華納和喬斯·韋登對《正義聯盟》院線版電影有多大的影響？以及這些影響是好是壞？
《正義聯盟》已經上映了，看起來又會有很多爭議。而這一次扎導末期的退出與韋登的加入似乎對電影造成了很大的影響。
第一次修改：在題目中添加「華納」。看到一些回答中指出，華納高層出於對票房考慮，對《正義聯盟》這樣級別的作品應該會有非常嚴格的要求，所以不管是扎克還是韋登可能都會受到非常大的限制。
我更想提問：華納高層對正義聯盟院線版的影響有多大。
我甚至懷疑扎導和尾燈都是受害者。
尾燈沒啥大過錯。他最大的過錯可能就是加了幾個看起來就很彆扭的喜劇橋段，搞得影片有些部分很違和，除此之外都沒問題。
至於華納，呵呵，說實話我覺得華納高層其實最喜歡的是漫威吧？說它故意打壓DC我都信。
還出於票房考慮，呵呵，一部大集合式的影片，全片不到120分鐘，你告訴我票房怎麼能好？請哪個導演來能拍好？你就是把諾蘭請回來，讓他120分鐘拍個正義聯盟出來，恐怕都是砸手裡吧？
對比一下DC，和華納旗下其他電影的待遇差距吧，《神奇動物在哪裡》都有130多分鐘時長，難道內容量比得過JL嗎？
我只能說華納你瞧不上DC就趕緊放手，不然每次看著是投一大筆錢，投完就瞎JB干涉，最後抱怨票房，那票房不好怪誰心裡沒點B數嗎？
我就把話放這，華納只要還堅持現在的路子：「急急忙忙追趕漫威，自己沒有明確且合理的規劃」，那換任何導演來都沒用，接下來DCEU的任何一部群像式電影都是一定撲街（單人電影因為不存在這方面問題，倒是有可能成功）。
我覺得兩個導演都做的很出色了。
尾燈撿了華納留下的爛攤子，然後拍出了一部路人看了都覺得還行的電影，已經算是很厲害了。換一般的導演，在這麼短時間裡又改劇情，又改對話，還要改特效，可能根本做不完。
扎導也沒有做錯什麼。他堅持自己一貫以來的風格，給我們了一個觀感完全不同的超級英雄片。也算超級英雄電影里的一個突破和創新。
影響是好的，因為擦屁股這種活幹得再不盡人意也比一屁股屎強。
5月進組，11月上映，120分鐘，有這能耐的肯定不混知乎。薛尾燈——你還要我怎樣
我來到了這條我很陌生的街
把你都拍好的片段全看一遍
我還在逞強，說著謊
我沒能力阻擋，你走的意向
至少接活的時候我落落大方
接下來我每天都要去那條街
開始希望那封郵件我沒看見
大腦在逞強，在醞釀
我卻沒能力再現，那暗黑方向
若越拍越被動，越難展現特長！
你還要我怎樣？要怎樣？
七個月的時限就夠我悲傷。
我沒能力延檔，你不用提醒我，
哪怕做特效都夠嗆。
我還能怎樣？能怎樣？
最後還不是要靠致敬糊弄一場
你們從來不想，我何必這樣？
我有點想回到漫威的創作圈
就開始可以接觸新的演員
自己拍到最後，婦聯一樣
觀眾在罵街，時間不夠長
我剩下一張，沒聽懂的模樣
你還要我怎樣，要怎樣
我也不想出現在首映禮上
我聽完開頭的歌，就想上車，這工資真不值得！
我不要你怎樣，沒怎樣
我拍過的婦聯你不能忘
因為那是我，最快樂的時光
後來我的生活不敢去想
萬一落個沒片拍的下場
有一天晚上，夢一場
華納很瘋狂，說要我算賬
我一點沒猶豫，就送他去天堂
不管能怎樣，我能開心到天亮
——————正經一點———————
影響非常大的，華納幾乎和扎導撕破臉了。
不能簡單說是多少替換多少。
補拍20%，可能只是說時長上的24分鐘的內容是完全重拍的，但靠剪輯幾乎三分之二的劇情是重寫。
這個影響就不簡單了。
但是啊，尾燈也沒有什麼可發揮的，他就七個月時間，拿著爛攤子和上面的各種指示。
除了放段子和致敬，你還要我怎樣？
現在還能看到成片，就該謝謝尾燈救火了。
如果還能看，尾燈就是真大神。
如果票房還不錯，要不直接給股份吧，後面所有單人電影的命都是你給的。
3億成本虧起來，怕是老闆這輩子聽見正義聯盟都會腎疼，還拍續集？
