《三國演義》中典韋的武力到底如何,大致能排第幾?

三國演義中一呂二趙三典韋,據說這個是毛主席的偏好,民間還有金呂布銀馬超的說法,我想了解下典韋到底能排多少名次?
討厭這類問題的人還是不要回答和評論了謝謝合作。



本來想找為何三國演義主要角色裡面為啥就典韋沒有「字」?結果大家還是在討論武將武力排名。在我看過三國以後,個人覺得呂布和馬超都是武力超群的人,之所以有這種感覺是因為小說裡面對他們武力的描述比較豐富且比較集中,大家印象深刻。其實,好多武將不是同一個年齡段,也很難一起對比。比如呂布就比馬超大很多,就好比拿喬丹和詹姆斯比,比來比去其實就是茶餘飯後多個話題,誰也不能有定論。典韋雖然出場時間短,但給我的印象無比深刻。正面描寫就是他站許褚,救曹操。側面描寫就是曹操幾次哭典韋。在我心中,我已經將他排在了第一。古之惡來,典韋就是遠古戰神刑天的翻版,稱得上是戰神!在這裡只講武力,不講謀略,所以不用排斥這些虎衛軍的身份只是保鏢而不是大將。從單挑能力來看典韋絕對是數一數二的人物。


不知道你說的是演藝還是歷史。之前回復了一個關於排名的問題你可以參考一下。
http://www.zhihu.com/question/19620886?rf=19645907
民間給他排第三,《三國志11》里典韋武力排第七。

有雙戟的典韋大概能排進前五吧,沒有雙戟的典韋可能要差很多。總體來說排進前十沒有任何問題,如果你只拿巔峰期說事的話典韋大概可以進前三。
但是典韋的問題在於存活時間太短,對於其整體實力無法明確判斷。如果單拿一戰表現評價一個武將的話那紀靈也肯定不差。所以我覺得既然他出場不多,那麼評價能力的時候就要相應扣掉一些分數。

至於你想給他排第幾,那就看個人愛好了。
說句題外話,魏之典許,蜀之趙雲,吳之周泰,《三國演義》里這幾個警衛員都挺猛的。


怎麼各位只記得典韋和許褚那場架呢?濮陽和宛城兩次護駕,一次擲戟一次掄人,都是演義里獨一無二的描寫,武力值按「一呂二馬(趙)三典韋」來算,絕對沒問題。典韋怎麼死的?「群賊不敢近,只遠遠以箭射之,箭如驟雨」。
要不是曹操不讓放冷箭,趙雲也就是典韋第二。


我覺得,除了呂布以外(第一當之無愧沒人能比),典韋/許諸/馬超/趙雲這些人很難排出個真正的高低,基本在伯仲之間,每個人都有些弱點(趙雲雖然完美但屬於被演義過於美化的了)。


一呂二趙三典韋 不過典韋只跟許褚真正打過 沒有經過實踐的檢驗 就掛了 還不是拚命 不好評價 應該說 在牛逼人力 比如 關羽 張飛 馬超 龐德一類的 不一定能贏誰 但是應該不會輸


為什麼你們都叫許褚是胖子呢?就因為三國無雙?演義里明明寫許褚是個肌肉壯漢啊。
在我個人看來,就演義中來看,典韋是非常厲害的,一開場就是「逐虎過澗」,一個人追著老虎打啊,這是個什麼概念?用典韋的孤身救主和趙雲的長坂坡比是不公平的,畢竟趙雲裝備齊全還搶了個青釭劍,而且曹操愛才也不讓放箭不讓擊殺,而典韋護主的時候周圍的兵丁都是下了殺手的。但典韋也有其較大的缺點,主要原因是其野外獵戶的出身,連個字也沒有,身份低微,在那個時代只能做個貼身保鏢,(其實趙雲長久以來只能做先鋒不能為大將也是和其出身較低有關)典韋看起來應該也不善馬戰。
其實我最看重的典韋的在於他幾乎是在演義中做過最多不可思議的事情的武將,很多武將,包括馬超,都是寫多麼多麼厲害跟誰打多少回合。呂布的「不可思議」在於獨戰劉關張,張飛的不可思議在於「喝斷當陽橋」,趙雲的不可思議在於「長坂坡七進七出」,而典韋則存在三個不可思議一是剛出場就「逐虎過澗」,二是剛進曹營就「只手擎旗」,要知道那可是被風吹倒的中軍大旗啊,三是臨終時候在沒有了武器並且負傷還要保護曹操的情況下抓起對方的小兵當武器砸死很多敵人,如果說關羽在馬上揮舞的大刀是八十二斤的話,典韋徒步兩隻手裡各抓一個至少也有八十多斤的小兵當武器還能殺人簡直就是三國無雙裡面開了無雙一般的神跡了。典韋最大的缺憾在於沒有和名將對戰的戰績。


