怎麼看待《黑暗騎士》里小丑的惡與《海賊王》里多弗的惡以及jojo中迪奧的惡?

按理說惡都會使人厭惡的, 好像抗日劇,復仇類形的劇,看到最後壞人被幹掉了,這酸爽!!但小丑、多弗和迪奧的惡卻引來很多粉,大家是怎樣看待呢?


題主提的三個人恰好代表了作惡三種不同層次,簡單說一說。

手頭沒有資料,憑印象來說一說。OP里的Joker的惡大部分是來自於階級矛盾:先前的天龍人被放逐,導致了Joker在被放逐之後感受到了世界的滿滿惡意。於是Joker的惡大部分是出於報復的心理:你們看不起我?我就把世界搞得天翻地覆。這種作惡在海賊世界裡不算是最高級,最高級的是黑鬍子。黑鬍子的惡來源於征服世界的野心,他和路飛的目的是一樣的,但是選擇的途徑卻截然相反,這也從側面說明了黑鬍子的boss地位。

而jojo里dio的惡和黑鬍子一樣,本質上是來源於野心。但同時,dio身上特殊的領袖氣質,讓他成為了「惡人的救世主」。他身上特有的氣質,讓他的惡具備的宗教的特性:吸引大批追隨者與信仰者,讓他們願意為了實現dio的理想而肝腦塗地,像極了希特勒。這就讓dio變成jojo世界裡惡的象徵與精神來源,這種程度的惡比多弗朗明哥要高一個境界。

而蝙蝠俠里小丑的惡更接近於惡的本質。就像九把刀小說里的Dr. Hydra和凱因斯。普通人作惡大多是因為仇恨和慾望(海賊里的多弗朗明哥),更高一層的人是為了自我實現(dio),而最恐怖的一種人作惡,他們作惡是不計目的與成本的,是沒有來源和動機的,如果非要說,他們作惡往往是為了樂趣,just for fun。這種惡人作惡恐怕只是覺得這個構築於規則的世界太過無聊。而這種惡,也是細思極恐的。


小丑:混亂邪惡
多弗:中立邪惡
屌爺:秩序邪惡


先說DIO爺吧
DIO的惡是「惡的本身」,是3人中最純粹的
水哥蓋布神恩多爾也說過了:
「DIO是惡人的救世主」
QJ犯?殺人犯?偷竊犯?沒事,我屌照單全收
正是這份「包容」讓DIO成為了惡的「概念」

然後是丑爺
我曾經因為興趣使然,研究解讀過很多ACG界的瘋子,諸如狛枝教主、女神異聞錄4的電視機男這些人
我研究的這麼多人裡面JOKER絕對是最有趣的
大部分情況下支持他們的是一些扭曲的信念
而JOKER為惡則完全是興趣使然..........
JOKER他不是瘋子,反而他是個天才,他知道自己在幹什麼,也知道自己幹得不是好事(大部分ACG里的瘋子都認為自己是在做好事)
如果硬是要比喻的話,我覺得JOKER更像是與老爺相對的「硬幣反面」
毫無目的的行惡,享受著作惡帶來的快感。
不得不說,天才和「瘋子」只有一線之隔

明哥沒什麼好說的,就是個地主,這種類型的BOSS海賊王里有不少,一抓一大把
但是他的「惡」卻是眾BOSS中最特別的
他的惡是天生的,也是深入血脈的(天龍人血統)
除了這點,他和OP里其他BOSS沒什麼區別
(隨便問一句,文斯莫克家應該不是天龍人吧?)

