為什麼小說《冰與火之歌》里Stark 家族的人死得那麼屈辱?

Ned Stark 和 Robb Stark 都沒有死在戰場上,這對於任何一個戰士應該都是屈辱(恥辱),更不用說一個家族。作者為什麼要這樣寫呢?(我只看了電視劇,不過回答中大可不必擔心避諱後面的情節)


可能扯得遠一點,老外寫書,你能明顯地感到人物的價值觀。不是說我朝博大精深的漢語就不行,而是我們寫東西比較委婉,價值觀之類的需要讀者自己去總結。而老外寫得相對就更明顯,不論什麼樣的故事,骨子裡都是一個主題-------------你是什麼樣的人。人的性格、價值觀會決定其命運,所有的情節、矛盾衝突,都不是來自外在,而是人內在觀念的衝突。
而觀念決定了Stark父子必須死!
正如評論所言,人人都知道Lord Stark絕對是個Man of Honor,蘿蔔也是最像他父親的。但是這種重視榮譽、篤信正義的價值觀,在那個亂世裡面,已經不是不合時宜的問題了,甚至是取禍之道-----------憑什麼人人都在爛泥里打滾,偏偏你要炫耀自己的高潔呢;別人要搞些見不得光的交易,一根筋不肯變通的人自然最先被搞掉。其他的各個家族也罷、平民也罷,書中慢慢道來,一個明顯的特徵就是「崩壞」----------------------安定生活的喪失、生活水平的下降、道德操守的淪喪。這一切不能單純看作「五王之亂」的結果,實際上把視野放大,包括絕境長城以北和狹海對岸,就會發現,安穩被動蕩代替是個主流的大趨勢。看起來似乎是為了鋪墊「異鬼」的復活,為最後的撥亂反正大高潮做準備,但實際上所有的怪物都只是隱喻。作者實際上是要建立亂世,讓人們在裡面演出,各種價值觀不斷的交鋒,然後再一舉奠定新的「價值觀「來評定禍亂。
有了這個視角之後,誰是主角、肩負建設價值觀的重任、充當作者的發言人,就很清楚了。相對的,那些是重要的配角,代表著其他重要的價值觀,要引發最大的矛盾衝突,也大致可以捋請脈絡。Imp大人一開始就高過他人一個境界(他基本就個是當代人,其他人都是古代人);龍媽和囧在不斷的摸索,價值觀也越來越接近於當代(囧超越個人恩怨接納野人,龍媽則在政體上艱難跋涉)。其他相對的,目前為止最耀眼的是」中世紀「價值觀群體:包括強橫似黑手黨老大的泰溫大人(出場教育詹姆那一段簡直可以直接改成羅伯特德尼羅或者阿爾帕西諾的黑幫片);恪守單純的榮耀和正義Stark大人;家族利益至上一切皆可標價的玫瑰家;完全沒有道德標杆縱橫無敵的亂世投機客勝負師小指頭大人;深謀遠慮的傀儡師蜘蛛大人等等等。這些人,基本代表著,從古代到中世紀的各種主流觀念,包括羅馬帝國的光榮;野蠻人入侵;王權和教權崛起;商人階層的牆頭草風格等等。
離題萬里說了那麼多,為什麼代表古典榮譽的Stark父子必須要死,而且死的癟屈?實際上作者已經」為尊者諱「了。其代表的價值觀(榮譽至上、正義優先),值得尊敬,但是一根筋行不通。世道已經變了,戰場也變了。憑什麼戰士就一定會死在戰場上?別人沒有必要選擇戰士的優勢場景罷,小指頭大人已經用切身經歷痛切地體會到了------------------用戰士的規則去挑戰,收穫的是屈辱,那麼好得很,接下來就換陰謀家的規則,看怎麼坑死你們Stark家。所以戰場轉換,變為陰謀詭計的深宮。這是時代變遷所無可避免的,但也是令人惋惜的-----------------這一段可以參考古羅馬帝國。被後人是為無上榮耀的神一般的共和國/帝國,代表著光輝的文明,但是卻無可避免的衰敗了(很有趣,羅馬亡於野蠻人入侵;北境兵敗始於代表」海盜劫掠者古道「的海怪家族捅了他們一刀)。這代表高尚的價值觀過於單純,在社會和人心變得複雜的時候,無法適應,必須要退場。但是那些價值觀又是如此令人心折,退場必然是個悲劇---------------所以北境的衰落,Stark家族的殘破,是被當作一個」高尚的悲劇「來刻畫的。人們會驚訝於Ed如此的沒頭腦不擅長政治鬥爭,羅伯是如此的善戰卻搞不定政治,這些是安排好的矛盾衝突,他們必須一根筋,就要表現單純的高貴榮耀走進死胡同,然後把美好的東西打碎給人看,通過最大化的落差,營造出最大的悲劇效果!戰士百戰穿金甲,Stark大人畢生追求正義和榮譽,他的兒子也為此奮戰至死,但是一切都是空。他們失敗得如此徹底,既沒有得到自己的正義,也沒有以榮譽的方式戰死,這一切都是營造出一種虛無,反襯出價值觀的落空。
而好的作品,不會設定單純的」正方「與」反方「,而是營造出」有情皆冤,無人不虐「的境地,來體現命運的無常、人生的迷惘。所以說,會」死得很屈辱「的,絕對不會僅僅是狼家而已。今天是2013/6/4,對於書的讀者來說不算劇透,但是對於電視劇的觀眾來說就是了---------------獅子家接下來會上演另一種悲劇,其慘烈程度相比狼家有過之而無不及。獅子家也代表一種價值觀(利益至上,鐵腕為王),在這個一切都崩壞的亂世,也一樣會碰壁,然後進入無可挽回的死局。沒有人能在這個亂世裡面全身而退,惟有人人受虐、眾生皆苦,最後才能反襯出來撥亂反正的效果,惟有把舊的價值觀一個接一個的解構、拆毀,才能樹立新的價值觀。從Imp/囧/龍媽的經歷來看(可能還要加上美人),更有可能是一種」人本「的價值觀,而不是神/王國/家族等等。不必擔心,追求正義和榮譽並不是虛無,而是會用其他不同的形式重生,以更加重視人本身的方式,在更大的範圍內重生-------------------正如後來在中世紀的黑夜裡燃燒起來的文藝復興,看起來似乎是古希臘古羅馬的復活,但實際上卻是全新世界的初生。

