《羅生門》中強盜與武士的打鬥場面毫無章法與美感，但為什麼黑澤明會給那麼長的時間？這符合現實么？

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看的時候非常疑惑……

哈哈哈哈哈哈哈，首先電影不是怎麼有章法有美感就怎麼拍的，導演怎麼處理，核心是主題。

我覺得是這樣啊。羅生門這個片子，大概是一個探求人們口中是否存在真相的片子。起先強盜和武士在描述事情經過的時候，都在著力塑造自己的粗豪勇猛/道德自律等引以為豪的男性形象，但接下來妻子的描述卻（雖然不能肯定百分之百真實）揭露了兩人懦弱膽小的真實表現。所以導演在此處故意用了長時間的、毫無章法的狼狽搏鬥，來諷刺兩人的虛偽和可笑。

除了對武士和強盜的嘲諷之外，動作戲的風格也是一個原因。
題主說的「章法與美感」，應該是指港式武打片那種風格，也就是每個動作都精雕細琢，設計得精緻華麗，觀眾看起來很過癮。但是這樣的動作不真實，像擊劍比賽那樣看似乏味的「倆人對著捅」才是真實的「竭力求勝」狀態，沒有一點多餘的動作。日式劍戟片更接近於後者。
而《羅生門》裡面的動作戲不僅要真實，而且還要有一種「醜陋+狼狽」的感覺（原因嘛，前面的答案已經說過了，我覺得很有道理），所以給人感覺武士和強盜都像戰五渣一樣。
但是黑澤明其他的動作戲就不是這樣，《七武士》《椿三十郎》《用心棒》是正宗的日式劍戟風格；《酩酊天使》《野良犬》里就是完全真實的廝打（躺下以後算飆寢技么。。。。）；兩部《姿三四郎》是在真實的基礎上增加了一點兒「飛起來」誇張效果；《紅鬍子》《戰國英豪》像是介於日式和港式之間的風格。還有一些記不清了。。。。

「毫無章法與美感」你確定嗎？
我覺得相當有章法通過打鬥還體現了每個故事中人物的特徵，而且構圖都漂亮啊……

大盜說自己很牛逼世上除了武士能跟他鬥上20回合以上再無第二人。而事實真相卻是他倆的決鬥跟小孩子打架一樣，都是戰鬥力為5的渣渣用最荒誕的事實來回應最荒誕的吹噓大師的黑色幽默~

看日本的劍戟片，特別是黑澤明的電影，其實我也會覺得沒有中國武俠電影那樣有美感，劍戟片給我的感覺很凌厲，特別是像《椿三十郎》《用心棒》這種會一擊必殺，不論打到哪裡都是，而也有種情況就是題主說的。而中國武俠電影就像是舞蹈，胡金銓就說自己不懂武術，懂舞蹈。注重寫意和刻意的美感。黑澤明則不然。

從日本武士電影的歷史發展上看，&<羅生門)所具有其特殊的意義還在於，它改變了日本古裝歷史片的武打形式。在傳統的日本古裝歷史片中，武打戲完全是採取尾上松之助時代(19亞0一1920)的武打程式。這種武打動作緩慢，姿式類似於舞蹈。在20年代後半期，以大河內傳次郎為首的明星曾對這種武打戲進行過改革，使銀幕上的武打戲變得激烈、緊張，而且富於動作的美感。而在(羅生門)中黑澤明完全放棄了日本傳統劍術中雙手持刀的慣例，按照武士騎馬交戰時單手持刀舞劍的姿式，重新設計了電影中武士的劍術，達到了逼近現實的藝術的效果。

當然《羅生門》中有對武士階級的嘲弄，所以武士沒有其他電影中武士大俠一樣的蓋世劍法。

剛看了黑澤明的七武士和羅生門，完全膜拜在黑澤明對電影畫面的構圖裡，美的不要不要的，前來怒答一下。

觀點是：在你看來毫無章法的打鬥，演員拍的時候排練的應該非常辛苦，打鬥場面充滿力度，非常逼真，很有美感啊；雖然打鬥時間很長，但是並非是無用的，強盜與武士的生死搏鬥其實有兩次，一次是強盜視角的，一次是樵夫視角的，對比著看會發現很精彩，並且能非常明顯的看出強盜軟骨頭膽小卻佯裝兇狠的形象；至於有沒有真實感，題主，現實中大部分人打起架來就是這樣的啊，沒有章法的啊，又不是武俠片動作片啊，我覺得畫面拍的很棒啊。