總結一下:
混亂惡丑爺享受著為惡帶來的快感(食我笑氣啦)
雜交惡明哥利用為惡去換得自己想要的東西(在沒有娶回羅之前我是不會停手的)
秩序惡DIO既是「惡」的本身(JOJO立和大喊是使用技能的一環,不爽不要玩)

最後念叨一句:要是DIO和明哥換一個爹該有多好啊


先說屌爺。
屌爺的惡是原罪。與人性的惡無關,就是惡本身。
荒木老師對藝術態度刁鑽,對反派的理解也與眾不同——
「即便是惡人,也需要有惡的神來拯救。」
屌爺就是那個拯救起惡人的「神」,是惡人的歸屬救贖,甚至精神信仰。
從接受石鬼面的一刻起,世界上的dio就不是惡人,與過去的自己劃清一切界限。
他就是惡的化身。
再說老唐。
老唐是三個人中惡得最不純粹的,而這也是正是海賊王裡面對反派的寫照——只有被打倒,沒有被殺死。
老唐的惡更多地體現在野心,也更加傳統具體,符合古老的惡霸形象:家大業大,工於心計,欺男霸女……
身份而言,老唐作為天龍人,這一份惡是與生俱來的,是高貴的。
而可惜的是,沒有任何諷刺的意思,與屌爺與丑爺相比,老唐頂多是個大惡霸,甚至還帶點土氣。
因為他沒有將作惡融入靈魂,這也不是他賴以維生的愛好,他的惡只是隨慾望而生隨慾望而散,只有原則沒有高度。
如果屌爺選擇做惡人,我想他與老唐會是一類人——作惡多端的人生贏家。
最後說丑爺。
一天不作惡,就會很虛弱。不以作惡為榮,但以此維生。
丑爺簡直是一本惡人的教科書,一朵不必救贖無需野心更不信仰惡的神來拯救的惡之華。
沒有具體的形式,也許這就是惡與藝術最大的相似。
丑爺沉醉的是惡的快感,惡的高潮,是不折不扣的惡人哲學家。
人類對惡的執著能有多深刻?對惡的詮釋能有多豐富?
答案就是那綠髮下白臉的一抹血色弧度。


火雞就是報復社會,屌爺屬於惡哲學家,小丑是興趣使然的神經病


惡的有粉很正常啊。。我還是黑鬍子和神父和盧克的粉呢。
。。

說正經的吧。

其一,

有粉主要是因為作者對壞人描寫的背景補充太實在,太豐富了。


行為和能力也太炫酷難擋,有一種邪惡的智慧,牽領你的眼球。


我們會喜歡上一步步成長起來的壞人,就像培養一個寵物一樣。

而抗日劇和復仇劇,不是缺乏背景描寫,就是殘害同胞的歷史再現,

再要不然就是把敵人設計的十分的腦殘,缺乏人類共性。

哇呀呀一堆堆涌過來揮刀子脫褲子的禽獸,還不知姓甚名誰,

這樣的惡人你能喜歡的上?
其二,

三個惡人的吸引之處,給你挑明了吧。

明哥。領袖。手下一堆家人反襯自己身為族長的身份特徵。粉色裝扮,線線果實。行為言語十分乖張。加上劇情推動,作者讓他的罪惡有了源頭,開始火了。

迪奧。領袖。手下一堆崇拜者反襯自己身為世界之巔生物的身份特徵。吸血鬼。暫停時間。行為言語十分超人類。在一些JOJO老粉心中,除去神父那一段相處顯得有點高深之外,他就是作為惡的有趣吸引人的死傲嬌火起來的。最近動畫化,製作水準強,開始在年青一代里火了。

小丑。領袖。抖S抖M同體反襯自己大無畏的賭徒玩家心理,玩弄世界,以一系列的行為破壞已定的規則律法,把人心的邪惡引為己用。行為言語十分誘惑人。因為歷史的沉澱,和身為金字招牌的不斷炒冷飯,早就吸引了不少粉了。

總結,

主角無敵的戲,一般是不溫不火的日常系列。
比如一擊男和齊木楠雄的災難。

是作者在執導我們的視野,讓我們對壞人產生好感。
製造虛構的信仰,創造火熱的對抗,諷刺社會的行為。

這樣的惡是不真實的,猶如隔靴搔癢,討厭不起來。
反倒會被惡角的魅力能力顏值話語迷得七葷八素的。

成為了默默買手辦的鍵盤粉。

說。

說的。

說的就。

說的就是。

說的就是我。

說的就是我的一個朋友啊。
(╮(╯▽╰)╭一個朋友系列)