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PS,另外,從劇本構思角度,此文也比較有趣,對於分析寫作的思路很有幫助。雖則我的意見有些不一樣,但是有相通之處————之所以要把角色逼到「一無所有」的絕境,就是為了經歷"靈魂黑夜"之後,重新樹立起屬於角色內在的核心價值觀,然后角色/作品才能起來而不是虛無掉,然後觀眾/讀者的情緒也會被推至高潮之後釋放掉,否則就會陷入迷惘。
《黑城堡》第15期——【從電影劇本角度分析冰與火之歌前五卷】_baozhenyuawabi_新浪博客
擺渡帖吧也有不過未整理過。


齊桓公牛不牛,最後被亂臣餓死宮中了。67天以後才想起收他的屍,蛆都爬出戶外了。
商鞅被車裂,拉成五塊。
遠的不說,近一點的薩達姆卡扎菲,叱吒風雲多少年,死得那叫一個憋屈。

戰士應該在最後一場戰役里,被最後一顆子彈打中。這種體面的死法李雲龍也深表贊同,只可惜李雲龍和趙剛都沒能有這福分。

誰敢橫刀立馬,一時多少豪傑。

按照統計學來講,如果把壽終正寢定義為活到八十歲,其實每個人心目中都覺得自己能到這壽數吧。
打臉的數據是,還不到一半。
撐死了就百分之四十幾,還得算上意外就更少了。大人物尤甚,中國古代帝王,活到八十的人,就五個。

不是馬丁想把史塔克家寫得死得凄慘。
而是凡人終有一死,苟活尚且不易,善終更難求。
歷史本來就對大人物沒那麼仁慈,史詩只不過是仿寫的歷史。

蹲茅廁死,泰溫倒是和晉景公死得有默契。


填完了。
-------10月28更新-----

實際上史塔克家族和「艾德·史塔克父子」是兩個概念。史塔克家族不是只有艾德和羅柏父子,艾德和羅柏也不能替代整個史塔克家族。

區分好這兩個概念以後,我們先來分析看看史塔克是個怎麼樣的家族,或者說史塔克家族在歷史上是什麼樣的一個形象?

托倫·史塔克,屈膝王,最後一位北境之王,第一位北境守護和臨冬城公爵,在面對征服者伊耿和三頭巨龍時,毫不掙扎的,跪了。伊耿的妹妹雷妮絲王后安排史塔克小姐與艾林公爵成婚,史塔克公爵在"屈辱地"下跪之後,憤怒地表示"你坦格利安算老幾我嫁女兒要你管?"史塔克家族"非常有骨氣的"拒絕出席婚禮,打臉坦格利安王室。

克雷根·史塔克,"北境老人",黑黨成員,"一日首相","血龍狂舞"內戰之初宣誓效忠雷尼拉女王,派遣達斯汀家族的"冬狼部隊"共計兩千人奔赴河間地,為王夫戴蒙親王效力。在戴蒙親王戰死,雷尼拉女王遇害,瓦列利安損失半數以上艦隊,海蛇投降綠黨,艾德敏·徒利和亞麗珊·布萊克伍德帶領河間地殘兵擊敗風暴地主力部隊陣斬博洛斯·拜拉席恩公爵,"篡奪者"伊耿二世遭部下毒殺,綠黨主力部隊全滅,戴蒙親王長子伊耿三世成功繼位的情況下,身為黑黨"重要成員"的史塔克公爵,帶著北軍主力"姍姍來遲"。(對,此時距離史塔克宣誓效忠黑黨已經過去了兩年,黑黨贏得了最終的勝利,內戰都打完了。。。)年幼的小國王非常"識時務"的任命克雷根為首相,克雷根在(審判)處死綠黨22名成員之後(大部分申請去長城了),領著在君臨城新娶的小媳婦,揮一揮衣袖,扔下帶來的三萬北軍在南方當盲流(冬天來了,要省糧食),施施然回了臨冬城。

瑞卡德·史塔克,布蘭登,艾德,萊安娜和班楊的父親,被瘋瘋燒死在王座廳,"篡奪者戰爭"的導火索,世界集的出版和卷五達斯汀夫人的隻言片語,為讀者還原了一個"野心勃勃"的史塔克公爵和他的"圖南大計"。①統治早期,瑞卡德將次子艾德送往鷹巢城給艾林公爵做養子,為長子定下了三河封君徒利家族的長女凱特琳。②艾德在鷹巢城的第七年,父母雙亡的風暴地封君勞伯·拜拉席恩前往谷地成為養子並和艾德成為莫逆之交,瑞卡德通過和瓊恩公爵的良好關係,成功讓女兒萊安娜成為風息堡未來的女主人。與此同時,慘遭瘋瘋拒絕的泰溫公爵將長女瑟曦帶到君臨,試圖讓女兒成為雷加的情婦並取代伊利亞成為太子妃,又讓繼承人詹姆(此時還未披上白袍)前往奔流城與徒利家族次女萊莎·艾林相親。可以預見,瑞卡德,瓊恩,霍斯特三位高階"權遊玩家",通過"親子關係"和"兒女姻親"成功締結了"狼鹿魚鷹"四家聯盟,假如不是泰溫非要把瑟曦嫁給雷加,詹姆沒有加入鐵衛,"五家聯盟"指日可待。③王太子雷加與瘋瘋矛盾公開化,國師派席爾寫給學城的信件中擔憂的寫到"國王與龍石島親王的矛盾,令人不安的想起一個多世紀前的血龍狂舞",雷加指使河安家族舉辦赫倫堡比武大會,"前所未見的"高額獎金吸引了全國諸侯前往赫倫堡聚會,雷加意圖藉此召開大議會為將來篡位做準備,瑞卡德未出席卻派出所有子女參加(此項存疑)。

布蘭登·史塔克,瑞卡德公爵與姑姑萊安蕊·史塔克的長子,艾德長兄,臨冬城繼承人,"真正的奔狼之血","不遜色於勞伯的王者風範"(艾德語),讀者圈送其外號"帶血長劍"——愛好為少女破處,和凱特琳訂婚後仍然奪走芭芭蕾·達斯汀的初夜。與凱特琳完婚前奔赴君臨,強闖紅堡意圖與王太子雷加決鬥,被瘋瘋以"謀刺王儲"罪名處死。

