全職獵人和海賊王的世界設定,哪個更宏偉更有整體性?

逛知乎看到了類似對世界觀構成的一些話題。突然想到全職獵人和海賊王。獵人的重製版動畫全部看完,海賊也是一直在追。對於獵人的記憶停留在螞蟻篇結束。但是富堅義博功力深厚,想聽聽各位大神對這兩部世界觀構成都有什麼看法。


從世界觀設定來說的話,提起海賊王,我閉上眼睛就能夠畫出紅土大陸、偉大航路及四海的世界地圖,包括偉大航路的前半段和後半段,七條磁力線,沿途的各個島嶼,著名景點的位置,世界政府三大機構所在地的三角形,非常的完整和明朗,甚至於空島與青海之間的位置關係,現在也隱隱地能夠對應得上。

偉大航路的七條磁力線設定是海賊王連載至今最令我驚嘆的設定,比什麼惡魔果實霸氣三大勢力都讓我嘆服,就是因為這個基礎設定使得各種千奇百怪的島嶼的形成都有跡可循,比起有些漫畫莫名其妙就給你來一堆奇葩物種要合理得多。

獵人的話,我現在的腦海里是形成不了一幅完整的世界地圖的,我找不到友克鑫市、鯨魚島、貪婪島的具體位置(獵人真粉肯定能找到),而且老賊剛剛告訴讀者:外面全都是我的世界。從世界的大小來看,獵人的世界可能比海賊要大,但是至少到現在為止,談整體性還為時尚早(都快20年了還尚早!)。

用《文明》這部遊戲來類比的話,海賊的世界觀如同全世界的大部分土地都向你展開了,只有邊緣的空間還是黑的,等待你慢慢找尋。獵人一開始告訴你整個世界都是亮的,當你信了這句話信了十幾年後他突然告訴你,這就是個旮旯,然後地圖瞬間放大,你發現原本的100%探索度就這樣變成了5%,憑空多出了95%的黑暗世界。坑爹啊!

海賊的世界現在讓我更有探索慾望,獵人的世界則讓我絕望……我不知道老賊可不可能把這95%的黑暗世界在有生之年都向我展開。


都能圓的起來,挺好看的。相比之下,海賊的鋪墊更加完整,而且有一條世界展開的軸線,四海,偉大航路,紅土大陸相對清晰。獵人世界的每一塊就不知道怎麼聯繫起來了,螞蟻,上樹之後就一下子變得超級大了,而且毫無違和感,老賊尼瑪快畫


hunter還沒畫到新世界吶


很難說
尾田雖然勤勤懇懇,但是海賊仍能再戰十年,完成度也就一半。
而富奸,嗯,雖然他從來不惡意休刊去打麻將,但是獵人畫出來的東西還是太少了。
漫畫離完成太遠不說,這兩位還都是想像力豐富腦洞亂開的主。
而你也不知道富奸會不會忽然爛尾放結局,尾田會不會攤子收不住然後晚節不保。

如果現在就比世界觀的話,我覺得對獵人太不公平;畢竟海賊有800多話而獵人只有300多,雖然它們開始連載的時間差不太多。


【真·獵人粉】表示目前來看,海賊王更有整體性。海賊的話數比獵人多太多了,讀者能接受的信息量自然也是天壤之別。也許獵人在富奸腦子裡誕生的時候,它非常奇妙和宏大。但就目前他休刊的頻率和時間來說,我覺得富奸沒有精力和態度完成最初構想的獵人了。

實在太遺憾了!但我仍然感謝富奸,自八年前我看了全職獵人,便深深地被動漫世界所吸引。全職獵人在我心中的地位不會動搖,無可替代。

分割線

我也很喜歡海賊王,敬佩尾田的慎密、堅持。海賊給了我很多的感動,特別是在昨天剛剛又把海賊八百零三話重新看了一遍之後。
死神的漫畫很偷懶,沒有誠意,經常一張臉佔一整頁。故事我只看了最開始那部分,後面膩了。營救朽木露琪亞這篇和之前都是優秀的。
火影,個人感覺後期是為了畫而畫,而且過分在討好讀者。結尾討厭。不過前期也很優秀,題材好。