題外話,
啊啊,我最喜歡獵人里的旅團啊。只因為能力安排太貼合實際了,感覺以後憑藉著高科技可以從機械工業中複製出旅團的能力來,鋼鐵旅團,又是同樣的酷炫狂霸拽,又是那樣的護短任性蠻,想來就熱血沸騰欲罷不能啊。。


小丑:追求真理,探尋人性。對他來說他做的事只是做實驗,實驗中的人類都是他的實驗主體,他對這些人沒有感情,就像我們的生物學家面對小白鼠一樣。小丑不是神經病,而是科學家
多弗:經過大起大落的人生,心理變的陰暗,於是報復社會。多弗是反社會恐怖分子
DIO:1 先說主世界中的DIO,也就是第一部中一開始出場的那個:就是純粹的惡。這個反派跟現在主流的那種「他其實並不壞只是立場不同,他其實出發點是好的只是走偏了,他雖然是反派但有自己的苦衷」反派不同,因為是荒木比較早期作品,所以這個DIO很單純就是惡,沒理由就是壞
2 然後說《彪馬野郎》裡面的DIO:這個DIO就是個運動員,不惡。


明哥是階級仇恨+家庭仇恨,只是為了報仇,在海賊這個世界裡面屬於正常人,作惡是人性的一部分,僅僅停留在「作惡多端」上。
dio爺是惡人的救世主,是惡人的神,對於對己有用的惡人極盡理解和幫助,團結他們在自己「上天堂」的理念周圍。他為了理念而團結起一幫惡人,為了理念喪心病狂。但是不管怎麼說,dio還是充滿理念的理想主義者。
丑爺比起這兩位,是惡人的鬼,是絕對的混亂邪惡。joker就是joker,就是要作惡,沒有理由。跟著joker混你得不得什麼好處,只是你不干你也就別想混了。他是自由的惡,是人本初的惡與破壞欲的集合,獸性的自我。


這三個角色中,小丑是最豐滿的,其次是屌爺,最後是火雞。

小丑誕生的最早,故事最豐富,完成度最高。屌爺是第一和第三部的boss,特別是開創性的第三部,說起壞人總是要給屌爺一個位置。而火雞隻是op中一個地圖boss而已,說實話要不是德島現在熱血連載,放2年前提這個問題,恐怕想都不會想起火雞來。

不過既然說邪惡,那到是可以放一起講講。

首先是火雞,火雞追求的是財富,特權,美好生活。追求的是連衣裙。拭父是為了重回聖地,拿回天龍人的身份。劫天上金是為了當上七武海。目的明確,手段殘忍。即便是親爹,親弟,只要變成擋在成功路上的絆腳石,該殺就殺,絕不留情。

看火雞這樣一個反面角色,無論他做出多麼喪心病狂的行為,依然追求的是酒色財氣這種普世目標,如果手段變成偉光正些,就是另一個紅髮,那就該羅披著粉紅大衣立誓成為海賊王的男人了。

火雞的邪惡是手段的邪惡,是入世的邪惡。

再來看小丑,小丑同學認為邪惡是每個人精神層面的根本,信奉的是:人之初,性本惡!! 是荀子的門徒,他將自己擺在上帝的角度審視哥譚的一切,操縱一切逼迫人爆發出自己內心的邪惡,這是一種邪惡的藝術。邪惡才是小丑的根本目標

小丑的邪惡不受任何俗世因素的影響,是出世的邪惡。

最後是屌爺,屌爺的邪惡是這三個反面角色中最高級的邪惡,甚至都不能稱之為惡了,因為屌爺他自己已經宣告過了:二喬,我不做人了!!!

