如何評價《權力的遊戲》里的托曼國王Tommen Baratheon/Lannister?


謝邀,托曼是個「不該成王的國王」,這個綽號原來屬於伊耿五世,既被拿來說明他的繼承順位靠後,又被貴族拿來譏諷他的早年經歷和優待平民的傾向,但我認為用來形容劇集中的托曼更合適,托曼在錯誤的時機,以錯誤的年紀成為了一名錯誤的國王。小說中的托曼十歲左右,劇集中大概十六歲,但依然太年輕,太簡單,有時很幼稚。


托曼登基沒多久,輔佐國王的國王之手泰溫-蘭尼斯特就被小惡魔謀殺,托曼統治最大的一根支柱倒塌了。泰溫-蘭尼斯特雖然是實打實的太上皇,但年輕的托曼沒他可不行,泰溫是維持拜拉席恩-蘭尼斯特王朝(當然其實已經沒拜拉席恩什麼事了)以及其與提利爾聯盟最穩固的基石,泰溫一走,王朝和聯盟都動搖了。劇中的凱馮-蘭尼斯特既沒有泰溫的積威,也沒有小說中凱馮那種睿智,本身他在劇中的存在感就不高。國之柱石一走,什麼牛鬼蛇神就出來了。以瑟曦、小玫瑰和百花騎士幾人被教會帶走為標誌,托曼陷入了瑟曦、小玫瑰和大麻雀三人的「修羅場」。托曼愛他的母親,但他母親只是拿他做自己統治的傀儡,還美其名曰「愛」;托曼愛他的妻子,但他妻子事實上只拿當小屁孩,用來作為為自己家族謀利的工具;托曼也愛大麻雀,雖然一開始他恨這位大主教,為他的言辭所迷惑,或者說「洗腦」,覺得大麻雀是真的為窮苦百姓和王國著想,但大麻雀明顯也是利用國王來達到自己的目的。人人都想利用國王,但人人都不把國王當回事。托曼希望人人都滿意,但作為封建階級統治的最高象徵,國王怎麼可能令人人都滿意,想令人人都滿意的最後結果就是優柔寡斷,結果人人都不滿意,伊尼斯一世的教訓已經夠深刻了。最終托曼決心聽從「民意」,大麻雀的民意,審判他母親瑟曦,對一個十六歲的少年來說,下一個大義滅親的決定需要多大的勇氣。但他母親的回應更加決絕,派生化魔山軟禁他,然後對七星教堂實施了定點清除,將大麻雀、小玫瑰、教會武裝、和所有在君臨的貴族一網打盡。這個時候,托曼才發現,雖然人人尊稱他為國王,但沒有人真的把他當國王。他想做一個人人都滿意的決定,也許他本打算在教堂用國王的權力赦免她的母親,但結果除他母親外的所有人都被他的決定害死了,而他的母親也變得令他陌生。所以他才會縱身一躍結束自己的一生,因為他所愛的一切都幻滅了。