我來介紹一下海賊的世界設定吧。
先聲明:我獵人看的不多,對獵人的世界了解不深,所以不是對題主的問題進行回答。而是看到有人對海賊的世界設定有一些疑惑,所以藉此說明一下。

(絕大部分資料轉自海吧分析吧)
首先是世界地圖

故事的主人公路飛來自東海,以下為《ONE PIECE》世界觀內的東海地圖:

進入偉大航路後草帽海賊王最開始到達的威士忌山、小花園、磁鼓島、阿拉巴斯坦:

加雅和浮在天空中的島嶼——空島(SKY PIEYA):

接下來進行一些詳細地說明:
赤色大陸-Red Line[赤い大陸(レッドライン)]
世界主要的陸地,成環狀。基本沿經線方向。世界主要由海洋和零星島嶼組成

偉大航道-Grand Line
與赤色大陸Red Line垂直相交的環狀海洋區域。是世上最神奇、最危險的航道,所有海盜夢想中的終極寶藏-「One Piece」就在偉大航道的某處。
偉大航道的兩側是危險的無風帶(Calm Belt)海王類生物(也就是巨型的海中巨獸)的大本營,尋常船隻根本不可能通過。所以進入或離開偉大航道的出入口只有一個:與赤色大陸的交點。

利華斯山—Reverse Mountain
一座不可思議的山,又是一座充滿危險的山,是通向偉大航路的入口出,船就像座電梯一般向山上衝去,真的讓人十分激動。
四海的海水在山頂彙集,一同流入偉大航路。
注意利華斯山,即顛倒山上一共有5條河道,四條河道水是分別由四個海往山頂上流的,另一條河道是四海之水在山頂彙集後流入偉大航路,5條河道是4進1出,也就是說進入偉大航路只能從流出的這條河道進入,進入後的位置只能是航路的起點位置。
進入偉大航道的入口只有一個,進去後是無法往反方向走的
而且起點的記錄指針都是指向第一個島的,而不是指向最後一個島的!反方向走根本就沒有記錄指針可引導船隻航行。

四海-East Blue, West Blue, North Blue ,South Blue
海洋被赤色大陸和偉大航道分隔成四大片——東海、西海、北海、南海。我們的主人公們的冒險是從東海出發的。那是四海中最平靜、海盜力量最弱的一海。
由於赤色大陸和偉大航路的縱橫分割使得這四個海的海賊相互之間只有進入偉大航路才會相見,或是到了航路後由無風帶逃到其他海域,否則這四個海域中的海賊是永遠也不會見面的

藍海-All Blue
山治夢想尋找的大海,四海的海洋生物由於很難互相往來而各自發展成不同的體系。傳說中有一片海域同時存在有了四海的魚類,那就是山治和卓夫夢想中的廚師天堂——藍海。藍海究竟是否存在還是一個謎,不過如果它存在,那一定是在偉大航道里吧?
由於赤色大陸和偉大航路的縱橫分割使得這四個海的魚類也都是被分開彼此不能到達其它海域的(海王類除外),四海的魚類只有從顛倒山進入偉大航路後才會匯合在一起,因此同時擁有四個海域中的魚類的海域藍海All Blue只可能存在於偉大航路的某個角落裡。
顛倒山水流湍急,魚兒們順流都被沖走了,而且魚類們能夠聚集在一起是一回事,有一個適合所有魚類生活的海域又是另外一回事,就好象熱帶魚只能生活在較暖的水域中是一個道理的,而ALL Blue的海域狀況就是適合所有魚生活的地方。