個人單挑,蜀趙雲,吳周泰,魏典韋許褚,必然牛逼,畢竟是保鏢啊。

帶兵打仗的幾位,呂布關羽張飛馬超夏侯張遼曹仁張郃當然是綜合素質更高了。


這是來賣萌的…… 一呂二趙三典韋觀毛澤東什麼事 是毛宗剛排的 人家是明末清初人。
我個人感覺(純粹是讀書時的感覺,描寫帶給我的氣氛,沒有任何分析):除去呂布,其他人都是一個感覺,典韋有一種春秋時期勇士的感覺 ,關羽也有點, 氣場就奠定了他很猛,與眾不同。趙雲算個大後期。呂布 然後趙雲典韋關羽 然後其他


一呂二趙三典韋 四關五馬六張飛


步戰第一,馬上不知道。根據推理應該沒有行軍打仗排兵布陣的能力。


不要和我扯毛宗崗的排名,看原文戰績才是王道:

粘一篇剛回答的:

PS:同檔內差距不大,還有不要談曲阿小將,這孩子目測被程普一夥給生撕了:

毛本原文: 忽然喊聲後起,乃劉繇接應軍到來,約有千餘。策正慌急,程普等十二騎亦衝到。策與慈方才放手。

嘉靖本原文: 忽然喊聲後起,乃劉繇接應軍到來,約有千餘。慈戰策不放,兩邊軍馬合將上來。

結論:不論哪個版本,那個曲阿小將都不在了,八成是被程普那十二個暴虐狂給生撕了一個時辰有木有(≧▽≦)

第一檔:
布布(一人獨戰關張,舉世再無他人)

第二檔:
子龍(穰山槍挑能與許胖廝殺不短時間的高覽;當陽奪旗斬將,單騎救主;接應祭風諸葛箭射船帆:漢水身救黃忠,嚇得張郃徐晃不敢迎敵;夷陵一回合刺殺朱然;晚年力斬五將)
超哥(渭水八九回合敗於禁,二十回合敗張郃,數合間刺殺李通;箭無虛發射倒數十人;以一敵五韓營上將,以一殺七楊氏兄弟)
顏良(三回合斬宋憲,一回合斬魏續,二十回合敗徐晃)

第三檔:
典胖(以一敗四呂布健將;與許胖一天一夜不分勝負;酒醉後用腰刀砍殺二十餘人)
二哥(刺殺無準備的顏良;斬殺心怯的文丑;殺退樂進;一百回合平黃忠;一百回合平龐德;右臂少力八十回合平徐晃)
三爺(速敗高順,秒擒郝萌;一百回合平已經身為主公不能
便全力發揮的布布,明顯較虎牢關進步了,但劉備還是先鳴金;對戰狀態不利的紀靈,不到十合刺殺;奮力殺退夏侯淵;對戰慌亂中的嚴顏,不到十合生擒;十合速敗馬岱,馬岱都不敢射箭;數合刺傷醉酒的許褚)
文丑(十回合敗公孫,以一敵四公孫健將;五六十回合平子龍;箭射張遼,槍敗徐晃;見二爺心慌被砍了)
許胖(速斬李傕二將,五十回合平徐晃;以一敗四泰山賊將;抵住周泰韓當聯手三十回合;速敗楊昂楊任聯手;一百合平馬超)
龐德(五十回合平許胖;奮力戰退魏延;三十回合未拿下關平;一百回合平二哥後箭射右臂)
黃忠(一百合平二爺;速敗正常狀態的冷苞;數合敗潘璋)


第四檔:
太史慈(北海城外如入無人之境,箭射八方;與孫策戰一百回合後開始滾床單;三十回合未拿下程普;神箭釘梁;七八十回合平張遼)
孫策(挾死一將,喝死一將)
夏侯惇(速殺徐榮;三回合殺橋蕤;四五十回合勝高順;)
張遼(四五十回合平張郃:三回合敗袁尚;五十回合平凌統,孫權鳴金)
甘寧(速殺馬延張顗二將;撥開箭林斬朱光 ;百騎劫營無人敢當)
張郃(三五十回合平張飛;三十回合為子龍所敗;二十回合為開掛的超哥所敗)
曹彰(三合大敗劉封;數合刺殺吳蘭)
徐晃(五十回合平許褚;數合敗劉封:速敗韓猛)
諸葛尚(戰退師纂鄧忠聯手,往來衝突數十番)