我說托曼在錯誤的時機錯誤的年齡做了國王,因為他登基太早了。晚上幾年,等他心智成熟些,等七王國穩定下來,才是他統治的合適時機。當然這是不可能的,因為一言不合就開掛的丹妮莉絲陛下已經率大軍渡海了,維斯特洛必屬於坦格利安,光榮的丹妮莉絲女王陛下萬歲萬歲萬萬歲!喬佛里和托曼本可以成為一對好搭檔,就像梅葛一世和傑赫里斯一世一樣的好搭檔,這裡的搭檔是一種馬基雅維利式的理解。亂世用重典,如果沒有一位人傑來統治的話,一位殘酷的國王比一位溫順的國王好得多。梅葛一世接手了伊里斯一世,一個優柔寡斷的好人留下的爛攤子,同樣面著這教會武裝的叛亂,他只有一個回應,殺,這成就了他的綽號,「殘酷的梅葛」。他挑起了與教會武裝的戰爭,他為每一個教會武裝成員的頭皮懸賞,他把紀念聖堂的教會成員屠殺殆盡,他對反對自己的家人也毫不留情(因為他的繼位名不正言不順),最後全國上下都起來反對他,他在侄子的鬥爭中失敗後神秘地死了,王位到了傑赫里斯一世手裡。傑赫里斯一世和平解除了教會武裝,修建了國王大道,廢除了領主們的初夜權,促進了維斯特洛的繁榮與發展,促進了維斯特洛人權事業的進步,被稱為「睿智的傑赫里斯」。雖然我們可以把所有的功勞都歸於傑赫里斯,但不得不承認,正是暴君梅葛的統治,削弱了教會武裝的力量,並令全國上下膽寒。傑赫里斯只需要表現出一絲相對於梅葛的善意,就可以有效的解決七國的問題。梅葛在位時總主教試圖解散教會武裝實現停火,但遭到了教會武裝的反對;等到傑赫里斯統治時,他只是保證永遠保護教會,教會武裝就自行解散了。拜拉席恩-蘭尼斯特王朝並沒有不世出的人傑國王,這樣的王在狹海對岸,但他們有足夠殘暴的國王—熊孩子喬佛里,完全可以讓喬佛里把全國上下的叛逆都殺得血流成河,極大地削弱他們的力量,完成暴君作為國王的歷史使命後,才把心智更成熟的托曼推上鐵王座,用懷柔政策安撫全國來鞏固統治。但這永遠也不可能了,維斯特洛天命的統治者已在對岸出現,拜拉席恩-蘭尼斯特王朝也缺乏梅葛-傑赫里斯時期那種外部環境,所以只能是妄想。


一點微小的貢獻。


你們以為拖慢大帝已經死了嗎?

真是拿衣服,拖慢大帝其實在第三季就已經死過一次了。那時他的名字還叫martyn lannister.

前一秒還在調戲robb他老婆,下一秒就被karstark大叔捅死了。

在此我大膽的預測,拖慢下一季會換一個身份再度復活。這才是真正的亞索爾亞該。


謝邀,以下選自我公眾號「聖狗子」最近的一篇文章《諸神不會介意:死於教堂野火中的幾個人》中的第一小節。

托曼想做一個好國王。

喬弗里的葬禮上,托曼站在他的屍體旁,還沒有從喬弗里在婚禮的慘死中平靜下來。在一旁的泰溫已經開始問他:

「好國王最重要的品質是什麼?」

托曼像猜謎語一樣給出了聖潔、公正、力量等好幾個答案,最終才在泰溫的引導下,說出了對方想要他說的:智慧。

但泰溫對智慧的解釋,是好國王必須聽從自己幕僚的建議,即使在成年之後也該如此。

托曼想做一個好國王,這毫無疑問。但這也不代表你做的每一件事都是對的和可以被原諒的。而坐在王座上,並不意味著你真的擁有權力。他文弱的性格,加上泰溫在這樣重要時刻的這段對話,使得他在之後的生命里,一直被各懷鬼胎的幕僚和虛偽至極的大麻雀包圍著,教唆著,並最終被他們推向深淵。

托曼也想做一個好丈夫。

想想你十五六歲時擁有的幻想,劇中的托曼也正是這個年紀。他在這個年紀遇到了瑪格麗,很多人心中最美好的伴侶。

劇中荊棘女王奧蓮娜曾告訴過瑪格麗自己是怎麼嫁到提利爾家的,本來應該和玫瑰家聯姻的,是荊棘女王的姐姐。但奧蓮娜夜裡假裝迷路進入了瑪格麗祖父羅斯·提利爾的房間。等到第二天早上,本應向她姐姐求婚的羅斯累的下不了床,並再也無法忘懷奧蓮娜給她的那個晚上。而她告訴瑪格麗說:「我當年很厲害,你比我更厲害」。

不止是性,瑪格麗的魅力和性格也一定使托曼著迷。她的情商也遠在托曼之上,新婚之夜,托曼傻乎乎地問瑪格麗:「『瑪格麗王后』在你聽來陌生嗎?」

已經嫁給過三位國王的瑪格麗一臉真誠地說:「非常陌生」。

雖然不能說瑪格麗對托曼沒有感情,但她也一定不惜以感情為代價操控托曼。在書中托曼對瑟曦的叛逆,大多都是來自瑪格麗在他耳邊的吹風。在劇中瑟曦對瑪格麗的敵意,也是托曼和自己的母親產生裂痕的重要原因。