[偉大航路簡介]
在偉大航路的地磁、天像、海流、氣流都是一片混亂,航海士過去的航海技術和經驗都沒有用了,只有依賴「記錄指針」。

起點-利華斯山,有七條磁力延伸出去,開始的時候可以選擇任何一條,選好了就只能從一個島前進到另一個島,最後這七條線路都會匯合成一條航道,而最後到達的島嶼——拉夫坦路,就是偉大航道的終點站。歷史上只有海賊王羅傑率領的海盜船到達過那個島。那是個傳說中的島嶼,One Piece之島!
實際上偉大航路和赤色大陸有兩個交叉點,因為是兩個環的關係。
顛倒山,即第一個交點和偉大航路與赤色大陸的第二個交點的地理位置關係就像中國和美國的對應位置那樣有12小時的時差。
到了第二個交匯點的時候才說明偉大航路已經走了一半了。 記錄指針-圓球狀的特殊羅盤,可以戴在手上。把島嶼和島嶼之間互相吸引的磁力記錄下來,用以指引下一個島嶼的方向。所以每到一個島,就要花幾小時到幾個月不等的時間使記錄指南針的記錄充滿,這樣才能出發到下一個島。
永久記錄指針-記錄指針的永久指向一個島的位置。
島嶼-偉大航道上的島嶼可以分為春島,夏島,秋島,冬島四種類型。一般島上的氣候是比較穩定的。
氣候-在偉大航道上,天氣複雜多變,剛剛才晴空萬里,一會也許就變得大雪瀰漫,變化多端的氣候如果忽然變得穩定起來,往往就是接近一個島嶼的標誌。
生物-偉大航道上的生物有極大的多樣性。由於各島嶼之間自古以來就被隔離開,發展成不同的生物體系。


我雖主要是海賊迷,但我會說是全職獵人的更宏大

因為全職獵人根本就不畫的感腳,一切都是幻想!


很多海賊黑以為海賊就是他們以為的那樣,很多獵人黑以為獵人就是他們以為的那樣。
然而並不是他們以為的就是真實的。所以請各位別答了,看的蛋疼。


海賊王的世界觀,宏偉浪漫,華麗璀璨,是典型的少年心中的世界。理想就在眼前,一切只要努力就盡在掌控,熱血唯心。
獵人的世界觀,支離破碎,拼拼湊湊,青年心中的世界。理想是殘缺的,而失敗的理由是如此的邏輯嚴明,充滿著必然,冷酷唯物。


在把火影撕的屍骨無存之後富堅粉終於要向海賊下手了!
海賊可能相對是塊難啃的骨頭,這可是場硬仗!不過你們會取得勝利的,因為富堅有「深度」,因為永遠不知道他「認真畫」是什麼樣子。
下一步估計就是jojo了吧。
再往後富堅就是妥妥的知乎的漫畫之神了~
提前祝賀富堅粉了~加油~

---------------------以上是原答案------------------------------
有些人覺得我是在黑富堅和獵人,我對他們並沒有任何的怨念,我挺喜歡的。
我黑的只是部分的富堅粉。
大家不覺得將全職獵人和其他漫畫做比較然後捧獵人的問題有點多嗎?
就拿火影、海賊和獵人三個話題來說吧,問題數量是海賊最多、火影次之、獵人最少。然後各個話題下面大家討論的內容可以到各個話題的精華區去看一看。
火影已經完結,重點都是緬懷啦、惋惜啦或者對一些人物的評價啦之類的。
海賊則主要是劇情啦、人物啦、一些開腦洞的問題啦之類的。
獵人裡面也有一些精品的回答,一些類似於「殿堂級畫功」「九連黑」等比較玄乎或者有意思的問題,但是很多都是和其他漫畫的比較。而且在一些非比較類問題的回答中也要加上一兩句「獵人和現在的某些熱血漫不同,不拉不拉不拉」之類的貶低其他漫畫的言論,滿滿的優越感。
我就不截圖了。
感覺來說知乎的獵人粉真的是數量很多,並且都是愛的深沉,而且獵人又是那麼一部情節、人物都相當優秀的作品,為啥你們就不能去好好的討論討論劇情、人物呢?一堆新的獵人的劇情問題少有人回答,一遇到和其他漫畫的比較的問題就會馬上火了,說啥好呢?
我不是來撕的,幾部漫畫我都看過,都喜歡。我以前也沒和富堅粉有過衝突。
只是希望這種風氣可以停一停了,或者問題們改成分析各漫畫的特色也比單純的分高下好吧?
如果問題改成「獵人和海賊的世界觀設定各有哪些巧妙的地方?」是不是會更好一點?答案會不會更有營養一點?
就這樣。


這麼說,這兩部作品都出現過所謂『世界地圖』。
獵人草稿地圖,我們所謂的地球吧(大家理解就行)只不過屁大一點,人類未探知的區域那麼大,好興奮,好憧憬。。。
海賊地球也是個圓的,但是很好的表示出區域,分界等,我們期待去不同島冒險,看看每個國家的文化,人文之類的,充滿了新鮮好奇。。。

但是,在牛叉你也得開始畫!!!不畫你頂個卵用!!