你小時候看螞蟻搬家,你弄點樹枝攔在螞蟻的路線上,在你看來自己是好玩,在螞蟻看來,你是壞人,是邪惡的。同樣屌爺已經將自己定位高於人類的生物,看咱們就跟咱們看螞蟻一樣。這不是力量、地位、財富等等世俗價值帶來的,完全是屌爺自己油然而生的優越感。他比人類更高級,給螞蟻弄點障礙,甚至碾死幾隻螞蟻,在他看來那都不是事。屌爺與人類已經不在一個維度,你如何能定義屌爺行為是惡呢?

jojo的主題大抵都離不開那句人性的光輝。而屌爺就是那個把人性踩在腳下的人(神?)

屌爺的邪惡是高級生物對低級生物的蔑視,做為人來看實在是邪惡的無可救藥了。


火雞就是大部分作品裡的壞人,手段也是普通的壞,就邪惡的層級來看是最低等的邪惡。尾田把他塑造的很好,角色行為跟他的性格和歷史切切相關,再加上好歹是個高帥富,有粉挺正常。

小丑是更高層次的邪惡,幾十年的作品中,雖然設定,性格屢屢變化,但紮根哥譚,與老爺這個相生相伴的正面形象共同成長,到最後在形象上升到藝術和研究的層面。喜歡小丑的人大部分是抱著欣賞邪惡藝術的心態,其實跟我們欣賞那些藝術品中人性的美好沒什麼不同。

屌爺則是最高級的邪惡,是物種心態上的優越感,超越人本身的層次。讓咱們來說更高維度的東西,實在不知該從何說起,只需要跪在屌爺面前,好好崇拜就行了。


將多弗跟DIO比可能還可以,跟丑爺比就差遠了。
多弗和DIO在很多層面上很接近,唯一不同的是,叼爺是披著紳士皮的惡棍,多弗是披著流氓皮的惡棍。所以二者在給人的感覺上差距極大。叼爺到了後期,特別是吸血鬼化之後,逐漸有了哲學思辨的色彩,雖然還到不了丑爺那種渾然無感(丑爺未必知道自己有多哲學)的地步,但也比多弗高得多了。
後兩者有粉絲的理由很簡單:超人性(麵包哲學、燒錢哲學)+超人特點(叼爺的狂妄、丑爺的黑色幽默)+無實際危害,這樣的形象很能激發人下意識的欣賞和崇拜,被叼爺逼著開車那位議員肯定不覺得他有什麼可崇拜的。泰德邦迪還在外面的時候未必有多少人崇拜他,一進去立馬來了一群粉絲。
至於多弗,在下還真是沒法理解,論內涵霍迪·瓊斯比他內涵多了……


雞毛男類似於復仇者。
而小丑,則像個神經病。


多佛朗明哥的惡是純粹簡單的惡,這個世界對他的,他要加倍還給這個世界,以及他心底里那高傲的自尊,來源於天龍人而視人類為螻蟻的高傲及對天龍人排斥他而同樣對天龍人的恨。
小丑的惡是相對的,就像小丑所說,是蝙蝠俠給了他生命,讓他覺得生命中出現了樂趣,再這樣一個充滿罪惡的城市裡生活,沒有人是無辜的,而小丑是執著與蝙蝠俠的,對於普通的惡的行為他毫無興趣,對於錢他隨手就燒了,在他的眼裡除了蝙蝠俠,沒有其他東西,對於本城的其他黑幫他嗤之以鼻,認為他們庸俗,他的追求遠遠高於他們。他看透了整個人類社會,不論在什麼階層,人們都是陰謀家,就像他對哈維說得,他不是陰謀家,因為他對名利沒有追求,但是這座城市,以及城市以外的全人類都是陰謀家,在自己心裡都有小算盤,包括一向被視為城市的正義的戈登也會為了名利為了功勞有小算盤,不聽哈維的多次勸告而導致哈維的悲劇,這也是哈維對人類失望而放棄拯救這個城市的原因,小丑了解人類的本性,他想把世界重歸混亂,在混亂中人類的本性就完全暴露出來了,而蝙蝠俠是唯一一個不一樣的人類,他的一切都是為了別人,這就是小丑執著於蝙蝠俠的原因,所以小丑的惡在他心裡並不是惡,除了他和蝙蝠俠其他人都是野獸,他只是在釋放它們本性而已


