《權力的遊戲》中巴利斯坦·賽爾彌為何贏得了幾乎所有人的尊重?

勞勃能夠赦免並尊重他, 奈德也是。
泰溫得知巴利斯坦被喬弗里驅逐後,表示了極大的憤慨。
藍禮和斯坦尼斯也一直想把他拉入陣營。

如果說他是因為榮譽感而受到尊重的話,那他為何肯為勞勃效力而不受世人嘲笑,反面典型比如詹姆?

PS: 順便請原著和電視劇都看過的冰火迷評價下Ian McElhinney展現的巴利斯坦效果如何?


2015.5.9更新:聽說老巴在劇里死了,是的,是聽說,我早已不看劇了,雖然即使在書里老巴的死也早已是註定。謹以此紀念老巴吧。

我想主要分這麼幾個點說一下,原著美劇都看過,我就不專從某一方說了,內容方便有記錯的地方也請懇請諒解。

1.冰與火之歌中的騎士精神
騎士精神在冰與火之歌中體現最深的兩個人,一個是「弒君者」詹姆·蘭尼斯特,一個就是「無畏的」巴利斯坦·賽爾彌。

冰與火之歌被大家所津津樂道的就是裡面一些主要人物死亡啊,或者劇情神展開之類的。大體透露出來的氣息,就是世界的殘酷,或者說是現實,馬丁寫的是奇幻小說,實際上描寫的很現實很殘酷。為什麼殘酷呢,大家印象最深的肯定是初涉冰火,美劇黨們看到奈德·史塔克被砍頭的時候肯定完全震驚了,他不是主角么,這麼就這麼死了,是的,這就是現實,剛正不阿的人受人敬仰,當然也遭人怨恨,雖然他的死亡是個意外,泰溫和御前會議幾乎都想讓他穿上黑衣,但他的死亡某種意義上是必然的。

騎士精神也是

「人生不比歌謠,有朝一日,你將會大失所望」
——《冰雨的風暴》章節61

歌謠里寫的是騎士保護弱者,寫的是英雄打到巨人,卻沒有寫當一個瘋王的御林鐵衛該怎麼辦。
詹姆對騎士滿懷憧憬,如今卻充滿對現實的無奈。

「那個時候,世界多麼單純,詹姆心想,身邊的人都如新鑄的長劍,鋒利而明亮。我的十五歲,畢竟是一場夢幻么?大家都進了墳墓:「拂曉神劍」、微笑騎士、白牛、勒文親王、愛來點黑色幽默的奧斯威爾·河安爵士、熱心腸的瓊恩·戴瑞,西蒙·托比和他的御林兄弟會,甚至直率的老薩姆納·克雷赫……他們都不在了。而我呢,那個曾經的少年……他,又在何時進了墳墓?穿上白袍時?割開伊里斯的喉嚨時?那個少年,從小想當亞瑟·戴恩,但不知怎地,生命拐了個彎,他最後成為了微笑騎士。」
——《冰雨的風暴》章節77
「這世上雖有一個人為我從未付出的善意愛著我,卻有很多很多人因我最大的善意而辱罵我」
——《列王的紛爭》章節55

當國王下令要整個君臨與他陪葬的時候,什麼才算是一個騎士該做的?
這個時候題目的主角出場了(終於要說重點了= =、)
巴利斯坦是怎麼做的?他不同意詹姆殺死國王的做法,並且表示詹姆理應披上黑衣。
詹姆和巴利斯坦同是被「白牛」傑洛·海塔爾披上的白袍,在艾德之父瑞卡德·史塔克被瘋王伊里斯·坦格利安二世活活燒死的時候,白牛這樣對詹姆說的

「我們發誓守衛國王,而不是審判國王。」
——《列王的紛爭》章節55

也就是說,那些比較有威望的御林鐵衛們,他們秉承的已經不單單是那種單一的騎士精神,淺層次的,保護婦孺,而是的守衛國王,守護諾言,守護國家的安寧,平息國王身邊一切可能的危險。