從屈膝王托倫,"遲到的"克雷根,為繼承權幾乎分裂北境的"臨冬城母狼",野心家瑞卡德,再到"血劍"布蘭登,史塔克家族從來都和"榮譽"二字扯不上關係。窮山惡水出刁民,誕生於苦寒之地的史塔克家族一舉一動都帶著野蠻人的粗糙率直任性妄為,簡直多恩太陽家的北境版本。不過"流盡最後一滴血",以一國抵抗六國近百年的馬泰爾家族肯定不屑於與"下跪"家族相提並論的,人家多恩可比史塔克有骨氣多了。當然了,狼粉們肯定要說史塔克是"委屈一人造福北境",畢竟巨龍是不可戰勝的。的確,史塔克不敢打也很正常,但是跪都跪了,怎麼坦格利安前腳一走,後腳"榮譽和骨氣"又回來了?父兄受了征服者的氣,倒是史塔克小姑娘的不是了,一群大男人不敢打仗,為了膈應雷妮絲王后,就找剛成年的小閨女出氣?讀者圈著名的珊莎粉,圓景大神評價此事可謂言簡意賅——"給臉不要臉"。瑞卡德的圖南大計更是為我們勾勒出了一個雄心萬丈的史塔克公爵,奔狼之血對權力的追求與渴望絲毫不亞於凱岩城的金色雄獅。

和祖先們相比,艾德簡直是"奔狼家族"的異類,仁慈,寬厚,沉默寡言,作為篡奪者戰爭的勝利方,好基友當了國王,老部下封爵的封爵,分地的分地,只有艾德對錢財權位毫無慾望,就希望回老家窩在臨冬城"老婆孩子熱炕頭"。在面對雷妮絲公主和伊耿王子的殘屍時,艾德憤怒地斥責勞伯冷血,兩人幾乎決裂,在勞伯試圖謀殺龍媽時,艾德再次憤怒地斥罵他,這樣一個善良寬厚,淡泊名利的好人,簡直讓人懷疑他到底是不是瑞卡德親生的。

縱觀蘿蔔在卷二卷三的所做所為,對比他真·聖父的老爹,這位"北境之王"其實並沒有許多人以為的那麼像艾德。別的不說,單單"血婚"一項,真是老天有眼,報應不爽。無論弗雷家族的嘴臉有多麼討人嫌,老弗雷為人處事有多麼不堪,弗雷家族畢竟完成了諾言,出錢出糧出人馬,弗雷家族的繼承人甚至為蘿蔔戰死沙場,而這位"少狼主"在老弗雷痛失愛子自己無恥悔婚之後,居然能夠輕飄飄地說一句"艾德慕已經是弗雷家族史上最高貴的女婿了",絲毫未見他對史提夫倫爵士的慘死有何愧疚悔恨,還能不要臉地說自己是"為了簡妮的榮譽"?簡直詭辯,自己要為"真愛"結婚直說就是,關榮譽何事?只是可惜了慘死在婚禮上的北境諸侯(尤其是黛西·莫爾蒙和小瓊恩)。至於破壞"賓客權利"的老黃鼠狼,還記得布蘭講的那個「鼠廚師」的故事麽?馬丁已經為他鋪好了通向地獄的道路。
-------------------------------------------------------謝謝大家的贊,我來更新了。-------------10月29——-——
很多狼粉喜歡說"悔婚而已你弗雷也用不著造反殺人吧?有這麼嚴重嗎?"——講真的,悔婚真的很嚴重。
看過外傳和世界集的讀者們一定對我們的老朋友——"狂笑風暴"萊昂諾·拜拉席恩公爵十分熟悉,也一定很為他和鄧肯蛋蛋之間真摯的友誼感動。在看到他披上盔甲為鄧肯的榮譽和清白決鬥,看到大議會時他擁兵傾風暴地之力扶助蛋蛋贏得選舉加冕為王時,多少人大呼"人間自有真情在"。然而蛋蛋的長子龍芙萊親王悔婚,拋棄了萊昂諾的女兒迎娶荒石城的珍妮夫人時,萊昂諾反了。曾經保護鄧肯,支持蛋蛋的萊昂諾公爵,在女兒慘遭拋棄,家族被如此羞辱時,義無反顧的造反殺人了。萊昂諾尚且如此,何況與艾德·史塔克毫無交情,與霍斯特·徒利相看兩厭的老弗雷?
後來鄧肯帶兵鎮壓了拜拉席恩的反叛,萊昂諾戰敗投降,作為戰勝方的王室甚至不敢對風暴地諸侯有所懲罰,先是龍芙萊放棄王位,再是把蛋蛋的幼女蕾蕾公主(勞伯,史坦尼斯,藍禮三人的祖母)許給萊昂諾的繼承人蒙德,又是賠禮道歉又是送錢送閨女的,才把這頁給翻了篇。
可見在維斯特洛的價值觀念里,因為悔婚造反殺人,實在是合情合理,就是有點不合法。
那麼弗雷家族錯在哪裡?錯在"血婚"!違反"賓客權利",殘殺屋檐下的客人,十惡不赦,自有他老弗雷的報應!
———————————10月30————————————
我不知道所謂馬丁的價值觀是什麼,也不理解那位答主想要表達什麼樣的新價值觀我只能談談自己一些淺顯的看法,如果和書中情節有出入,可以在評論中提醒我,一定及時改正。
我並不認為史塔克之敗是敗在所謂古典榮譽、人內在觀念的衝突,至少在翻看了馬丁的其他作品之後,我不相信他讓史塔克敗亡的理由竟是出於是榮譽、正義和信念
先習慣性的舉兩個香噴噴的栗子。
自從世界集和幾部外傳接連出版,坦格利安腦殘粉的數量呈幾何倍數增長(沒錯,我就是其中之一,而且是以龍媽黑的身份入了粉圈),在那幫「馭龍騎妹「、被我們這些腦殘龍粉津津樂道的瘋子變態精神病里,有一個叫做貝勒·坦格利安的人,和他的祖先們一點也不一樣。他是戴倫二世的長子,他的名字是為了紀念他的堂叔祖父「聖貝勒」。