《海賊王》沒看過。
小丑的惡的魅力在於小丑是人類,小丑的惡是人類惡的延伸,小丑的每一項惡行都是人類做得出來的,而小丑讓人頭疼的地方在於每當蝙蝠俠想制裁小丑時,小丑都會對他翻白眼:呵呵,你比我好到哪兒去了?用一種「烏鴉別笑豬黑」的邏輯噁心人。
DIO的惡的魅力在於DIO恰好不是人類,DIO的惡往往是別人干不出來的,他彷彿是天生就選擇了為惡,為了作惡不惜拋棄人類的身份成為異類,人類總是會軟弱,DIO的意志力和力量也是由對人類身份的拋棄而來,他不瘋狂,但是意志堅韌。是一種超越人類的惡。
但是他們的魅力是共同的,都是因為他們的意志精神無比強大,無法洗白。
沒辦法洗白的反派看著太舒服了。


完全不一樣好伐。。。
從本質上來說,這三個人裡面,小丑才是最拼智商的

小唐和迪奧,尤其是迪奧,都擁有大量的資源
而這三個人里,尤其是迪奧,很多手下又是靠一些半強制的手段搞來的,比如寄生蟲子之類。我jojo只看到承太郎的這一季,後面不太清楚。總之迪奧和另外兩個比起來格調瞬間就不是一個等級的

而說到小唐和小丑,小唐自身作戰能力超強,首先線線果實各種神技能,再加上熟練霸氣以及霸王色。可說即使作為掛逼的路飛在作戰能力上也比不過小唐。
在有了極強的作戰能力之後,他還有過人的背景,天龍人之後,雖說這個背景沒法作為和政府交涉的籌碼了,但是我相信他的家臣和他這個身份必然是有關係的。

然後是小丑,小丑戰鬥能力可說是無,在漫畫里他的對手只有蝙蝠俠一行人,蝙蝠俠一行人各個是鐵打的,小丑戰鬥上根本不值一提,完全是靠計謀,包括滅了二代羅賓,而是其最終轉化為紅兜帽,而在紅兜帽的篇章里,小丑完全對其一點辦法都沒有,要不是蝙蝠俠干預,小丑早都死了不知道多少回了。

而正是由於迪奧、小唐自身開掛,而小丑身份以及能力過於平庸,才凸顯出小丑在其他方面的牛逼之處。

當然這本身也和這三個漫畫的格局有關係
迪奧受到假面的影響成為了吸血鬼,這個大前提之下,他的資源來自全球。他可以從全球網羅各種好手與jojo家族作對
OP也類似,格局放在全世界
而蝙蝠俠則主要集中於哥譚,警察腐敗,黑社會橫行,神經病成群。有這種先決條件,才導致了小丑這種角色的誕生。就如同打游擊戰一般,蝙蝠俠雖然能贏,但是卻沒法完全贏,小丑總是會死灰復燃。

當然,另外從這三人的目的性來看,小丑也顯然不同於另外兩人
迪奧身為吸血鬼,本身就是永生的,目的很單純,就是成為世界的王
小唐,潛在目的就是像聖瑪利亞橋報仇,而這需要使用手術果實換取永生,說白了目的也是類似於稱霸世界一樣的東西
小丑就比較奇特一些,他做事情並沒有特別遠大,比如賺錢或者稱霸之類的。他活著就是為了活著,他做惡就是為了證明他還活著。就如同諾蘭蝙蝠俠黑騎士里說的「Someone just want the world burn」,有些人做事不為了什麼,就是想看著世界燃燒,想看著世界混亂,以此作為他人生努力的目標