好吧，下面開始分析。

1.從畫面美感上來看，這部1950年的作品裡的打鬥場面，在當時應該是遠遠領先時代的。題主你不妨對比下在這十幾年後的香港電影，比如1965年的聖劍風雲，以及還是1965年武林聖火令（倚天前傳），那如同唱戲的武打動作，假的令人髮指，現在看來完全可以當喜劇看了。那時候的香港武俠片根本不能算是電影，更像是把戲文以真實的背景拍了一遍，而不是現在意義上的電影。反觀羅生門，上世紀中的作品，打鬥場面卻充滿力度，無論是武士妻子拿匕首揮刺強盜，還是最後強盜和武士在強盜和樵夫視角中的打鬥，都打的都很激烈，很精彩，看得時候一度擔心演員會因此傷到自己。刀劍就算是未開鋒但是從刀身的光澤度與當時的道具製作能力來看，應該都是真的鋼鐵打造，這樣的「利器」在拍攝期間被如此有力度的「劈刺砍殺」，演員絕對是排練了很久的。而且裡面的一些打鬥方式，就算是現在看來，也不會覺得假，相反會覺得很真實，在日本的一些舞台劇里，其實還是有很多打鬥也還是如羅生門裡演的那樣，題主有興趣可以看下堂本光一的endless shock，畢竟日本的「刀劍」使用方式和中國的「功夫」還是有很多不同。而且中國「功夫」雖然好看，但真要放在現實中，恐怕也是不適用的，就像李連杰和趙文卓，一招一式打的再漂亮，遇到皺市明也沒轍。

2.從電影情節上來看，這武士和強盜的在不同人視角里的打鬥，也真的很重要，尤其是對比之後，異常精彩。下面做一個對比啊。

強盜視角：①在斷樹處一刀挑開捆縛武士的繩子，還武士太刀的同時，快速一跳躲開武士的抽刀一砍（記住這顆斷樹啊），然後武士又劈下一刀，又被強盜躲開②換強盜出擊，在連做幾個劈砍的假動作，往斷樹的左後方嚇退武士（記住這個方位點），並叫喊著緊追而上，③兩人你一劍我一刀1個來回後抓住武士的劍柄一劍劈下，被武士橫刀擋住，兩人對劍一下後，強盜上前狠厲的連劈數下，並一劍刺出，④武士倒在斜坡上，強盜的劍則刺空，整個插入斜坡里，連著吞口一起沒入土中（顯示用力之大），⑤兩人互詐做欲砍動作後，強盜側身過武士，衝上小高坡居高臨下，⑥與小高坡上稍憩片刻後俯身衝下，故意將後背露給武士買個破綻，⑦回身劈砍武士，兩人幾個來回後，武士後背抵在一個樹樁上（注意這個樹樁啊），強盜繞著武士做假動作，嚇得武士不敢力敵，只得招架，很有勝算的強盜還拿劍鞘劃圈逗弄武士⑧強盜劈刺，兩人劍身相接幾下後，兩人繞樹，強盜主動劈刺數下，未命中，⑨強盜一刀將武士劃推跌倒在灌木叢中，讓武士動彈不得⑩一刀利索的結果了武士。

樵夫時間：①在妻子的挑撥下，武士遠遠的划了強盜一刀，因為距離實在太遠，壓根刀鋒和強盜還距離三四米，然後武士就嚇得後退了，兩人相距八九米，然後各自往左走了幾步，武士【後背處閃過先前捆縛他的斷樹】，兩人相互繞步靠近，強盜的劍抖的很厲害，武士的劍還是比較穩的②武士那刀頭在強盜刀身上輕輕划了一下，就嚇得趕緊轉身往【斷樹的左後方】跑了，因緊張過度，自己滑倒在地，強盜被嚇退兩步，見武士摔倒，才舉刀而上，③強盜也緊張過度摔倒在地，兩人嚇得閉目隔著好遠對空氣亂揮劍。然後回神後，兩個人各自分開十四五米，再次靠近後，兩人的劍身都抖如篩糠，因為妻子嚇得驚叫一聲，導致武士轉身就跑，強盜嚇得往前追，兩人一邊後退跑一邊當空亂揮碰了幾下刀劍④兩人都倒在【斜坡】上，強盜往武士方向刺了一劍，劍頭10cm左右插在斜坡上，然後劍就拔不出來了，⑤武士趁機拿太刀劈強盜，強盜一地翻滾躲過後，連滾帶爬的逃走，爬上【小高坡】時因為土太鬆了從小高坡上滑了下來，⑥躲過武士的一橫道後，四肢扒土逃跑，以一棵樹為掩體【繞樹】站起來後，火速跑回自己的劍處，（為了快些，全程把後背對著武士），拔劍三次，都因為武士追到而失敗後，⑦趴在地上拿土丟武士數次才逃過一劫，又一次上高坡無果後，撲身倒在一個【樹樁】上，武士一劍劈來，劍砍進樹樁里拿不出來，⑧強盜回去取拔自己的劍，腳被武士抓住，兩人在地上扭打，終於強盜拔出了自己的劍，⑨強盜舉到一步步逼近，武士在地上一邊爬一邊後退，退入灌木叢，退無可退，⑩劍身顫抖，強盜抖索著呼吸初中，將劍投刺，結果了武士。