第五檔:
魏延(三十回合平冷苞;十回合敗馬岱卻被射中左臂;被龐德奮力殺退)
關平(三十回合平龐德;殺回狀態上佳的曹仁)
姜維(數合令老趙雲刮目相看;三回合敗陳泰;三回合敗司馬師;接箭反射郭淮;三四十回合平鄧忠,後計勝)
文鴦(五十回合平鄧艾;邊打邊跑追趕的魏軍)
夏侯淵(被三爺奮力殺退;三十回合拖刀斬楊任;二十回合平黃忠被抄後路)
鄧艾(五十回合平文小哥;數十回合平姜維)
李嚴(與黃忠四五十回合平手)

第六檔:

張任(與三爺戰十多回合無壓力)
周泰(兩次不屈;獨救徐盛;二十回合斬沙摩柯)
凌統(五十回合平張遼;五十回合平樂進,曹操令放冷箭)
高覽(與許胖廝殺不短時間;被子龍抄後路秒殺)
徐質(數合敗廖化,數合敗張翼)
曹仁(打敗徐盛救出牛金;領勝兵為關平所敗)
華雄(被動狀態秒殺祖茂;三合斬俞涉;速斬潘鳳)
孫堅(攻城登樓斬敵二十餘人)
關興(速劈李異;三十回合敗孫桓;生擒譚雄;秒殺落荒而逃的越吉)
程普(數合殺胡軫;速敗蔡瑁;三十回合平太史慈)
文聘(不敵韓當周泰聯手)
張苞(三十回合敗謝旌;二十回合平李異,譚雄放冷箭)


呂100

張99

關98

馬趙97

典許96

黃95

孫策太史甘寧張遼顏良文丑華雄文鴦龐德各勇將90-94不等

三國志13的數值我覺得還挺合理的。。。。。。


上限第四,弱於呂關顏。
下限第九,弱於第一梯隊呂關顏張黃,在第二梯隊趙馬典許中最弱。
典韋有定位的戰績就兩:
對高順表現明顯好於夏侯惇,而夏侯對關羽的戰績至少不弱於文丑。
在有體力損失的情況下長時間平手許褚,但疑似下風。
而許褚的定位比較明確(嘉本),20合平手呂布有下風傾向(呂布非一人可勝),和徐晃聯手被關羽戰退,50合平手被顏良20合擊敗的徐晃但有上風傾向(曹公不忍以力並之),帶著300鐵騎被張飛單騎殺退,百餘合完全平手馬超,但230合下風(恐許褚有失),與李典,于禁圍攻趙雲加劉備而劉備勢甚危(至少說明趙雲被許褚死死拖住沒餘力照顧劉備)。
典韋的定位與許褚關聯,就看你怎麼理解典韋的體力消耗程度和下風程度了。


典韋單挑太少,一般看作與許褚一個水平,實際上不太可能高於許褚。

基本設定是這樣的:

1、年齡和經驗會導致武力在1-2的範圍浮動;

2、武將發揮會有浮動,所以有好的戰績和稍次戰績,這裡主要以好的戰績判定武力,次等戰績只做參考,因為很多單挑根據主公需要會放水(比如許褚平徐晃);

3、單挑平局情況有很多種:從「互有攻防」到「一方只能防守」還有因為主公想要招降導致的放水。這其中是有一定差距的,因此要關注到平局上限和下限(比如黃忠上平關羽下平李嚴);

4、武力差距達到4時有機會打敗或是優勢平局,達到5時可以打敗另一方;

5、兩打一時1&<1+1&<2,因為長兵器互相干擾兩者不能完全發揮,單一方武力處於對方二人平均武力的話可以招架但處於劣勢勉強平局;

6、赤兔馬由於高、快在單挑中具有一定優勢,特別是單挑中可以敗而不亡,因此一般情況下考慮對武力+2。

各武將巔峰武力值及檔次如下:

第一檔:關羽(有赤兔)&>102,關羽(無赤兔) 100;

第二檔(超一流):趙雲、顏良、文丑、張飛、呂布(有赤兔)、許褚、典韋 96,馬超 95;

第三檔(一流):呂布(無赤兔)、黃忠、龐德 94,徐晃、張郃、張遼、太史慈、甘寧 92;

其餘:孫策、凌統、魏延、夏侯淵、夏侯惇等 90-92。(因武將人數太多,不設檔或未考慮)。

以上設定基本滿足演義中大大小小的單挑。

以下是對各大經典戰例的解釋:

1、常年第一的呂布為何在第三檔,且在8-11名?