【如何評價電影《正義聯盟》（Justice League）？】
https://www.zhihu.com/question/49502927/answer/261388017
【華納和喬斯·韋登對《正義聯盟》院線版電影有多大的影響？以及這些影響是好是壞？】
https://www.zhihu.com/question/68238127/answer/261899240
【為什麼有些超級英雄被翻譯成「人」，有些為「俠」？】
https://www.zhihu.com/question/59536214/answer/167107509
不管是好是壞，你喜歡與否。這次正聯劇組第一個該感謝的人除了扎克外，就是尾燈。
別苛責韋登，他也是按要求完成任務。《正聯》就是一場災難，所有參與者都了遭殃。
韋登如果有充分時間和權利水平不會如此。
華納走了另一條路，一條我不會追隨的路。想當年《永遠的蝙蝠俠》交給了喬舒馬赫來導演，蒂姆波頓掛名監製
得……都姓喬
最大的感覺…尾燈不像扎導，尾燈他可能壓制不住大本吃漢堡的邪念…
是時候提出這個問題了：華納高層和巴薩高層那個更完蛋？
如果正義聯盟真的是由扎導拍攝剪輯的上下兩部！
我突然有一個想法，是看了b站一位up的分析之後的猜想，http://www.bilibili.com/video/av16472684
回想一下在bvs裡面，老爺的夢境，夢見了昏黃的天空，荒漠，類魔，天啟星化，達叔標示的巨型歐米伽符號，小閃穿越回去告訴老爺他來的太早，老爺是對的，路易斯萊恩is key，是關鍵，緊接著是夢境里超人黑化的畫面
結合院線版超人復活種種的不合理，倉促，大家都在懷疑因為母盒的力量太過強大，誰也不知道用它來複活超人以後會是怎樣，是好是壞
如果正義聯盟是上下兩集，如果真像視頻里分析的，如果扎導一開始的設想院線版最後俄羅斯大戰不是最終戰役，而天啟星的荒漠才是，畢竟之前有很多消息稱正義聯盟是分上下部的且在俄羅斯戰役根本沒想讓大超出現（院線版的出場是尾燈補拍加進去的，所以很尷尬，很亂），那荒原狼是被五人團打退，不是擊敗！傳送走的時候甚至看到了達叔的身影，至此第二幕結束
而大超被複活後根本沒有參與俄羅斯戰鬥是因為復活後的超人是因為巨大的母盒力量「弄昏了頭腦」，黑化了！（或者是直至俄羅斯戰役結束後，五人團看到達叔才去復活的超人）
到這，由五人集結，擊退荒原狼，復活超人，超人黑化，留下懸念，正義聯盟上部結束
回想下bvs開場老爺視角是大超和佐德互毆破壞了大都市，承上啟下，由此開啟了bvs的故事；那如果老爺的夢不是「夢境」，就是小閃穿越時空的警告，大超被母盒復活後確實黑化了，但是有key可以解開這個「結」，那正好對上小閃說的露易絲萊恩是關鍵，最終她使得超人回歸，加入正義聯盟，對抗達叔（不知道會不會出現）荒原狼，最後拯救世界！大團圓結局！這樣下半部也就圓滿結束了……
拋磚引玉地大家討論下，尾燈的影響力真的有那麼大嗎？
或者說，目前我們認為是尾燈意志的產物真的是尾燈意志的產物嗎？
之前看到一個前輩分析華納和迪士尼的區別的時候提到，華納對導演和內容的干涉向來比較少，迪士尼則非常多。之前我深以為然（至少迪士尼那後半句，看迪士尼的各個品類的電影的表現，我似乎是同意的），但是說實話這次我對前半句是有動搖的。
有沒有可能很多東西其實是華納意志的結果？即使沒有尾燈的幫助，扎導也會做出一定的妥協呢？
華納的影響要大的多。
DCEU起了個大早，趕了個晚集。眼紅人家漫威數錢數到手抽筋，卻看不見人家漫威從08年開始花了多部單人電影鋪墊，才有了12年婦聯1的誕生。