以下內容節選自《冰與火之歌前傳僱傭騎士》

鄧肯心如刀絞,他來回在這些冷血動物面前賓士,「你們當中就沒有一個真正的騎士么?」他怒吼著。
一片沉寂。
賽場對面,伊利昂呵呵大笑起來,「巨龍永不會被挫敗!」他亦吼著。
然後清晰的傳來一個聲音,「我加入鄧肯爵士這一邊。」
一匹黑馬背著一個黑甲騎士緩緩從霧中踏步而出。他手持龍盾。頭盔上亦有三頭赤龍。少王子,諸神保佑,真的是他?
楊灘堡主亦有同樣的念頭,「瓦拉王子?」
「錯了」,馬上的騎士抬起了他的面罩,「我來本不打算來這裡參加比賽,因此沒有攜帶盔甲。幸好我兒子將他的盔甲借給我。」貝勒親王嘴角掠過一抹哀笑。
連鄧肯都察覺到了指控方的騷動。梅卡王子策馬過來,「哥哥,你昏頭了?」他揮手指向鄧肯,「此人襲擊了我的兒子!」
「此人如真正騎士一般維護了正義」,貝勒王子回答,「那麼只能讓諸神來判決他是否有罪」,他猛一勒韁繩,呵斥著瓦拉的戰馬奔向賽場的北邊。

坦格利安家族的貝勒,戴倫二世與彌麗婭·馬泰爾的長子,龍石島親王,御前首相,全境守護,維斯特洛大陸、七大王國、鐵王座的繼承人死於楊樹灘比武。
為了維護一個僱傭騎士的名譽。
後來這個出生在跳蚤窩的鄧肯,披上了白袍,將一生的理想與熱血都獻給了坦格利安。
他死於盛夏廳大火,臨死之前救下了懷孕的蕾拉公主,她在盛夏廳的廢墟旁產下雷加·坦格利安。
他的曾外孫女是塔斯的布雷妮。

雖然屈暢譯制的《公主與王后》仍在校對階段,但是民間早有譯本流傳,冰火愛好者們得以提前一窺那段名為血龍狂舞的血腥內戰。
什麼?你以為我要說我們親愛的遊俠王子?
NONONO~
眾所周知,「血龍狂舞」作為一段充滿戰亂和背叛、最血腥、最悲慘的內亂史,其影響之惡劣,戰況之激烈,傷亡之慘烈遠遠超過「黑火叛亂」和「五王之戰」。
在這個陰暗恐怖的人間地獄裡,有一個叫做亞當·瓦列利安的少年。
他是「海蛇」科利斯·瓦列利安伯爵扶正的私生子,出生在滿潮堡的一個漁村裡,他的孿生弟弟就是日後為「少龍主」征服多恩立下奇功的埃林·瓦列利安伯爵。內戰爆發之初,亞當響應傑卡里斯王子的號召,在龍石島馴服了他嫡出哥哥蘭尼諾的坐騎「海煙」,證實了他和埃林的瓦雷利亞血統。此後他一直為黑黨作戰。
130AC,烏夫和休夫的叛變讓雷尼拉女王喪失了對所有庶出龍騎士的信任,她下令逮捕亞當,但「海蛇」通風報信使得亞當及時逃走。為了證明自己對女王的忠誠,亞當飛往河間地召集了一隻四千人的軍隊,發誓要向兩個無恥的叛徒討回自己的榮譽。——第二次騰石鎮之戰爆發。

以下內容節選自《公主與王后》

亞當·瓦列利安爵士通過征戰兩大叛徒和他們的龍證明了他的忠誠,他身下有隻龍正在襲擊同他前來征戰的友軍。他覺得自己有責任保護他們,儘管他心裡清楚,他的「海煙」無法與那頭更年長的龍匹敵。
當「海煙」俯衝而來撞擊它時,沃米索爾距離地面不過20尺高,猛烈的撞擊之下,沃米索爾尖叫著墜入地面的泥漿之中。他們扭卷在一起,不停地互相撕咬,尾巴抽動著如同一記記響鞭,翅膀煽動著空氣,兩隻龍獸扭打得難分難解絲毫沒有片刻停息。

被指為叛徒的亞當·瓦列利安,霍爾鎮的私生子亞當,滿潮堡和瓦列利安海軍艦隊的繼承人,以自己的犧牲從女王的敵人手裡拯救了君臨的五十萬百姓。

他死時只有16歲。
138AC,他的屍骨自鴉樹城返回潮頭島時,弟弟埃林伯爵為他撰寫的墓志銘只有一個詞——忠誠

我始終相信,那個猥瑣貪吃的馬胖子心裡一直住著一個騎士,這個騎士有著熱血、忠誠、善良和勇氣。這樣的馬胖子會讓史塔克家族因為「人類所應具有的美好品德而家破人亡嗎?——不會,絕不會。
史塔克之敗亡正如坦格利安之敗亡,天時地利人和——什麼都趕上了。
——————11月2日——————
按照克雷根自己的說法,克雷根處死這一批綠黨成員是因為在合法的戰爭中殺死一個殘酷的偽王是合情合理的,但借用惡意的謀殺和使用毒藥卻是對諸神的欺瞞
雖然克雷根一黑黨懲罰「謀害篡奪者的兇手」怪怪的,但是姑且認為這就是「野蠻人的粗糙率直一根筋」。
那麼我為什麼要拿克雷根舉栗子呢?
因為《臨冬城的母狼》這種級別的撕逼大戰馬胖子死活不填坑!!!從下跪王帶血長劍中間斷檔了一百多年啊,劇情不夠緊湊我只好先拿他湊個數了。(等撕逼大戰出版我肯定要修改一下的)
不過遲到的克雷根絕對沒黑他。
我們大家一起來梳理一遍時間線啊,克雷根在129ac(應該在下半年)宣誓效忠黑黨,雷尼拉在130ac奪取君臨,這之間是冬狼南下(我推測是129年末但距離130還有一兩個月)。130ac雷尼拉在奪取君臨半年之後遇害,接著伊耿二世在龍石島停留了2個月,然後前往君臨,復辟了半年左右。伊耿二世肯定是在131ac上半年被毒害,接著是加冕伊三,黑綠議和算1到2個月吧。從先遣部隊冬狼到主力南下克雷根拖延了一年半左右。——可能克雷根整編部隊比較慢吧,他又不知道女王會遇害。
什麼?我騙人?蘿蔔卷一明明1個月就湊了近兩萬人啊!
呵呵,因為北境這一百多年修鐵路了唄~
其實一通舉例說明、分析論證下來,他們家也沒幹什麼見不得人的污糟事(你們腦補的焚船王不算啊!),史塔克出過「下跪王」托倫這樣的軟蛋(和多恩比),也出過牛逼的不要不要的、直接打到安達爾老家的」餓狼「席恩(真正的奔狼之血!)。狼家有頭腦簡單的艾德也有老謀深算的他老爹。
所謂「史塔克偉光正」根本是個偽概念,史塔克就是一個普普通通的貴族啊,他們也會害怕、會矯情、會撕逼、會精打細算、會小肚雞腸。一小部分狼粉非要把史塔克推到道德制高點招黑……(有些回答真是看的尷尬症要犯)