「拂曉神劍」亞瑟·戴恩是詹姆從小的偶像,他和白牛一起遵循國王的命令,守護極樂塔

「君臨城陷之時,詹姆爵士用他的黃金寶劍殺了你們的國王,你們也沒出現。」
「我們身在遠房。」傑洛爵士道,「否則伊里斯還會好端端的坐在鐵王座上,而我們虛偽的弟兄則會下七層地域。」

「我解了風息堡之圍,」奈德告訴他們,「提利爾和雷德溫大人俯首稱臣,他們麾下的騎士也都下跪效忠。我本以為你們一定會在其中。」
「我們不輕易下跪。」亞瑟·戴恩爵士道。

「威廉·戴瑞爵士帶著你們的王后和韋賽里斯王子,往石龍島逃去。我猜想你們可能也在船上。」
「威廉爵士忠勇可嘉。」奧斯威爾爵士說。
「但他並非御林鐵衛,」傑洛爵士指出,「御林鐵衛決不臨危脫逃。」
「過去如此,現在亦然。」亞瑟爵士說著戴上頭盔。
「我們發過誓。」老傑洛爵士解釋。
——《權力的遊戲》章節39

從上面一段艾德和眾老一輩鐵衛的對話中不難看出,他們所秉承的信念,這就是為什麼巴利斯坦受人尊敬的原因,假如這老幾位都沒死,都打暈了救活了,待遇會跟巴利斯坦一樣,甚至更高,巴利斯坦不是那一代鐵衛中最優秀的,但是他沒死。
當然我這話沒有貶低他的意思,只是說明受敬仰的,是死都不放下誓言的騎士。
他們知道對與錯,但是不自己下判斷,把判斷交給自己的榮譽與誓言。
詹姆為自己做了判斷,瘋王該殺,他違背了誓言。

總結一下就是,受人敬仰(以題目中的巴利斯坦為代表)的騎士,以死守護諾言,即使劇情再複雜。

2.巴利斯坦·賽爾彌之人

題目中說到了,勞勃能夠赦免並尊重他,奈德也是。

首先,勞勃這個人比較隨性,他欣賞武藝高強的人,也是老一代鐵衛,誓言也是其中價值很高的一部分,他赦免一個忠臣的鐵衛基本上合情合理。
奈德是一個榮譽感很強的人,他看不起詹姆,卻很尊敬戰死的亞瑟戴恩等人,他曾經反對勞勃赦免詹姆,巴利斯坦作為老一輩鐵衛,同樣受到奈德尊敬。

題目中談到的第二點,泰溫得知巴利斯坦被喬佛里驅逐後表示了極大的憤慨
這個跟尊敬其實沒太大關係,泰溫只是覺得,巴利斯坦作為一個聲望很高的人,把他驅逐了對王權的通知有負面影響。當時的喬佛里統治下國情十分混亂,失去一個很有聲望的人坐鎮君臨當然是一比損失。

第三點,藍禮和史坦尼斯也一直想把他拉入陣營
道理和上一點相同啊,給自己的陣營加分,當然他們比泰溫目的更善良一些。

第四點,他是因為榮譽感而受到尊重的話,那他為何肯為勞勃效力而不受世人嘲笑,反面典型比如詹姆
這一點是有描寫的,第一大點裡面將詹姆和巴利斯坦的區別已經比較出來了。
小結一下就是,巴利斯坦是打個半死之後被俘被赦免的,詹姆是殺了王然後坐等勞勃來的,性質完全不一樣。
細節在這裡說一下,巴利斯坦在被赦免之後,曾經在回憶中說過,假如他親眼看到了勞勃歡笑著接受泰溫為他獻上的雷加孩子的屍體,他會不顧一切的殺死勞勃,他尊重,並且守護作為御林鐵衛的榮譽,但是他內心存在掙扎。

所以在勞勃要找人殺死丹妮莉絲·坦格利安的時候,只有奈德和巴利斯坦極力反對,當然不是袒護坦格利安的殘餘勢力,只是心底反感殘害弱小之事。

題目上的「幾乎所有人」這幾個字挺有意思的,有一個人特別討厭其實,獵狗,獵狗瞧不起騎士,最恨騎士,其實他跟詹姆一樣,一樣憧憬騎士,但是他覺得騎士們都很虛偽。

其實獵狗的想法能代表很大一批人,假如我們站在一個旁觀者的角度來道德評判,騎士精神就是這樣,是理想話的精神,假如加以評判,你為一個殘害臣民的王效命,那能代表你正義么,說起來好像很簡單就能得出結論,這些人虛偽,但是他們又秉承了守誓的信念,守護王是第一要義,因為發過誓。