而13年MOS上映才算是開啟了DCEU，直到2017年才出了第二部單人電影《神奇女俠》，而《神奇女俠》火爆還要歸功於BVS里加朵的驚艷出場（自殺小隊還是別提了，成員沒在正聯里出場不說，也沒對正聯起啥正面作用）。
如果把正聯看成婦聯1，由MOS和BVS引出三巨頭，然後華納竟然要求在一部120分鐘的電影里引出三個新人物（或者說是兩個，畢竟閃電俠的電視劇一直在更新），期間還要安排超人的復活、集結人物、打boss，我覺得這是滑天下之大稽。
所以你能看到，正聯里對鋼骨、海王、閃電俠的介紹就像是默認路人觀眾已經眼熟他們仨了。
BVS導演剪輯版3個小時，文戲過長固然是缺點，但是只是為了能多排片就剪掉30分鐘，把劇情剪的支離破碎，上個這麼作死叫《雲圖》，出品公司也是華納。
我不知道扎導初剪版170分鐘是怎麼樣的，但是尾燈接手之後也確實儘力了，至少正聯還是講了個完整的故事，雖然劇情像白開水一樣平淡。
更：看這個贊數 反對的人不少 不過真的無所謂 不喜歡的人麻煩點反對加沒有幫助
修改一點 DE的配樂，三刷過後覺得要區別來看，有一些部分不錯，有一些部分不能忍
閃電俠神速力的部分 法院空襲的壞人進城部分 俄羅斯一家人得救後陀斯妥耶夫斯基那 還有玉米地 這些部分我現在覺得還是不錯的
不能忍的就在於最終大戰那 justice league united和final battle里的復聯成分，相信我，如果你兩部復聯看的次數跟我一樣達到幾十遍，那些地方是復聯的一遍就能聽出來謝邀
尾燈的影響非常大，說實話未上映之前我所有的擔心幾乎都應驗了，心情真的不太好，當時我告訴自己都已經拍完了，後期也做了差不多了，尾燈應該就是監督監督，不會大動正聯，好了，我打臉了，我錯了，尾燈的野心比我期望的大多了
從配樂方面看，開掉junkie讓DE進來，直接毀了dceu一以貫之的bgm風格，對，毀了，我深知DE的優秀也承認他曾經做的一些配樂多棒，但是很抱歉，他在正聯里交的作品差了季默和Junkie太多，除了WBlogo、神速力、銀行恐怖分子入場，沒有其他部分的bgm讓我覺得好。
這些bgm分兩個槽點，一是最終大戰里一股濃濃的復聯風格，據說他直接拿了幾部漫威電影的bgm來變奏？我直觀的印象是太像復聯了，大概有三四節都是；二是該煽情的地方不煽情，無法打動人，該磅礴的地方不夠有張力，無法震撼人，而且先前的只用了一小段mos里的，以及一小段ww theme，他知不知道什麼叫傳承什麼叫一以貫之，dceu里放點上世紀蝙蝠和里夫超來混情懷沒問題，可是麻煩照顧一下dceu自己的情懷！
然後是尾燈自己實實在在的鍋了，對扎導了解也對復聯了解的人，相信很難看出全片的撕裂感，哪些地方是扎導的，哪些地方是尾燈的，能分個八九不離十（我bvs、mos各70、50遍，復聯2大概二十遍，1大概十遍），在bvs前我非常喜歡復聯二，但拜託，這是正聯，別把正聯拍出一股子復聯味道，那些雖然不多但並不合時宜的反高潮，那些低劣的段子，那些完全沒有深度的台詞，能不要強行塞進來嘛？包括剪輯和敘事，很多人不認同扎導，但jl中我認為的一些極度不合理剪輯完全不是扎導的風格，尾燈該不該背鍋我不敢說，扎導不背，扎導的剪輯不會給人突兀而無理的感覺，跳躍的背後是細思有理。
還有一點就是對超人的處理，扎導來的話最後絕對不是這樣，這幾乎顛覆了mos和bvs以來深刻而複雜的對人性和神性的探討，這不是說經歷了黎明前黑暗之後的光明重生，而是直接用一種看似陽光的手法毀了豐富的角色內涵
影響是真的很明顯能看到，但是好是壞就不清楚了。
從開頭的對超人的採訪，再到標準的扎克式開場，我已經做好準備，想要目睹一番沒有超人的世界的世態炎涼，這一直是扎導的拿手好戲。結果到後來直接沒下文了。犯罪率上升，然後呢？沒了...超人復活之後感覺沒有掀起絲毫波瀾影片就結束了...