馬胖子所使用的POV寫法的一大特色就是「不同的角度不同的態度」。別說「我們史塔克偉光正」了,就連羅柏的老婆簡妮·維斯特林的屁股在貓姨和詹姆的POV里還長得不一樣呢。(貓姨POV描寫簡妮臀部很大,詹姆的POV描寫簡妮的臀部大小普通)還有那個撕了無數遍到現在還沒分出勝負的羅柏到底有沒有要艾德慕死守奔流城不能出擊(話說「hold"到底有多少種用法......有沒有權威人士出來終結一下?年年都在撕看了都煩啊)。
本來寫作手法就容易誤導人,史塔克家的POV人物又特別多,導致很多讀者都會有「史塔克偉光正」的誤區,真正「偉光正」的只有艾德一個人,史塔克家族和」艾德的孩子們「都不是像他那樣的為人。
那麼史塔克的敗亡和艾德的」偉光正「有沒有關係?——顯然是有的,假如艾德可以坐視喬弗里、彌塞拉和托曼的慘死,他不會告訴瑟曦快跑,勞勃就不會遇害;假如他可以默許蘭禮篡奪史坦尼斯的王位,他就不會失敗被俘。
君臨事變的始末早有高人分析過,這裡就不提了,我想說一個不太常提起的。
以下內容節選自《冰與火之歌·權力的遊戲》

「我懇求您讓我有幸代您出戰。把這個任務交給我吧,大人,我發誓不會教您失望。」
小指頭輕笑。「洛拉斯爵士,如果我們指派您去對付格雷果爵士,他八成會把您的頭送回來,順便塞顆李子在您那張漂亮的嘴裡。魔山可不會乖乖地看在正義的份上束手就擒。」
「我不怕格雷果·克里岡。」洛拉斯爵士驕傲地說。
......
鐵王座下方,瓦里斯正忙著收拾議事桌上散亂的文件。小指頭和派席爾國師已先行離去。「大人,您的膽子可比我大多了。」太監輕聲說。
「瓦里斯大人,此話怎講?」奈德唐突地問。他的斷腿隱隱抽痛,此刻他沒有心情玩文字遊戲。
「換做是我坐上面,我大概會派洛拉斯爵士去。瞧他那副躍躍欲試的模樣......再說要與蘭尼斯特為敵,還有什麼能比拉攏提利爾家族更要緊呢?」
「洛拉斯爵士還年輕,」奈德道,「我打賭他很快就會忘記這次失意。」

假如奈德不是一個正直、榮譽的好人,他會如瓦里斯希望的一般派洛拉斯前去。
假如洛拉斯殺了魔山,泰溫和提利爾家族會結下樑子。假如洛拉斯有個三長兩短?——那就更妙了!是他主動請纓非要去挑戰魔山,提利爾怎麼也怪不到奈德頭上,還是得找泰溫的麻煩,先不說荊棘女王的脾氣為人,他倆哥哥維拉斯和加蘭那都不是善茬啊......提利爾不和蘭尼斯特死磕才怪,哪裡還會有後來的「獅花同盟」?也許史坦尼斯可以堅持到攻破紅堡殺了瑟曦母子,也許老弗雷也不敢下定決心倒向泰溫。
但是奈德不會,不會為了那點陰暗齷齪的小心思讓一個16歲的孩子去送死。
艾德真的是一個好人,很好很好。
————2015/11/19————
我個人並不贊同zhaosj 的「價值觀」說,因為史塔克的敗亡和價值觀衝突並沒有本質上的聯繫,史塔克的敗亡實際上是符合邏輯的。

艾德的為人相信看過書的讀者都非常了解,極端重視「榮譽感」。「榮譽感」本身不是壞事,但是過頭了就會誤事。有多少人在看到艾德向瑟曦攤牌:「我要跟你老公揭發你」時驚掉了下巴?可這是價值觀的衝突嗎?顯然不是,艾德的人設就是「聖父病」,要瑟曦母子逃跑這事他當然乾的出來。那麼瑟曦不跑反而謀殺勞勃是價值觀的衝突嗎?顯然更不是,但凡有點智商的人都會選瑟曦這條路,不成反正也就是跑路,還不一定跑得了;成了直接升職做太后;瑟曦的選擇完全符合常理。
可以說勞勃的死是艾德一手造成的,而勞勃的死亡註定了「五王之戰」不可避免。
君臨事變的始末我就不贅述了,艾德先後拒絕藍禮和培提爾的提議,其實他心裡也知道二人的提議可行,但是「榮譽的盔甲」不允許他幫助藍禮篡奪史坦尼斯的權利,也不允許他綁架年幼的孩子威脅他們的母親,他的失敗是必然的。

「你把你的榮譽像盔甲一樣穿在身上。你覺得你好像安全了,卻不知道它可以重得壓倒你、讓你動彈不得。」——培提爾·貝里席。聖父病真是要不得

瓊恩·艾林遇害到五王之戰爆發,可以說是一環扣一環,作者通過角色的人設推演出符合邏輯的劇情。艾德被捕下獄,瓦里斯等人極力斡旋(伊耿六世沒準備好,瓦里斯必須設法壓制住局勢,為艾德求情也是合乎邏輯),瑟曦同意送艾德去長城以換取羅柏的效忠。
接下來的事情就順理成章了,艾德被扣在君臨準備發配長城,羅柏為了父親妹妹的安危只能宣誓效忠喬弗里,泰溫指哪北軍就得打哪。就算艾德安全到了長城,羅柏反悔撤軍回家了,北境也沒有理由獨立。既然沒有和獅子撕破臉,也絕不會有後來的「紅婚」。
按照正常的劇情走向,史塔克怎麼都沒有家破人亡的道理。於是馬丁只好耍流氓,滿腦子集權夢的喬大帝砍了史塔克公爵的腦袋,北境反了。