在不同人的視角里所展現出來的人物形象是完全不同的，這點甚至可以從打鬥場面看出來，在強盜視角里，強盜主要為了體現出自己兇狠勇猛。

而「除匕首去向刻意隱瞞外」，真實性更高的樵夫視角里強盜則是膽小怯弱的形象，甚至在最後殺人時也是表現出一個更像是「第一次殺人」的形象。

並且雖然是不同人的視角里發生了不同的事情，但是在打鬥發生的一些地點坐標里耦合的程度是十分高的。所以從電影的視角，我是趨向於強盜殺了武士的這個說法，而在書里，我更趨向於是妻子殺的人。

電影里其實有個細節的，一開始的在羅生門下避雨時，下人說多襄丸在強盜里也是出了名的好女色，曾經殺過一個夫人和女僕，但是從下人的冷酷自私性格，以及強盜多襄丸殺武士的緊張膽小，我十分懷疑下人所說的「夫人和女僕」是下人做的，並且下人剛到羅生門時，也曾經說過死一個人根本沒什麼，這裡有很多不知名的屍體，所以我懷疑下人殺的人應該並不比多襄丸少，並且雖然是「下人身份」，但對強盜的事情如此了解，恐怕下人的身份也是作假，他更像是一個惡徒形象吧。

最後的最後，岔開話題啊，是我私心的推一下這部劇的畫面，實在太美了。

這應該是第一部直接拍攝陽光的電影，黑澤明把光影用的十分完美，落在強盜臉上斑駁的樹影，溪水邊簡直沐浴著聖光般的妻子，羅生門下浴簾中下人陰晦的臉。畫面和剪切也真的是沒話說，樵夫拿著斧頭入山砍柴的這一連串的鏡頭拍的實在是太連貫了，樵夫在林子了走了3分多鐘，但是除了偶爾出現的陽光射穿樹葉的鏡頭外，幾乎沒有重複的鏡頭位置，不得不說這個構圖太美。

這裡說下樵夫進山的一串畫面：先是透過樹葉空隙的斑駁光線，接著是被人扛在背上的斧子，然後是樵夫的正臉，最後是跟著樵夫移動的遠鏡頭，中間還有樹夾雜期間。

接下去是一個移動的鏡頭，從一棵大樹的束冠沿著樹榦一直往下，然後帶出在後面走動的樵夫，這鏡頭真是絕了，在半個多世紀後的的漫畫里也出現很多類似的經典畫面，這裡截圖截的不太好，紅框是樵夫，黑白片子，畫質一渣就看不清，不過動圖裡還是很不錯的。尤其是鏡頭沿著樹榦從上往下，樵夫背著斧子從左往右走，兩個方向的移動，非常有感覺啊。

至於靜態的一個構圖，是樵夫視角里，妻子解了武士的繩子，武士卻不願意為了妻子與強盜拚命，導致強盜也對妻子失去了興趣，然後強盜讓妻子不要跟自己，妻子摔到在地，三人位置是：跨腳而立的強盜——匍匐在地的妻子——站立不前的懦弱武士。黑澤明出來的構圖如下。