超人三部曲結束了。我move on了。
只求一句話，不要sex joke，真的不合適。
瀉藥，影響很大。
尾燈補拍近20%的對話戲份，幾乎大部分笑點都是尾燈補上的。這就導致整體風格失去了應有的嚴肅。
我想扎導負責完整個電影的話劇情會是這樣的：通過混亂引出失去大超的重要性——老爺和女俠發現陰謀並組建團隊——第一次團隊解救人類，不懂團隊合作等原因，失敗了——女俠被老爺激將，如果沒有超人，那麼女俠就應該lead the people，給人類希望；老爺試圖復活超人，否則下回依潰不成軍，只要有1%希望就要當成100%——超人復活，神志不清大大出手，路易斯使得大超鎮定，大超找回自己對地球的喜愛（呼應開頭的採訪）——5人幫再次解救群眾，潰敗並且人手不夠，危難之際大超趕到（還記得BvS里洪水的鏡頭嗎？）——正聯團結，打退荒原狼。
我的想法是希望圍繞插曲《Everybody Knows》來描述的。扎導應該會很好利用「Hope」這個詞所暗含的意義。但尾燈應該把控不來。
不是說現在的不能看，只是真正讓我興奮的點成了打戲。
尾燈有好的，故事情節簡潔明了，對路人也更友好了，就是粉絲的G點也少了許多。
怎麼說呢，我希望能看到扎導剪輯的《正義聯盟》。
剛剛翻譯完reddit上的扎克粗剪和尾燈版本對比帖子。發在正義聯盟吧了
我的結論是，尾燈大部分稿子不功不過，有部分對話水平很高，沒想到是尾燈後加的。
有小部分台詞不好。
這麼說吧，扎導之前預估的片長是170min，結果華納要求縮短時長，現在是121min。所以，該是剪了多少？
網友字母編輯整理的正片中沒有的預告鏡頭
賣碟華真是名不虛傳，求高層快閉嘴吧。
再說韋登，雖然敘事可以，但是台詞和情節低俗尷尬，露易絲饑渴，閃閃撲在WW胸上，超人不好聞，超人想要死。作為粉絲，我真的笑不出來。
在畫面上，幾處有明顯的摳圖感，十分影響觀影體驗。
1.老爺第一次找海王面談，海王背後的雪山，exm？？？
2.大超復活和眾人打鬥，背後的雕塑emmm……
片子看到一半就已經被台詞和畫面尬得不行不行了，我甚至懷疑是不是放錯了成片……更別說，一開始渲染沒有超人的世界，女俠擋子彈，荒原狼奪取亞馬遜族守護的母盒，剪輯、畫面簡直讓粉絲顱內高潮，結果後面，嗯？？？沒有對比就沒有傷害。
人物塑造上
1.海王，我的朋友是海王路人粉，看完就跟我吐槽，說海王該是被弱化了多少，一個哥譚港都拿不下，Boss戰還老是要WW搭救。看完片子，也就海王的荷爾蒙和直性子撐起了人設，但還是太單薄了。雖說時間有限，但這不是理由，閃閃探監父親，瞬間淚目，側面反映了他的堅持和執念，讓觀眾看到了閃閃內心的柔軟敏感；鋼骨初登場，背過頭和父親對話，展示了他內心的掙扎彷徨和對父親的怨念；閃閃和鋼骨挖墳，三言兩語，卻讓人笑中帶著對兩位英雄的心疼。
2.大超，MOS、BVS鋪墊了那麼久，終於要在JL復活了。扎導曾經說過會給大超一個盛大的回歸，韋登彷彿在逗我，就這樣？簡直莫名其妙。而且，在BVS里，大超和老爺大半的時間都在鬥爭，終於化敵為友，情感應該是極為複雜的，他們理解對方，信任對方，即使立場不同，仍在詮釋著對人性的信仰。然而在JL中，露易絲是大超的全世界，刻畫了和母親在玉米地的重逢，但是和老爺，一點鋪墊都沒有，哪怕一個複雜的眼神交流也好啊，就突然我不是不喜歡你，糖里有毒。還有就是，為了突出大超，拚命弱化了隊友和荒原狼，這個手段並不高明。
3.老爺，我不知道是不是只有我一個人這麼想，看到一半，老爺故意去激女神，又在說自己已經老了，我以為老爺又又又一次要自殺式行動了。後來雖說也是，幫大家吸引了火力，但是老爺的槍居然這麼容易就被小兵拆了，並且又和BVS里一樣，凡人無法融入BOSS戰的尷尬。說好的智商呢？戰鬥力呢？DC第一掛逼呢？更別說「I』m rich 「梗的濫用，用「I』m batman」都比「I』m rich」好啊。不過，還好官方沒有硬推BW，點到為止，阿福的旁敲側擊還是有點過了。