S06E06里,托曼終於在地牢和瑪格麗見面,瑪格麗試探性地問他對大麻雀的看法,聽出的卻依然只是他的單純和軟弱。那一刻瑪格麗終於意識到依靠托曼是一件無望的事情,決定自己解救自己。那一刻她也徹底放棄了托曼。

托曼想做一個好丈夫。可即使瑪格麗不死,這場婚姻也註定了不幸福。


托曼還想做一個好兒子。

他計劃把瑟曦送到凱岩城,是因為他覺得自己的母親在君臨不開心,而提起凱岩城表情就會很明亮,他認為那裡是她真正的家。

他說他痛恨自己的懦弱,他想要懲罰大麻雀,因為他羞辱了自己的母親。卻發現自己即使是國王也對大麻雀無可奈何。

是的,托曼想做一個好兒子,他也真的還是一個沒有學會這個世界殘忍規則的孩子。可是他的母親以愛他的名義,對這個做了太多殘忍的事情。更可悲的是,也許直到死,他都不知道自己真正的父親是誰。

《銀魂》里有句話:和你們這些少爺不同,我們光是活著就竭盡全力了。有瑟曦這樣的媽,托曼能不成為喬弗里已經殫精竭慮了。

他想要成為一個好國王,卻眼睜睜看著君臨在野火中燃燒,平民們在慘叫。

他想要成為一個好丈夫,自己的妻子連同她的父親兄長一起葬身火海屍骨不存。

他想要成為一個好兒子,眼前的這一片慘相卻都是源自他將母親推上審判席的決定。


有人說,最可悲的,是托曼跳下窗口自殺,竟是他加冕後唯一一次自己能做出重大的決定。那一幕那麼安靜,就像他的性格一樣,也那麼孤獨,就像他短暫的一生。

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一個強勢母親養出一個草包兒子並娶了一個強勢媳婦的家庭悲劇在古今中外不斷上演。
所以有選錯男人毀一生,選錯女人毀三代的說法。
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幼小在位曰沖


在國遭憂曰愍。仍多大喪。

在國逢難曰愍。兵寇之事。

禍亂方作曰愍。國無政,動長亂。

使民悲傷曰愍。苛政賊害。


短折不成曰殤。有知而夭殤。


未家短折曰傷


隱拂不成曰隱。不以隱括改其性。

不顯屍國曰隱。以閑主國。

見美堅長曰隱。美過其令。


肆行勞祀曰悼。放心勞於淫祀,言不修德。

年中早夭曰悼。年不稱志。

恐懼從處曰悼。從處,言險圮。


凶年無谷曰荒。不務耕稼。


早孤短折曰哀

恭仁短折曰哀


倒霉惡謚有的是 總有一款適合你。


如果不考慮個人的奮鬥,僅從歷史的進程來看,不吃甜菜託大帝Kings landing以後,拜拉西恩王朝絕嗣了。早孤短折。
似乎和唐哀帝一樣更貼切。

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下面我們來緬懷一下解刨小貓熱愛科學的喬大帝,為喬帝上謚號。

民無能名曰神


逆天虐民曰抗


不悔前過曰戾


不思忘愛曰刺

愎很遂過曰刺


殘義損善曰紂


好內遠禮曰煬

去禮遠眾曰煬


殺戮無辜曰厲


壅遏不通曰幽

早孤鋪位曰幽

動祭亂常曰幽


然而有瘋王珠玉在前,小剝皮木瀆在後,喬大帝砍幾個腦袋殺幾個妓女啥的,充其量只是小孩子的惡作劇,紂、厲等VIP惡謚還用不大上。

謚為愍、幽、煬都行,他還有點人格分裂,可以謚為神。謚法里神差不多是腦子有病的意思,大家看不懂。

歷史進程,介於砍了奶德是天下大亂的導火索,禍亂方作,我覺得愍最合適。

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他們的老爹,野豬爆菊大勞勃,死於原野,謚為庄。非嚴何以死難。