15歲的北境之王面對的是當今維斯特洛最著名的權力玩家,英勇的少狼主逢戰必勝,卻被羽毛筆和渡鴉奪去生命。羅柏雖然不像他的父親那樣一絲不苟的恪守榮譽,但和他父親一樣耿直。凱特琳告訴他不能放席恩離開,他說席恩是他的兄弟。艾德慕告訴他不能殺卡史塔克,他說卡史塔克違抗他的命令。
雖然我在之前的回復中擺事實講道理,試圖闡述弗雷投向泰溫、凱特琳母子被害並不冤枉。但羅柏不悔婚就不會被殺嗎?不,從史坦尼斯在黑水河之戰兵敗如山倒、從小指頭成功締結「獅花同盟」的那一天起,「紅婚」就是無可避免的了。
弗雷不單要給兒子報仇,還要給老親家泰溫一份大大的投名狀,大到可以使這位憑藉「卡斯特梅的雨季」名震七國的首相欣喜若狂、忘記自己從前「投機倒把」的行為惹來的不快。瓦德·弗雷不單要止損,他還要翻盤。————下面是關於「錯春」的疑點,與主題無關————
最近一些新的發現讓我不禁懷疑「狼鹿魚鷹」四家聯盟究竟在「錯春」里扮演了什麼樣的角色。

這兩張截圖來自卷五原版附錄和英文維基注釋,對伊耿的出生日期已經精確到282年1月13號,計算方法也堪稱變態,相當李菊福。
伊利亞和雷加於280成婚,蕾妮絲同年出生,這個年份是確鑿無疑的。伊利亞生完蕾妮絲卧床半年(有些外粉認為半年只是約數),假設上述計算中的極端情況成立,伊利亞最早在281年3月才能有性生活。而POV角色的回憶中都沒有提及伊利亞在赫倫堡時懷有身孕。詹姆的POV同樣提及那年他跟著亞瑟·戴恩打兄弟會刷經驗值冊封了騎士,還去君臨見過瑟曦接著回到凱岩城等消息,披上白袍後沒多久就是赫倫堡比武大會。因此可以推測赫倫堡比武時伊利亞要麼還沒懷孕,要麼還沒顯懷(妊娠期小於3個月),伊耿在次年1月出生,可知赫倫堡比武在281年5月左右舉行(前後誤差1個月)。

世界集明確寫著「誘拐」發生在281年底,距離赫倫堡比武已經過去半年左右,這和正傳里輕描淡寫的一句「赫倫堡比武后的某天萊安娜去了河間地」完全不是一個概念,以前我對「誘拐」的猜測是」萊安娜在比武大會上和雷加約好私奔「。可仔細推敲下來會發現時間已經隔了半年之久,雷加要如何聯繫並且安排萊安娜出走?排除雷加派專人在臨冬城傳遞消息的可能性,和萊安娜通信必然需要渡鴉,既然需要渡鴉就一定會被維里斯·佛花知曉。(維里斯·佛花是沃格雷夫博士和一位海塔爾小姐的私生子,沃格雷夫又是克里森學士的老同事,可以說「狼鹿魚鷹」四家聯盟是這三位一起搗鼓出來的。)赫倫堡獻花鬧得沸沸揚揚人盡皆知,假如瑞卡德知道萊安娜在和雷加通信,他非但不加以阻止反而默許訂婚的女兒和已婚的緋聞對象通信,其中的意味不言而喻。
這個想法乍一看很是荒謬,瑞卡德會放著已到手的「風息堡公爵夫人」不要,讓女兒給雷加當情婦嗎?——當然不會。
假設上述想法成立,瑞卡德默許萊安娜和雷加交往的動機大概有兩個版本。
版本一:維里斯·佛花告訴瑞卡德萊安娜在和雷加通信,瑞卡德一合計:「我閨女才15,結婚的事也不著急,勞勃那邊先讓艾德拖著,伊利亞那個病秧子,沒準直接難產嗝屁了。就算不成,也有風息堡公爵替補,不虧什麼。」
瑞卡德苦心經營半輩子就為了史塔克勢力跨過頸澤。伊利亞病病歪歪,雷加尚無嫡子(就算有也能搞下來......)泰溫都公然把瑟曦送進宮廷準備替補上位了。雷加自己送上門來,瑞卡德能沒什麼想法?伊利亞不死,萊安娜年紀到了就按原計劃嫁給勞勃,接下來該怎樣就怎樣;伊利亞死了,萊安娜成功上位,瑞卡德連滲透南方都用不著,直接升級國丈入駐紅堡一步到位,怎麼算都不虧。
版本二:雷加忽悠瑞卡德,保證登基以後和伊利亞離婚娶他女兒,換取瑞卡德和霍斯特·徒利支持他造反篡位。瑞卡德一合計:「這小子是不是耍我?離婚哪那麼容易。不過支持他篡位也算提前效忠新君,就算當不成國丈,沒準能撈個首相噹噹?最次也能列席御前會議吧?我考慮考慮。」
結果瑞卡德還沒考慮出個所以然,閨女就被拐跑了。

那麼布蘭登暴怒要找雷加單挑會不會是:「說好的離婚娶我妹妹呢?離婚證沒扯就敢把個黃花大閨女給拐跑了?感情你以前是耍我爹的!」
著名的「葛洛弗告密說」也有了合理的解釋:布蘭登一干人等被捕下獄,伊森·葛洛弗為了活命表示有重大情報彙報,把瑞卡德勾結其他封君圖謀不軌和默許女兒與王儲通信等等等等向瘋瘋吐了個乾淨。
鑒於瘋瘋和雷加水火不容的惡劣關係,估計當場就斯巴達了:「阿西吧,你女兒訂婚了啊?!阿西吧,我兒子結婚了啊?!卧槽你們史塔克勾結我家那個臭小子背後搞我?!」
於是瘋瘋喪心病狂的把瑞卡德燒烤了......
人人都說瑞卡德父子死得冤,可他們真的冤麽?
以上內容均為本人不負責任的推測,並無事實根據支持論點。
————2016/04/07————
突然想起這有一個坑...
前面瞎BB了一大堆其實都沒說到根子上,老囧和霍斯特炒作「四家聯盟」才是真正把史塔克坑慘了。
準確來說,是瑞卡德與徒利結親的舉動為史塔克埋下了一個定時炸彈,而這顆炸彈在「五王之戰」爆出巨大的火花,最終摧毀了整個家族。