所以啊，我想表達的重點在於，韋登雖然敘事上講清楚了故事，但是太過短平穩，Boss太弱了，形象沒立起來，不足以推動情節順理成章地進入高潮。在細節和台詞上，人物更是嚴重OOC，作為女性，露易絲的梗，真的讓我感覺被冒犯了！更別說對畫面、鏡頭的運用。加之配樂（當然這個是配樂的鍋，在這裡不吐不快），真的是太平了，沒有一點出彩，完全靠情懷在放bgm，缺少前作的驚艷，看完全片，沒有一個畫面能讓我聯想到bgm的……
總而言之，JL因為華納和韋登的原因，大致合格了，也是一部比較成功的商業片。但是，對於粉絲來說，沒有達到期待，甚至還差點毀了之前扎導的奠基，簡直狗尾續貂。他們在消耗粉絲的熱情，這樣下去，那我也只能說，我的愛到此為止了。作為粉絲，會去影院支持，但完全是看情懷，再也沒了當初的熱情和期待（作為秈米，仙劍已經這樣了，不希望DC也這樣……）。能怪誰呢，DC自己作的。至於JL，扎導的導演剪輯版，若有緣吧。
———————更新分割線———————
今天爆出了正聯被刪的8個片段，我的心在滴血。
指路B戰，感謝up主的搬運
https://m.bilibili.com/video/av16467825.html
多說幾句，有些人偏題了。
某些DC粉哪，一談正聯電影就一副痛心疾首的模樣，談到尾燈了就一副同情+感謝？
我滿頭問號，你們立場這麼軟真的好嗎？
題目問的是，華納和尾燈的影響是好是壞，而很多人的回答是，華納邪惡，尾燈背鍋。
我也覺得尾燈是個背鍋的，然而尾燈的影響不壞嗎？
醒醒吧，這問題不是責任劃分，而是評價他們的影響！責任歸華納沒得說，而要評價尾燈的影響，你不能說他做完電影就行，更不能說換人做更差，懂嗎？作為一個受命執行者，你們居然能認同「感謝尾燈」這種話，真滑稽。
我發現很多人並沒有對正聯真正失望，對華納還抱有幻想，我們有一個最大的區別就是——
我認為電影被華納和尾燈改成這樣就不該上映，應該無限期延期，或者直接夭折掉更好。別跟我扯什麼華納要賺錢，現在我們談的好和壞，都是現在觀眾立場上談電影對自己的好壞。
而他們認為，這種七零八碎的電影上映才是好的，所以尾燈能保證上映，就是好的。
但網傳的尾燈部分其實非常差勁，包括他辭掉漢斯季默的人，用了自己帶來的配樂。女俠vs恐怖分子的配樂是個什麼鬼你們都聽不出來嗎？？？你們當DCEU是拍星球大戰嗎？正義聯盟主題音樂又是什麼鬼？
「你不讓我活，又不讓我死」是什麼鬼？
小閃胸襲女俠又是什麼鬼？
尾燈是背了鍋，尾燈確實可能是在華納授意下搞的這些，但影響壞就是壞！
你背了鍋，你的作為影響就不壞了？？？
這是什麼邏輯？！
電影能如期上映我就要感謝尾燈？
我希望的可是DCEU就此夭折。
——————————————————
一句話回答就是，讓我這個DCEU鐵杆粉毫不猶豫脫粉。
傳言中屬於尾燈的那些部分，小部分對銜接有幫助，而大部分…shit。
我傾向於是華納要求尾燈這麼乾的，尾燈有可能背鍋的成分更大一點，所以矛頭指向華納。
關於俄羅斯一家人的部分，用平民小人物的命運來承載和呼應主要角色的塑造本來是不錯的，但我認為這裡幾乎是失敗的。
1,這本來是一部大的電影，讓僅僅一個小人物家庭戲份吃重，不足以呼應電影的「大環境」與主角們的「大作為」。
我給你舉個例子，2012是怎麼做的？印度一家人，日本一家人，船上倆老頭，再加上N多有台詞的NPC。最近的全球風暴是怎麼做的？迪拜土王，印度男孩等等眾多場景眾多人物，才能反應這個事件對他們的影響之大。
2，被剪零碎了。零碎不是說剪開了穿插，而是連必要的部分都缺失了。殺蟲劑的戲份到底哪裡去了？
我說119這個片長令人無法接受時，曾有一些DC粉瘋狂地追著我撕咬，現在卻陷入了死一般的沉寂。
他們堅持認為華納是值得信賴的，在他們眼裡華納好像從不對自家電影下刀，他們從來沒有根據緊湊的婦聯1的142min片長，從正聯預告片來推測主要劇情，推算應有的片長。我不知道他們現在臉有多疼。
所以這次我真覺得喜大普奔，華納活該賠本，DCEU最好就此崩盤，如果一息尚存，華納還會繼續禍害DC。
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