巴利斯坦被撤職之後親眼見證了奈德的死,奈德的死讓他重新審視這些年他作為一個御林鐵衛的經歷,還有一些身邊的人和曾經的戰友,還有那個弒君者。

巴利斯坦離開了拜拉席恩王朝,這個時候巴利斯坦體現了和老鐵衛們不一樣的地方。
巴利斯坦去尋找新的王。

巴利斯坦爵士護送她返回寢宮。「給我講個故事吧,爵士,」丹妮在爬樓梯時說。「那些有著圓滿結局勇士的故事。」她的確感到需要圓滿的結局。「告訴我你是如何逃離篡奪者的。」

「陛下,逃命可稱不上是勇士的行為。」

丹妮盤腿在墊子上坐下,凝視著他。「請說吧,是那個小篡奪者把你從國王鐵衛中解職的……」

「喬佛里,是。他們以我的年老為借口,其實另有緣由。那個男孩想為他的狗桑鐸·克里岡披上白袍,而他母親想讓弒君者當上鐵衛的隊長。當他們告訴我時,我……我遵照命令脫下了我的袍子,把我的劍擲在喬佛里的腳下,而且說了些蠢話。」

「你說了什麼?」

「真相……但是真相在朝中總是不受歡迎。我高昂著頭走出大殿,但我不知道該往何處去。除了白劍塔外我沒有家。我的表親們會為我在豐收廳安排個位置,但是我不願把喬佛里的不悅帶給他們。當我收拾東西的時候我想到了我陷入這樣地境地正是由於當初得到勞勃的赦免,他是個優秀的騎士卻是個差勁的國王,因為他無權登上王座。就是在那個時候,我知道為了贖罪我必須尋找真正的國王,為他奉獻出我殘留的全部力量。」
——《魔龍的狂舞》章節11

騎士精神和道德問題困惑著這位老騎士,一生誓死效忠王,誓死捍衛誓言是沒有錯的,但是為什麼心裡會如此矛盾,巴利斯坦明白了,他要找一個值得去效忠的王,守護一個不會產生矛盾的王和誓言,一個好王,一個真正的王,自己也做一個,真正的騎士。


榮譽感確實是最好的詞。

我覺得他會效力Robert是因為
1. 在Trident之戰中Selmy受了重傷,當時作為敵人的Robert不僅沒有聽Bolton(血婚導演這混蛋)的建議殺掉他,反而找學士給他致傷。讓他很尊敬Robert。
2. 他受夠了Aerys的神經病行為(所以看著Joffery就像歷史重演)
但是因為沒有直接描寫, 這些都只能算是拿著結果推原因,沒有足夠的說服力。

不過
1. Tyrion說過Selmy當時不同意Jaime繼續在皇城效力,他覺得Jaime應該去披上黑衣。
2. 他回憶說,如果他早看到[Robert在看到Rharger孩子被屠殺不僅沒有一點愧疚反而滿足],他必然不會效忠Robert。

至於長相,

Selmy is tall and has blue eyes, Daenerys considers them sad. He is an older man (sixty at the series』 beginning), with long white hair and lined features. Daenerys considers him handsome at least for an older man

作為最強的戰士,整體來說,我覺得演員還是不錯,可是缺少了我腦補中的霸氣,不過也增添了他「掃地僧」般的隱藏實力


我的腦補中, 他老時確實就該長這樣

然後年輕時則該長這樣:

just kidding...