答:呂布成名期在其巔峰狀態:經驗豐富正值壯年(94),且有赤兔寶馬(+2),因此憑藉96的武力橫掃各地武力不到90的「名將」們。

至於「三英戰呂布」:二十左右且只秒殺過雜牌將軍的張飛還不到巔峰狀態(94),因此戰平呂布略帶劣勢,關羽(同樣理由武力98)因為呂布出場華麗名滿天下,張飛雖然厲害還沒有過硬戰績且年輕(步弓手...)因此擔憂張飛而出場,就是呂布(96)VS張飛(94)和關羽(98),此時呂布憑藉馬快勉強招架(關張戰不倒呂布),劉備(&<90不入檔)加入後直接跑起來了(轉燈似地)但是呂布還是跑了。

至於「六將戰呂布」:先是許褚(經驗略淺武力95)單挑呂布(96)平局(只有二十合),後加入典韋(經驗略淺武力95)這時是兩個95 VS 96,平局,但幾乎同時四將齊出,呂布馬快也招架不住,只能藉助馬快跑了。第二場直接六將齊出,呂布逃走。

下邳戰張飛就不用說了,此時張飛已差不多巔峰(95),呂布略下滑(95)棋逢對手,關羽劉備也已知道他二人水平,直接不參與了,陳宮反倒怕呂布有失。

至於為什麼呂布有幾個名將齊上的待遇,其實和關羽幫張飛一個道理:當時他們都還不是名將,且經驗不足,對自身估計偏低,而呂布當時當著各路英雄的面掃了一片普通「名將」,名氣太大,估計偏高。同樣的道理,後來大家幾斤幾兩都知道了,都是名將,一般就不齊上了。一般大家認為呂布第一都是因為呂布以一敵多,最是威風,但沒有考慮到呂布馬快且只有呂布在巔峰期,以及呂布還是敗逃了(呂布好歹也是一流名將,一對多時憑藉赤兔逃走不死還是比較容易的)。

2、為什麼關羽能排第一,且高第二這麼多:

答:關羽巔峰在曹操第二次攻打劉備到劉備寄身劉表期間。表現為:戰退許褚(96)、徐晃(91),斬顏良(96),誅文丑(96),還有過五關斬六將時用斬將驅散幾百上千士兵(雖然亮眼,不好估計,因此只做參考)。前三次都是對抗超一流將領,其他武將單挑超一流將領的機會基本也就三次,趙雲(文丑、許褚)、張飛(兩次呂布(有赤兔)、馬超、許褚(這次很水)),而且只有平局,關羽的三次都是完勝,且第一次時無赤兔一對二。

當然很多人認為這三次都有水分。不過總體來看在各位名將不多的對決里,有且只有關羽抓住了機會,且不只一次是三次,還挑刺就有點牽強了。不過我還是會詳細說說:

1)戰退許褚(96)、徐晃(91)。發生在曹操第二次進攻徐州劉備時,整體是夏侯惇引出關羽後,和埋伏的許褚和徐晃截住前路,關羽後路被弓弩手截住,然後俘虜或把關羽逼到土山。而關羽(無赤兔 武力100)戰退許褚和徐晃二人後被夏侯惇引軍截住。置疑在於許褚徐晃不出全力,如果是平局,考慮到這個因素戰鬥會比較水,但是許褚和徐晃被戰退了,後來加入了夏侯惇才抵住,且一直打到晚上。許褚和徐晃不出全力的前提是抵得住關羽,他二人不可能抵不住了退了也不出全力的。所以這場戰鬥含金量非常高。

2)斬顏良:問題在顏良且欲問時就被關羽斬了。可是顏良問話不代表手上沒有動作,就算沒有打算進攻也不可能沒有防備,畢竟對方持刀騎馬沖了過來,且顏良早就看到了。這是一場正面突襲而絕不是偷襲,直接反應二人在反應、敏捷和力量上的差距。誅文丑更不用說了,三合敗文丑,追上一刀斬殺,爭議不大。

3、馬超為什麼不能排到超一流,畢竟他戰平了許褚和張飛?

答:因為那時馬超正值壯年,張飛和許褚人到中年,武力-1,95。

4、顏良文丑為什麼是超一流?

答:因為顏良文丑都是速敗徐晃,文丑還平了趙雲;許褚五十合平徐晃有放水嫌疑且三十合平趙雲。

最後,你的答案和大家的為什麼差別那麼多?

答:因為我較真,想的多一點,小時候對三國武力高低太執著,現在大了還是忍不住去分析,也因此有點不好意思匿名了。


文無第一,武無第二。第一以下排名沒意義。


可以確定的是武力值絕對可以排進前3的,典韋可以確定的是步戰強於馬戰的,跟呂布的對決第一次是馬戰,沒打贏,第二次是城下混戰在城門口附近又是晚上肯定不可能馬上作戰,這次能跟呂布打平手,要知道這時候呂布不努力城就沒了肯定也是下的死手,能打平說明武力值還是可以的。另外看使用的兵器在漢末使用戟的絕對是最正統的武器,其次就是槊了,可以說使用戟的不是厲害的很,就是垃圾的很。像關二爺的青龍刀,張飛的丈八蛇矛實際在那個時代算是奇門兵器了。


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