河間為四戰之地,強者佔據固然能大殺四方,但沒有黑心和伊耿的硬實力,誰碰誰找死。歷史上無論是征服戰爭、教會戰爭、黑綠內戰還是黑火叛亂,河間都是受害最嚴重的地區。讀者圈有句老話:「不論是哪兩家幹上了,都得把河間輪一遍」。史塔克家族論資源論人口均為七國墊底(就比鐵群島強點和多恩半斤八兩),根本不具備染指河間的實力。
瑞卡德結親之時當然也考慮過風險,不過是心存僥倖以為承平年代出不了大亂子(誰能想到坦格利安藥丸)。坦格利安向來有排擠北境勢力的傳統,瑞卡德無法直入君臨只能另闢蹊徑,河間特殊的戰略位置能讓史塔克以三河為據點向四周輻射擴展勢力。
瑞卡德策略在當時看沒問題,誰想到後來會打成一鍋粥?
「篡奪者戰爭」固然是正面戰場肛下來了,可是婚房層面的建設更加功不可沒。拜拉席恩一開始就得國不正,以至於只能依靠勞勃自身的軍功威望維持統治,封君之間的和平也是靠著情分和聯姻維繫。
坦格利安也是這個問題,「征服戰爭」實際上就打服氣了風暴地和「凱岩—高庭」聯軍,河間是有徒利當帶路黨,谷地孤兒寡母沒有死扛的資本,北境是托倫本身比較慫,多恩就壓根沒打下來。坦格利安起初也是完全依靠伊耿的個人威望來維持統一。於是伊耿和勞勃一死下頭的貴族立刻亂了陣腳,坐江山講究的就是細水長流,坦格利安是二代目梅葛能打,三代目傑赫里斯能算,即使巨龍滅絕仍然能夠穩坐江山百餘年。(可勞勃呢?在位時當個甩手掌柜,死了連個合法的兒子都沒有,鑒於史蛋的悲催前景,拜拉席恩藥丸吶。)
人的感情是這世上最反覆無常的東西,萬一瑟曦勞勃/老囧萊莎/艾德凱特婚變呢?萬一勞勃艾德老囧反目成仇呢?一旦橫生枝節河間一定首當其衝,不管誰家打起來河間都得被輪一遍,除非艾德父子能夠狠下心不顧徒利一家的死活,一旦橫生變故,史塔克必然要被拖進泥潭,只不過這一次他們恰巧碰上了最壞的結果。
有命無運而已。


感謝最高票答案的思路,讓我想起來這個問題我也有寫過耶!

除了叢林法則權力鬥爭本就無關正義邪惡,這大約是一種古希臘文學傳統下的悲劇情結。

古希臘文學所追求的「肅穆的偉大」未嘗不是依靠英雄的轟然倒塌來達到的——伊阿宋不堪妻子的瘋狂報複選擇自刎,赫拉克勒斯則死於妻子的爭風吃醋,忒修斯在流放中被推下懸崖,俄狄浦斯殺父娶母,被倫理折磨而死……《冰與火之歌》讓仁義的史塔克家族悲劇不斷,反而使英雄們通過死亡超越肉體的不朽,而獲得精神存在的永恆。

這源於一種審美傾向,認為悲劇能夠通過凈化心靈,來獲得審美上的至高體驗。
這裡引亞里士多德對於悲劇的定義:
描寫的是嚴肅的事件,是對有一定長度的動作的摹仿;目的在於引起憐憫和恐懼,並導致這些情感的凈化;主人公往往出乎意料的遭到不幸,從而成悲劇,因而悲劇的衝突成了人和命運的衝突。

性格決定命運,命運決定悲劇。然而他們著意的是這個同悲劇命運抗爭的過程的表現/再現/模仿,這才是戲劇中最耀眼的所在。

補個鏈接:
http://news.hexun.com/2012-04-01/139987038.html


馬丁的寫作風格決定了,他喜歡用最慘烈的方式殺死角色。
具體到 Stark 家族就是這樣的,他們全家都是戰士,戰死沙場哪來的悲劇性呢?必須用最憋屈的方式弄死你。
尤其是 Stark老爹的死法,非常技巧,不光讓你死於權謀,還要讓你先屈服認輸,再死於權謀。一個戰士投降了,已經放棄了戰士的尊嚴,還要被殺俘,從心到身,徹底弄死,所以極具戲劇性。


Just kidding...


大家的回答都很中國,基本上忽視了神權的作用。
冰與火之歌的世界是有神的,神的沉睡和蘇醒,是世界的基本背景,實際上主宰了劇情和人物的命運。
1、史塔克家的性格來自他們的使命
史塔克的先祖修築了長城,成為人類世界的北境守護,他們家族數千年來的使命就是防禦長城之外的異鬼。也就是說,史塔克的敵人,在絕大多數時間都不是其他的政治家族,而是非人類。
所以他們不善於權謀,毫不奇怪。
2、諸神的沉睡讓史塔克陷入絕境
坦格利安王朝的覆滅,雖然來自瘋王的作死,但是根本的原因是龍的消失。坦格利安權力的根源是龍——魔法力量的象徵,但是在龍媽孵出那三條龍之前,坦格利安已經很長時間沒有龍了。(我猜測龍消失的原因,是諸神的沉睡,而異鬼和龍的歸來,則代表神的力量回歸。)
可以想像,如果坦格利安一直擁有龍,拜拉席恩和史塔克推翻坦格利安的行動是不會成功的,甚至根本不會有這種想法。
史塔克就會一直老老實實呆在北境,履行幾千年的職責,而不用陷入君臨的權力鬥爭之中。
3、史塔克是主角
整個劇情最核心的衝突點,是異鬼的入侵,「凜冬將至」。
在最終的對抗中,扛起人類大旗的必然是史塔克。


LZ應該去找找馬丁的採訪看看,這類問題他都回答好多次了。馬丁說過,他寫的這些故事一般都是有史料可靠的,比如紅色婚禮就借鑒了蘇格蘭歷史上的black dinner,蘇格蘭王同意與black douglas講和,然後首領至愛丁堡參加宴會。宴會快結束的時候鼓聲大作,蘇格蘭王命人將首領拖出庭院殺死。另外,日本歷史上的嘉吉之亂也跟這個故事十分的類似。


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題目已經由「那麼恥辱」修改為「那麼屈辱」,大家可以無視我。。
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恥辱?這個詞不恰當吧?