歪個樓,就沒有人覺得獵人新版基調都不一樣了嗎,澆滅了我大部分追的慾望,感覺繼續看就有點玷污獵人似的。而海賊,一直出品穩定好嗎?平心而論,海賊的整個故事脈絡和聯繫更加清晰完整,而且發揮的餘地更多,而獵人,不可避免地在走一條老路「一開始很牛逼的現在居然一下子給打趴」。。。原諒我很不愛這種構造。
另外,有些青少年就愛看「能揭發社會黑暗和貪婪」的套路,語文閱讀做太多後遺症吧。也許獵人是好作品,但是富奸絕對沒那麼偉大,我已經不想吐槽重製版了,逼格簡直就是為十二歲以下兒童量身打造。(不要吐槽十二歲不能看血腥內容好嗎,你知道十八禁是什麼不也照看?)


獵人是冰山筆法(目前這個趨勢越來越明顯),富堅義博自己構築了100%的世界觀和框架,只給你看10%。

海賊王是沙盤遊戲形態的筆法,構築好整個世界並讓你知曉,利用主角的劇情發展,讓你在這個沙盤裡探索。

冰山筆法我認為文學性會更強,有留白,有想像,而且隱藏的部分因為不明晰,所以外延可以很大。沙盤式的結構,外延是固定的,但是可以無限向內精細,所以內延是很大的。

所以兩個作品一個是向外擴展,一個是向內延伸,宏偉度無法比較。但是整體性必然是海賊王更完整。


這個問題下的答案都太奇怪了。。世界觀就是地圖么?
海賊的地圖加勢力體系加能力設定我一個小時能編出來倆。。老賊的全套設定你編一個試試。。大方面多麼嚴謹先不說,就說裡面的一系列規則條款。。獵人十條,貪婪大陸遊戲規則,勢力劃分,機構框架劃分。甚至獵人文字。
再說說能力系統。有的比么?西索的能力說實話你們覺得強么?但西索那麼吊你們會覺得那是掛么?反觀海賊。。艾尼路真的生生死於外掛啊。那麼高壓的電產生不了熱量找誰說理去啊。。
我也是海賊粉但我看海賊用的是腎上腺素不是腦啊。。所以你們這些拿海賊短處去找人比的。。你們是不是黑??


對於獵人,我只關心兩個問題
1. 有生之年,富奸能不能畫完。大部分行業人的精力都是隨著年齡而下降的,也就是說這傢伙應該會越來越拖
2. 假設問題1通過,那麼我是否能夠熬到富奸畫完,哎,心好累
如果兩個問題都解決了,我再來補充回答吧


前面那幾個高票說獵人地圖不如海賊的,我不服。

我是獵人粉我自豪~
當然,海賊也很不錯,有必要非分出好壞高低嗎?
二次元的世界不正是因為這些優秀的漫畫而越來越美好嗎?


全職的世界更精彩緊湊,也懸念迭起,但它更新慢,而海賊的世界也龐大神奇,但其實已經大致講得差不多了。最喜歡全職的貪婪島(找爸爸)和海賊的空島(人的夢想是不會終結的),這兩篇設定巧妙,想像神奇。其實就設定來說海賊是不如獵人的,就節奏來說,一個給人似面對大海,一個如闖入新世界。


某些富堅黑就不要裝粉在那兒捧殺了,我謝謝您!還有匿名回答的某位,您大概是被富堅的粉絲撕怕了吧,在這兒哼哼唧唧。鳥山明等大前輩富堅還是比不上的,碾壓您喜歡的應該還是沒問題!覺得不好您直說,沒必要扯上老前輩求各路粉絲認同感,陰陽怪氣地給誰看呢?!
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既然問題上是「世界設定」,那麼我就自動將「世界觀」理解為漫畫背景設定了。