跑個題,寫一下我的姥爺。相信如果耐心看完,會大概了解八卦斯坦爵士如此受尊重的原因。
我的姥爺是一名中學高級教師。教了一輩子書,教學能力毋庸置疑,在我們縣是最好的語文老師。實際上如果只看他的教學水平,評上特級教師綽綽有餘。但是為什麼沒評上呢,看官們接著看看他都做過什麼事。
「大躍進」的時候,「放衛星」是再普遍不過的現象。他覺得這樣做是不對的,於是從村裡一直反映情況到省里,碰了一頭包。
後來當班主任。當時學校都是寄宿。學生娃們都也就十三四歲,上了一周學,都想回家休息兩天。學校的校規是每個月才放一次月假。但沒有哪個班主任認真執行,到周末都放學生回家了。但是我姥爺不,他說校規就是校規,只能每月回家一次。學生們說要回家拿一些必需的日用品。我姥爺說,那這樣吧,你們每個村推選出一個代表回去,把日用品帶回來。
後來文化大革命。我姥爺平時那副德行肯定不受學生歡迎,被紅小兵們抓起來毒打。學校的老師們都勸他服個軟得了,別和他們一般見識。我姥爺說,學生不懂事,我不怪他們。但是我也沒做錯,為啥要服軟。最後被打得半死,我姥姥只能拉著大車把他拉回家。文革結束後,政府讓我姥爺指認當時誰迫害他,我姥爺說,都過去了,我不記得了。
後來繼續當老師,因為教學成績好,學校提拔他當教學主任,他說我當小兵當習慣了,當不了官,拒絕了。
後來退休了,我媽媽當了老師。有一個同村的人的孩子參加一個職業考試,我媽媽監考。那孩子仗著和我媽媽同村,明目張胆作弊,被我媽媽抓了。其實是我媽媽不認識他。那孩子家裡人找到我姥爺那裡,帶點興師問罪的意思,我姥姥打圓場說我家娃不認識你家孩子,大水沖龍王廟。我姥爺打斷我姥姥的話,說,認識了照樣抓,越認識抓得越嚴!
前一陣,姥爺家安自來水管。村支書是我姥爺的學生,想照顧照顧我姥爺,用經費的零頭給我姥爺家多拉了幾米管子,想給我姥爺家把水龍頭安到屋子裡頭(其他村民都是安在院子里),我姥爺大發雷霆,把人家村支書趕出了院門。我沒見,我媽說她從沒見過我姥爺發那麼大火。
就講這些事吧,相信各位大概了解了我姥爺是什麼樣的人了。他遠遠不是一個完美的人,但他絕對是一個公正無私的人,一個高尚的人,一個純粹的人,一個有道德的人,一個脫離了低級趣味的人。正因為如此,他得罪過很多人,然而即使是他得罪過的人,提起他也沒有不豎大拇指的。
堅強,正直,公正,無私,無畏,善良。也許他迂腐,但是他一貫。也許他不懂變通,但是他堅持原則。這大概就是我姥爺,也是巴利斯坦賽爾彌爵士贏得如此多尊重的原因。
有點跑題,摺疊吧。


他是史前遺迹,最後的騎士精神的忠勇與頑強。其他的人,或者是勇士,但並不忠誠。反之亦然。道德崩壞時刻的活化石,簡而言之就是「最後的XX」。


三國里人人都敬重關二爺


我覺得是不是可以用《三國演義》里的黃忠和蔡瑁來作類比;哦不,可能是文聘和蔡瑁更合適。


因為他一直護王,護王本身是忠誠的表現,不為任何利益,只為護王。


如果是指電視劇的話我想裡面有很大程度的跟風,什麼騎士精神啊,什麼遵守誓言啊,所有的不多的出場(出場少也是加分項)滿滿地罩著騎士精神的光環,加上冰火的代入感,難免會讓人覺得「哇這人好帥,哇他好忠誠,哇他武力好強」之類的感慨,再來上一堆堆誇獎崇拜的評論,不火都難。
我認為冰火里每一個人都應該批判地看待,不過這難免包含了現世的一些價值觀念,但要讓我用中世紀的視角或者特殊來說——冰與火的歷史觀視角,我自認無力。。。。(誰叫這是本小說呢 (感嘆,作者太叼)),贊同一樓所言「他們知道對與錯,但是不自己下判斷,把判斷交給自己的榮譽與誓言。詹姆為自己做了判斷,瘋王該殺,他違背了誓言。」
PS:本人最喜歡Arya跟Sansa,不乏有跟風的嫌疑 ,但我認為越單純(冰與火中相對來說)的人越讓我看到希望,就是這樣。^_^


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