡頭體系太貴，電池續航差，不是工作機，是很好的攝像機

這世界上有一無是處或是完美無缺的事物嗎？

單反的機械結構已經限制了發展，短時間的趨勢更可能是1dx2這種有ovf，同時也有無反特性的設備

微單和單反用戶罵戰就像ps4和xbox360之間一樣 …對我來說微單和單反本質是一個世代產品，單反產品線更全…總體上也更穩定，微單比較新，但是還有一些技術上的瓶頸…a7r2 a7r3 a9 理論配置已經讓大部分單反黯然失色了…未來微單應該會慢慢變成主流但是單反不會消失

題主分的太開了
一開始就無返和單反在兩個對立面上
而本來這暫時是不能夠相互取代的東西