首先,Ned和Robb的死亡並不是因為自己行事卑鄙無恥,沒有擔當。認識Ned的所有人,不管是敵人還是朋友,都承認他是「a man of honor」。Robb雖然背叛了對Frey家族的婚約,但他對這個背誓的行為表現得頗有擔當,願意用其他一切手段來彌補Frey家族。他們二人的死亡,是因為敵人的卑鄙。恥辱歸於卑鄙的加害者,而不是無辜的受害人。

其次,像題主所說的「不死在戰場上就是恥辱」的戰士,只可能是那種最純粹的、以戰鬥為生命中唯一樂趣的「真正的戰士」。這一種極其純粹的要求,或者說這一種極端的「恥辱」觀念,只能由當事人自己給自己定義,而不是由外人強加到這些「戰士」的身上。

最後,Ned和Robb的身份是House Stark的族長、臨冬城的領主。他們的責任在於他們的家族、北境的子民。他們的價值觀也是以榮譽為重(還有love,比如Ned因為對女兒的愛同意恥辱的披上黑衣,Robb因為Jane背叛婚誓。)。在所有的章節裡面,我都沒有發現他們做出過有悖於自己價值觀的事,我認為這樣就沒有任何恥辱。


Strak家死得慘烈,但是想想他們一家出於驕傲、固執和魯莽都幹了哪些蠢事,就不覺得憋屈了。總的來說,Stark家鎮守北境天高皇帝遠,奈德又差點做了勞勃的姐夫,骨子裡的驕傲和高貴感讓他覺得勞勃和自己的邏輯就是真理,違逆者都被他貼上了卑鄙猥瑣的標籤,不屑與之為伍(做首相時拒絕了各方合作的提議才成了光桿司令)。可是馬丁大叔在書名就點出這是一場"權力的遊戲"(或是「權利的博弈」)。既是遊戲和博弈便有規則,而這個規則顯然不是按照Stark家的道德標準來的。奈德大人從未考慮過如何均衡各方勢力,實現共同利益最大化,只是本著強烈的道德感和對勞勃的忠誠,簡單粗暴的發號施令。勞勃在世時有基友強大的政治力量為後盾,他人不敢不從或陽奉陰違,勞勃一去,奈德沒了靠山還妄想如此,自然沒人買賬,跟著也上了斷頭台。說到「榮譽至上」,蘿蔔還真沒啥榮譽感,不然也不會毀棄婚約娶了小護士,釀成血色婚禮。到底還是領主的心作祟,覺得與家臣的誓約無足輕重,只要自己表個態認個錯就能彌補。貓姨的蠢有目共睹毋庸贅言。相比之下,更看好Stark家胸大無腦的三傻,姑娘在君臨的名利場里摸爬滾打到底還是長了點心,後面跟著小指頭混,更是名師高徒,有希望青出於藍而勝於藍,彌補狼家權謀上的短板。


我也會有這個感覺,但自思原因並非史塔克家怎麼了,而是情感代入,「這是最正直的家族,令人心生好感,英雄本該有英雄的死法,結果卻是這樣,好屈辱」
但是反過來想想,為什麼英雄就該有英雄的死法?為什麼英雄就不能死得屈辱?貫穿全書一句話,挖了蘑菇必死——哦不是,是「凡人皆有一死」,這就是現實,跟英雄梟雄狗熊無關。
老泰溫精明一世,最後被兒子射死在馬桶上,屎尿俱下,以至於靜默姐妹收拾他的屍體時屋裡都是廁所味衝天,屈辱不屈辱?
小喬,殺了北境守護,在王位上跋扈得不行,肆意妄為沒人敢惹,結果在大婚之禮上被毒死了,憋得滿臉五顏六色,臨終一句話都說不出來,死不瞑目,屈辱不屈辱?
韋賽里斯,先帝遺孤,老龍王正牌繼承人,結果被黃金澆頭,屈辱不屈辱?
馬王,縱橫大草原,無可匹敵,結果因為一點小傷口,被弄得毒發不治,回了個魂還成了傀儡,最後還是老婆給他解脫了,屈辱不屈辱?
所以,死就是死了,有死得牛逼的,就有死得屈辱的,凡人皆有一死。


所謂悲劇 就是把你喜歡的東西撕碎了給你看


艾德史塔剋死於他的榮譽、尊嚴、正義與固執,喬佛里的腦殘,凱特琳的衝動不理智和珊莎的天真。艾德堅持的東西固然是好的,但是在冰火的權力遊戲中(看看小指頭、蜘蛛、泰溫和荊棘女王吧)太容易被打擊了,他可是在爾虞我詐的君臨啊。 凱特琳也的確對他的死亡負有重大責任。

凱特琳也一樣,「責任榮譽家庭」,徒利的族語深深影響著她。她的固執、衝動不理智、盲目與愛一步步讓她走向死亡(參見盲目相信小指頭、綁架小惡魔)。直接原因是佛雷家族。 跟艾德類似,凱特琳在這場權力遊戲中也難以生存下去。

羅柏的問題我覺得不太好說。不過,作為艾德和凱特琳教育出來的最符合要求的孩子之一,羅柏也存在著跟艾德同樣的問題。權力的遊戲不是給這種人準備的。

另外就是,我覺得最屈辱的其實不是這三個,而是瑞卡德史塔克和他兒子布蘭登史塔克,前者被活活烤死,後者看著父親被活活烤死然後被勒死。堂堂北境守護臨冬城公爵及其第一繼承人就這麼死了啊。



就跟年輕戀愛的時候,相信你們是那種「遇見你之前沒有想過要結婚,結婚了以後沒有想過要離婚」的愛情,相信只有生死能夠將你們分開。可是當真的要分開的時候,隨便一個理由都可以,甚至不惜相互詆毀。什麼romantic,什麼honorable,年輕的時候隨便相信一下就好了。那些仍然認為只要人格高貴,就會贏得權利的遊戲的男人,就跟那些仍然相信言情小說里的愛情的女生一樣愚蠢。


托尼.斯塔克會報仇的


遠的不說,就說這幾年的一件事吧,
利比亞的卡扎菲,想想他是怎麼被抓的,抓之前又被人怎麼樣了。
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因為他們是披著偽善外衣的偽君子,他們注重的是什麼?榮譽,正義,誠信!實際上呢?老子因為威脅,說假話被砍。兒子背信答應娶老頭的女兒,卻愛上別人還秀恩愛,被捅死。貓姨眼裡只有孩子,到可以理解,割喉。所以說,別把自己放在那麼高的位置,你只是個凡人,做不到就別裝逼。


Ned和蘿蔔,以這兩人做過的蠢事,死一千遍都少了。
亂世怎容傻逼生存。


我從GoT裡面讀出了《Gone with Wind》和《笑傲江湖》、王小波作品的味道。Imp很像《Gone with Wind》裡面的男主,對許多人口中的道德是蔑視的,被別人看來是瘋子,卻做著從長遠來看對自己正確的事情。


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