因此小丑搶錢是為了發展裝備,籠絡人心,但是到頭來,還是為了製造無序。
而蝙蝠俠的出現,使得小丑找到了人生目標,他認為與蝙蝠俠的對抗使得他的人生有了真正活下去的意義。換句話說,沒有蝙蝠俠,或者沒有小丑覺得看得上眼,值得他破壞的人,那麼他也沒什麼興趣搞這些事了,也即是所謂的惡本源,為了作惡而作惡,為了混亂而作惡
所以小丑本質上是需要蝙蝠俠的,小丑心裡是需要一個可以和他作對的人,使得他的生活不那麼「無聊」
而其他比如迪奧,小唐,他們巴不得沒人和他們作對
迪奧巴不得jojo的血脈早點斷掉
小唐也懶得惹上路飛這種事兒媽,要不是因為路飛他們在PH以及德雷斯壞了小唐的事,小唐壓根和他們八竿子都碰不上的
與之相比,小丑就顯得離不開蝙蝠俠,他有意無意的都是找蝙蝠俠的麻煩,包括傷害蝙蝠俠身邊的人

迪奧和小唐比起來都是精神很正常的人了。當然,DC漫畫可能與少年jump這些想比面向的人群,以及面向人群的文化,思維模式都不一樣。所以也造成了這些區別


以下是個人感覺,對小丑和明哥了解不多,僅說說對屌爺之惡的看法。

屌爺之惡,最為人所知的就是那句「惡人也有惡人的救世主」,這也是屌爺之惡的核心理念。這句話的理解方式各人有各人的不同,我說一下我的理解。
不知各位有沒有這樣的經歷:

大庭廣眾之下,一場爭論過後,對方看著被駁的啞口無言的你,露出輕蔑的微笑,發出刺耳的嘲諷。這時的你,不是心服口服,為獲知真理而欣喜,而是內心充滿著不甘與屈辱,繼而轉變為憤恨。如果手裡有把刀,你甚至會想著用它割斷對方的咽喉,讓那譏笑變成驚愕與絕望。

苦追女神四五年,自認相貌才華家世性格哪點都不差,可女神連手都不讓你碰一下。某天卻在大街上,看到女神與男伴拉著手出雙入對逛街,有時情難自禁還kiss一下。而那名男伴,相貌才華家世性格無論哪方面都比不上你。這時的你,心中不是為所愛之人找到幸福而欣慰高興,而是恨不得抄起一把AK47,在那對狗男女身上掃出幾十幾百個血窟窿來。

初入職場兢兢業業小心謹慎地工作,為上司同僚端茶遞水查漏補缺。本想著用業績與誠意打動領導,升職加薪,卻在合同到期後被告知業績全被同僚頂了,而同僚的錯漏全都讓你背了,那個同僚還是老闆娘她七姨家樓下鄰居的外甥女,跟老闆成天不清不楚。薪水被扣,獎金取消,幾倍的辛勞換來如此結果。此時你心裡想的不是理智離職,運用法律手段維權,而是想掄起巨大的電鋸,將上司同僚通通腰斬肢解,讓他們在慘叫中噴血死去。

還有火車上吵鬧不休,將雪糕和速食麵撒到你身上的熊孩子;還有隻因為你摁了兩下喇叭,就把你別到險些車毀人亡的惡司機;還有聽到你出自某某地,便一臉輕蔑地直開地圖炮的腦殘;還有明明標價5塊,卻硬要掐著你脖子多收你錢的黑心老闆。

如此種種,太多太多。難道你從來沒有經歷過類似的苦境,使你的內心飽受暴力與血的煎熬?

我經歷過,但是,我忍下了。相信大部分經歷過的人,都和我一樣,選擇了忍下了。

為什麼會忍下來?