這構圖簡直絕了，神來一筆啊，就算是現在很多電視電影里，用鏡頭未必有這功力啊。

當然演員演技也超級棒，是現在一些小花和小鮮肉不能比的。來幾個景點鏡頭啊。

妻子視角里，因為自己被強盜玷污後，武士丈夫投給她的冰冷而憎惡的眼神。說實話，這個武士丈夫的眼睛簡直就是在說「你這女人好臟，你怎麼還不自殺」，眼神戲太到位了。

武士視角里，覺得妻子被強盜徹底蠱惑了，迷失自己，猶如被強盜催眠的妻子。說句實話，我覺得這個妻子的演員長得一般，但是鼻子很好看，臉有點兒圓，好多鏡頭裡會出現雙下巴，大部分時候因為妝容的緣故並不好看，但是下面這個鏡頭真是把我美到了，尤其是眼睛，讓我瞬間想到了費雯麗啊，真是簡直了。

三川敏郎的強盜，真是帥出新高度啊，下兩圖是樵夫視角里，得知武士不要妻子後，強盜的懵逼與對武士妻子的由喜歡變嫌棄，這小八字眉啊哈哈哈哈。

啊，說了真多廢話，真的是很推這部劇啊，而且這劇里的演員眼睛都特別亮，據說黑澤明特別重視眼神戲，為了能把眼睛突顯出來，都是拿著鏡子反光的，絕了！

另外推一部黑澤明的「七武士」，我覺得比羅生門拍的要好，怎麼說呢，羅生門好雖好，但也只是芥川龍之介《羅生門》和《竹林中》兩個短片的糅合，加入了黑澤明自己的新增視角「樵夫視角」，作為一個80多分鐘的電影而言，故事內容有點兒薄弱了，相對來說《七武士》里的故事和表現都非常贊，信息量很多，但是很多地方的人物描繪都是點到為止，不會出現為了凸顯主角的數次面部特寫，很多時候都是敲到好處的。裡面的台詞也非常贊，這裡舉個例子：背景是山賊要來了，村民為了保護麥子就去請武士，結果村民A擔心武士調戲村裡的妹子，村長就說「山賊在要來了，笨蛋！你是要腦袋還是要鬍子」。而且村長在之前出現的時候，眼睛都是眯著，看不見眼珠的，再說這句話的時候，眼睛突然睜開了，超有感染力。

以上。

樓主應該不是拿刀打過架的人。

黑澤明那麼做是為了還原現實感。

格鬥比賽里的格鬥是有保護措施的，選手可以勇敢得往前沖，因為知道自己死不了。換到無規則的生死搏鬥就不一樣了，因為是拿命說話，那可不能魯莽了。街頭的流氓起了臨時衝突第一個反應一定是放狠話嚇唬對方，沒有一話不說就拔刀砍人的，砍人的事都是提前預計好的。我們看看自然界的動物吧，兩個戰鬥力相仿的野獸遇到一起一定是先互相威脅，如：低吼，炸毛。不到萬不得已是絕不會出手打鬥的。在電影里那個情況，強盜和武士就相當於遭遇的兩隻野獸，互相都有著能殺死對方的利刃，於是人類的動物本能上演了電影的場景。兩人都亮了劍，狹路相逢，勇者勝

這個牽涉到審美的問題，一般這種風格他們稱為寫實

反對大部分答案。寫得比較急可能有些語病。一些答案說黑澤明追求現實感確實沒錯，但是有更深層的政治和意識形態的原因。看過姿三四郎的觀眾都知道，在姿三四郎里的決鬥是很有武俠的美感的。但是如果考慮一下姿三四郎和羅生門（七武士）的拍攝年代就會發現他們是來自不同時代的作品。以姿三四郎為代表的有美感的時代劇是戰時拍攝的，雖然嚴格意義上或許不是國策電影，但是既然能過當時的審查，必然是對於戰爭和（想像中構築的）武士道有著美化作用的。在戰後，包括黑澤明在內的一些文藝家反思自己在戰爭中起到的直接或間接的非人道主義的作用（通過戰爭電影或戰爭文學美化戰爭），因此黑澤明戰後電影里無章法的醜陋的打鬥場面應該從對戰爭責任的反思這個視角來解讀，既戰爭（七武士）或殺人（羅生門）本身是醜陋（醜惡）的，滑稽的（羅生門）甚至於徒勞的（七武士）。不然是很難理解同一個導演不同時期如此風格迥異的表現手法的。

黑澤明追求的首先是真實，現實的打鬥是不可能像香港武俠片那樣的。

呼應強盜供詞中大戰二十回合....少見高手。
最為關鍵的是，夫妻合力是可以打敗強盜de。

我要重寫！

你覺得沒有美感和沒有美感是兩回事