個人認為,如果說宏偉,當屬獵人;若是論整體,應是海賊。

獵人的世界更宏偉。這話換做是兩年前我可不敢說,所幸的是新開的連載中正式展開了暗黑大陸的情節,即世界外的世界。正如某位答主所說,一般來講普通讀者沒法對獵人的世界形成完整清晰的認識。為什麼?看過漫畫的都知道,獵人的世界幾乎是將五大洲打散重排的,與現實差異不大;而富堅在推動故事情節時,則更注重在某一地點發生的故事,自然沖淡了讀者對獵人世界的探索心理(獵人死忠就不提了)。而新篇中的暗黑大陸則打破了讀者對獵人世界的認知,最要命的是其實富堅在前面就已經隱隱提到過異世界的存在。這種感覺就好像是人類剛認識了自己生存的地球,突然發現還有太陽系和銀河系一樣(對於讀者來說則是從一個坑跌入了更大的一個坑裡)。

而海賊的世界更具有整體性。海賊王與獵人同時期連載,可是現在看這兩部作品……唉。從目前的情節來看,路飛和朋友們的旅行基本上是按照一定的路線前進的,還沒涉及到世界之外。這樣讀者自然很容易梳理線路,加深對世界的認識。篇幅廣闊,情節豐富,在旅行的途中對各大陸小島的風貌有了更深的了解。這樣一來,海賊王的世間百態躍然紙上,讀者對海賊的世界也大致有了了解。

兩部作品各有千秋,自己喜歡就好。

順帶提一下,路飛和傑的生日都是5月5日。
男孩子的節日。


說白了海賊和獵人世界觀的設定都並沒有什麼新鮮的地方,海賊是典型的西遊記式的設定,利用無限廣大的地域、交流互通的困難來平衡劇情和設定上的不合理。主線是取經(onepiece),一路上降妖伏魔,支線溜溜龍宮(人魚島),闖闖天庭(空島),誤闖女兒國(女兒島),等等等等。由於地域無限廣大,區域間交流不便,就使得個篇章之間劇情設定不會顯得特別不合理和排斥,後期可以想各種辦法把劇情圓回來。說到底算是一種比較偷懶的設定。


而富堅的黑暗大陸的設定。。。講起來也並不比某點的玄幻小說高明到哪去,無非就是修鍊圓滿,飛升到一個更廣大的境界里去,重新打怪升級,說實話這個設定比海賊更要偷懶,以後發生的事甚至可以跟之前所有劇情沒有一點聯繫,(要我說小傑找到他爹之前跟之後的故事可以分作兩本漫畫了,類似於龍珠和龍珠Z)是國內玄幻修真小說的家常設定了,儘管富堅才華驚人,我相信後期肯定會有很多劇情上圓不過去的地方。


要說結論,題主說的宏偉和完整性,肯定是海賊更有完整性,至少海賊的主線只有一條onepiece,世界雖然廣袤稀疏但是尾田天才地把前後都聯繫在一起。而獵人完全可以拆開來看了。

而宏偉,目前來看仍然是海賊比較宏偉,首先黑暗大陸確實展現了一個無限宏大的世界,但是富堅根本還沒畫啊,依然還是一個空洞的世界,印象上來說就是黑漆漆的一片,這個得到以後再比。而海賊的世界同樣可以無限廣大,但是填滿了很多故事,豐滿得多。


最後我不是狂熱粉絲,以上只是個人見解,說錯了的話粉絲多擔待。。。


全職獵人粉來答。

根據目前的連載情況,是海賊王。

雖然富堅提出了黑暗大陸,但是大陸具體的情況還沒有講明,只是一個模糊的概念。

海賊王中則有完整的世界地圖、世界政府系統等也相對完善。

形成這種差異的原因是兩本漫畫的主題不同,海賊王更注重全世界的冒險,全職獵人更注重的是故事性。從漫畫的故事發展來看全職獵人並沒有一個完整的主線,可以說是一個單元劇到另一個單元劇的過程,通過線索人物金·富力士來銜接。而海賊王的主線就是尋找最終的寶藏,副主線則是歷史的正文,這需要一個完整的世界設定,不然是沒辦法繼續主線故事的。


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