不想屈服於內心;那樣做與禽獸何異;犯不著為了這種事斷了自身前程;世間總是好人多;我還有家人朋友;會被別人評價為殺人狂;這樣做是違法的……

歸根究底八個字:個人安危,他人看法。

殺人違法,你會被抓起來,很大可能會死刑。為這種事殺人,整個社會輿論都會與你為敵,甚至可能遺臭萬年。

所以那些忍住了,還成功開導了自己的人,便在心靈上獲得了一次成長,依舊正常生活,不過心胸會更加開闊。多年之後偶爾想起當時心情,還忍不住心悸:「我那時怎麼會如此偏激?」
那些沒忍住的,要麼鋃鐺入獄,要麼被噴成傻逼。
而那些忍住了,卻沒能成功開導自己的人,他們會在心裡深深記下這次重挫,在日後不斷地掏出這份記憶,回味著當時的痛苦和屈辱,心靈愈發地扭曲,最終陷入自毀或者毀滅他人的結局。

而屌爺,便是在你憤恨難耐,因「個人安危,他人看法」八個字而動搖,卻遲遲無法開導自己之時,附在你耳邊說:

「沒關係的,做下去吧,這只不過是一個選擇。」

沒錯,這只不過是你和其他人所做的不同的選擇,無關善惡,無關好壞,無關對錯,遵從你最忠實的內心,選擇能讓你最快樂的選擇。

「這只不過是一個選擇。」

對於屌爺來說,善與惡只是兩個不同的陣營,甚至可以看做是兩個不同的國家。善國的法律無法審判惡國的「良民」,善國人的三觀與惡國人的三觀也如不同的意識形態一般,誰也別看不起誰。

對於普通人來說,做出和大眾相同的選擇,那麼他便選擇了善之國。做出了自己想要的選擇,那麼他便選擇了惡之國。

在惡之國,屌爺帶領著可能包括你在內的志同道合之人抵擋來自善之國的侵略。在善之國,也有空調承太郎等人帶著類似志同道合之士抵抗著惡之國的入侵。

只要相信了屌爺,真正相信了他的說法,認其為主,那麼你便可以盡情解放你內心陰暗扭曲卻無比真實的慾望,在這慾望的驅使下去侵入善之國,殺戮善之國的國民。這無關對錯,兩國本就是相互敵對,不死不休。無關善惡,兩國沒有「平民」,每個人都是「戰士」。有的只是「國家利益」與「意識形態」之間的衝突。甚至你在伏法受誅之時,都會認為自己壯烈無比,心裡只是遺憾沒有為惡之國做出更多的貢獻,臨死之際嘴裡依然喊著「屌爺萬歲!」

如此慷慨激昂,自然心安理得,自認死得其所,並奉屌爺為「救世主」。

這便是屌爺之惡,也是我最欽佩,最恐懼的一種惡。

因為這種惡,這種惡之國,在現實之中,是有機會實現的。這種惡人的救世主,在現實之中,是有可能出現的。


像屌爺這種弄死了那麼多惹人愛的角色 讓你恨得你牙痒痒 想著這人真是該死啊的人物…還是有人很多喜歡,只能歸結人物塑造的成功,他不需要洗白,他就是惡,可能會有這樣的人存在,他一點也不假仁假義。他的存在只是一類人的代表,你在他心裡循不到善跡,他自私 貪婪 暴虐,得到力量之後變得自大。雖然他是惡的,但他是鮮活的。更多人喜歡他不是因為他惡,不是因為認同他的價值觀,而是因為他鮮活且純粹。

往往真小人比偽君子要討喜呢。


小丑混亂邪惡
明哥守序邪惡

雖然倆人粉絲很多,不過都不是啥好貨(其實只是我天然討厭所有壞人而已)……
我一直說不清楚吊爺到底該分到哪一類,中立邪惡?

正經回答一下問題:【先說外貌上,這三在外貌上都有獨特的美感。
明哥酷霸拽,吊爺掉渣天,小丑……單說諾蘭電影那個,也不能說丑,而且對比其他的歪瓜裂棗的反賠,小丑長的還算帥的(?)
一些顏控從外貌上喜歡他們也正常。
還有人還喜歡金皮卡呢,我也只能攤手。

然後就是從思想上。
現實就是普通人給上面的人打工,做奴隸(待遇好點的?)
人們都要遵守各種規矩。
但是,有些惡人就不在乎那些規矩,他們破壞規矩,即使是傷害更多的普通人。
有些人就會將那種惡人當作打破桎梏,如風般自有的代表,就像V字裡面的那誰,還有一些人眼中的小丑。
那些希特勒粉也有這種情緒(指德國打破傳統英法的秩序)

還有一些就是為了逼格。
正義的夥伴看多了,總有人會感到厭煩。
很多反派總是洗白,就有人想說洗你MLGx啊!