或者是「壯」?我不知道是不是通假,不過勞勃是很壯,人稱勞勃·斯壯。反正也不是什麼好詞。

兵甲亟作曰庄,澼圉克服曰庄,勝敵志強曰庄,死於原野曰庄,屢征殺伐曰庄,武而不遂曰庄。雖然謚法只能取一個意思,但這位把所有意思都佔全了。很能打,但沒有什麼卵用,身死國滅。武而不遂,太貼切了。


朕自登基十七年,雖朕薄德匪躬,上干天怒,然皆諸臣誤朕,致逆賊直逼京師。朕死,無面目見祖宗於地下,自去冠冕,以發覆面。任賊分裂朕屍,勿傷百姓一人。


你是個好人,但是並無用處


(評論區都是大神23333)
原答案→因為色後對托曼的強力操控有些朋友喜歡把他比作光緒帝。

但是仔細一想光緒帝比他強多了好吧……
看看光緒帝身邊的大臣可堪大用的比比皆是:翁同龢,李鴻章,左宗棠,曾紀澤,李鴻藻等等都是有見識有膽識又忠心的臣子(咦好像有什麼奇怪的東西混進來了),後來的梁啟超也是人才。

再看看托曼拜拉席恩陛下身邊都是些什麼人:一個心懷叵測瞄著鐵王座的媳婦,一個沒腦子卻管財政的老丈人,一個情緒滿滿沒有腦子的親媽,一個老奸巨猾心懷不軌的神棍,一個斷了一手戰力減半的親爹(舅舅),還有一個手握兵權卻瞧不起自己的姥爺……一個正經人都沒有,對面那個女玩家可有三條龍阿!

你說這還怎麼玩?


是個好孩子。可惜邊上全是老司機,每個人都想帶他一把。正在被帶得五迷三道心力交瘁的時候傳來噩耗:你媽把你媳婦兒炸了!好孩子怒了。又不能沖媽來勁,眼前只有一條路:你敢點我媳婦兒!我摔了你兒子!


類似於我國古代各種小皇帝,想做點兒什麼又被管的死死的,只是比較有骨氣一些!


不知道為什麼,看完大家的回答後,背後一陣涼風吹來,所以忍不住來回答一下。
其實托曼在戲裡的存在感不高,永遠都是那麼的軟弱、優柔寡斷,但是他跳下去的那一幕確又是那麼的讓人印象深刻,我甚至在他跳出去的那一剎那有一種「心有戚戚焉」的感覺。

那是一種我明明是皇帝,我為何卻掌握不了我的人生的感覺

每個人都少都會有這樣的感覺,我明明是主管了,下屬卻拿我當個屁;我明明已經長大獨立了,爸媽還是那我當小孩;我明明已經很努力了,但總有人覺得我賺得不夠多。

當我們經過這些階段之後,我們就會發現那時的我們太天真了,就像是在高考的時候相信人家說的,考上了一輩子不愁吃穿一樣,實際上的社會是殘酷的。

在權利的遊戲里,他某種程度的代表了:不是坐上了那個位置就有權利,而是你有權利所以坐上了那個位置。也許這才是讓人有所感觸地,重點是會玩遊戲,而不是你坐在哪個位置。


有德而無才!
想做一個好國王,但是並不具備相應的品質與才能,最重要想學習也沒個人教他!
杯具!


作為顏狗,非常希望他能夠力纜狂瀾,但是作為整部劇里內心最不強大的存在,最後選擇跳樓自殺,擺脫作為棋子的悲哀。。。還是敬你是條漢紙,貌似是整部劇唯一自殺的?!?!