那還剩啥?
就剩沒洗白的純壞人了。
於是,喜歡他們似乎成了另外一種裝X的方式。】

抱歉修改了問題,我添加了對迪奧的惡的問,因為這個問題感覺挺好,也想要順便看看大家對同為惡人形象的他的分析。


由愛生恨的心理扭曲。


三人里多佛最次,就是個鄉非殺馬特,還弄了個家族,作惡背景就是階級鬥爭加童年陰影,沒有任何值得粉值得說的。海賊王里的反派塑造都偏弱,赤犬算不錯(但他應該不算「反派」)。
小丑是蝙蝠俠的靈魂角色,沒有他,蝙蝠俠關於程序正義結果正義的討論就不能進行。他小丑的惡是不擇手段的惡,無所顧忌的惡,本質上是對無辜人群的一種私刑,正如蝙蝠俠的善是法律之外的善,本質上也是一種私刑。所以小丑就成了整部作品的思想核心,甚至演變到比主角還核心,姥爺僅僅是試圖幫作者回答問題的,可小丑就是那個問題本身。
然後說dio,如果蝙蝠俠思考的是現代社會、法治、政治哲學。那麼dio則站在生物、人類種群的層面,雖說jojo這個漫畫把問題拎出來的情況不多,也不能說jojo是個什麼很有內涵的漫畫,但絕對可以肯定作者荒木是個很有內涵思考很深的人(畢竟活的久)。dio的惡不僅純粹,而且天經地義,正如人吃別的動物一樣,dio也吃人,那麼dio是惡嗎?卡茲是惡嗎?我們人類是沒有權力回答這個問題的,因為我們和他們其實沒有什麼區別。jojo是勇氣的讚歌,而不是善的讚歌,也是這個原因。荒木說想畫出為了生存拼搏的人。世界上所有為生存拼搏的生物都值得尊敬,沒有什麼善惡之分。


三個作品都看過了,最先是op,ONEPIECE是個好作品但實在不應該將多弗與那兩位相比,多弗作為一個王道熱血漫畫的反派已經夠了,他夠狂氣夠邪惡但他作惡的理由方式,不過是個被命運打倒的野犬的狂吠罷了。
小丑和dio是讓我很難抉擇不過蝙蝠俠這個系列還沒上升到能與一些現代文學分庭抗禮的地步,就將jojo暫且不表,來談談小丑。不同世界的小丑犯下了那麼多不同的罪惡,不過讓我對小丑有更深了解的果然還是那本《致命玩笑》,小丑瘋狂地對過去自我的追尋,他刺殺了蝙蝠女芭芭拉,將戈登綁架折磨僅僅為了驗證自己對瘋狂與邪惡的認知與理論,不斷插入的回憶。隨後便是韋恩照常出場,最後面對老爺,雨地里小丑戛然而止的奸笑意味深長,結合他之前的所思所想,引人思考。
果然還是對dio有著異樣的情感,可以說這個角色的刻畫讓我驚駭,每每想到都讓我由衷地佩服荒木老師,太過複雜在此也只好長話短說:dio這個角色不是單純的惡或凌駕於人類之上的高傲,他不是喬尼(笑)或卡茲他一開始只想往上爬,單純而充滿野心,但一次次失敗與意外的事件,他嘗試了非人的東西,他瞬間就變了一個性格,如同spw對他的評價:「這傢伙太臭了,渾身都是骯髒的氣味。」「與家庭環境什麼的無關他生下來就是個壞蛋胚子。」這也是他的血統作祟,他始終都依靠著自己有的東西去獲取自己想要的東西,前者變大的同時,後者也會隨之變化,最後也為了存活奪取了自己前一秒還在稱讚的喬納森的身體。

偏累了


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