軟弱無能而且腹黑,他直接取消了比武審判,把他媽推上了絕路,間接害死了教堂里的所有人
繼承了色後所有缺點的同時,卻沒繼承到他爸的任何優點,亂倫之下悲哀的產物。


看了托曼之後,我開始想念喬大帝了。。。


這是這部劇中我最討厭的角色,沒有之一

他保護不了身邊的任何一個人,還想討好每一個人,最後逼死自己

從這點上,他跟喬弗瑞差的太遠了。

哪怕有那麼一次,他保護妻子,保護母親,保護自己,就算無從選擇哪怕隨機選擇一次,一切都會向亂麻一樣解開,面對邪教分子,他身邊裝備精良武功蓋世的護衛們不止一次的明示過他,只要國王一句話,分分鐘殺對面個團滅,暴力是藏在人性中最本能也最無能的選擇,然而他都不懂得去使用。

愚蠢之人,蠢之極限也不錯如此吧。還跳樓,跟小惡魔的遭遇比他簡直就是含著金片出生的,一個侏儒尚且惜命如此,你從大樓上跳下摔個稀巴爛,甚是瞧不起。

that"s why we hate xiaoxuesheng.


這是我在看完托曼死亡的一集後寫下來的

。。。。。。。不知所謂的分割線。。。。。

我看到小皇帝穿戴整齊,我看到他凝重的表情,我看到他脫下王冠,我看到他縱身一躍。我的心裡非常難受。真的非常難受。
有了喬大帝的先例,一開始我沒敢對他抱有什麼希望。當時我的注意力全在命途多舛的狼家,禍患頻出的龍母等人身上。小皇帝在我看來就是一個暖熱鐵王座留給英雄(龍母等)坐的。但是經過劇情的推進我開始注意起這個坐在鐵王座上手足無措又強撐鎮靜的小男孩。
他原本一輩子與那該死的鐵椅子無緣,但是命運一旦從那密林中的女巫唱出就不會終止。性格溫和的他註定了不會是個如兄長一般的暴君,但是在這混亂的七國一個仁慈之主是沒有生存餘地的。因此他就不能避免的就受著母親,皇后,大臣,主教等人的脅迫。當母親藉助教會解決皇后時,沒有告訴他,我看到的是一個失去妻子的丈夫。當皇后藉助王權教權結合自救救兄時,欺騙了他,我看到的是一個被利用的工具。當主教要將他的母親遊街時,無視了他,我看到的是一個無助的孤兒。當大臣將比武審判廢除的時候,擋住了他,我看到的是一個摩挲著王座扶手的傀儡。
是的,我看到了一個丈夫,一個工具,一個孤兒,一個傀儡,卻唯獨沒有看到一個帝王。
我相信他的心中也有無數的雄心壯志,他也在不斷的和這個不信任他的世界對抗著。無論是與母親的爭論,還是與大麻雀的對質,甚至是和自己心愛的妻子一起促成的政教合一,都在向七國怒吼著,證明著自己已經不是那個看著喬弗里卧室里的獸頭就不能安眠的小孩子,而是你們所有人的帝王真正的七國守護。。。
但是殘酷的事實一次一次衝擊著他的心靈。最後他終於意識到,那些站在君臨城裡的貴族效忠的是乖皇帝,坐在紅堡里的母親需要是乖兒子,高庭的小玫瑰需要的是乖丈夫。
沒有人需要他。沒人需要一個英明神武的帝王。當他們在自己身前低頭時,只看到頭上的荊棘寶冠。所有人都可以驅使他達成自己的目的。
於是,他放棄了,一切都結束了。當他看到七星教堂倒下的時候知道這沒什麼,只不過是母親的有一次勝利而已,和自己沒什麼關係。當他脫下寶冠他覺得世界已經和他沒有任何關係,因而他沒有絲毫猶豫得縱身一躍。
如星般墜落的他會不會想到,在斯坦尼斯差點攻破君臨的那個夜晚掌握在母親手裡的毒藥。


「至少這次。。唯一一次。。最後一次。。由我來決定。」


just a kid


相對於現實世界來說,劇里唯一一個比較正常的人類


老婆和母親是兩個婊子,自打記事起名義上的父親就是頭豬,生理上的父親是個殘廢,叔叔是個侏儒,爺爺死的時候腸子和屎流了一地,唯一正常點的親人就是他妹妹,還早早被人害死了。

別要求太多了,能活到這個年紀才自殺已經是心裡非常強大了。


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