《火影忍者》《海賊王》《名偵探柯南》《死神》等日本現象級漫畫會成為享譽百年的名著嗎?為什麼?

大約五六百年前

明朝出現了許多堪稱偉大的,現象級的,長篇小說

比如

《三國演義》《西遊記》《紅樓夢》《水滸傳》《金瓶梅》《聊齋志異》等等

它們其中的四部

更被譽為「中國古典長篇小說四大名著

但是

它們幾乎是扎堆出現

四大名著出現時間如下

  • 水滸傳 1300年前後
  • 三國演義 1300年前後
  • 西遊記 1500年前後
  • 紅樓夢 1700年前後

現在

歷史重演

地點:日本

時間:上個世紀九十年代末

許多的,同樣現象級的 長篇的動漫出現在了日本

它們的出現時間如下

  • 火影忍者 1999年
  • 死神 2001年
  • 海賊王 1997年
  • 名偵探柯南 1996年

現在問題來了


在經歷過近20年的考驗後

它們名聲遠傳世界各地

進行了無比成功的「文化輸出

那麼 很多年後

它們也會被譽為「N大名著」

受後人敬仰嗎?

這是歷史的必然?

相關問題在國情國力相似的時間點上,為什麼日本出現了動漫,而中國卻出現了網路小說?


明清時期小說也被當成說書人的雕蟲小技,不登大雅之堂,當時的人對那些小說可沒那麼高的評價。
而說作品中的蘊含的思想,只要是個故事,有戲劇衝突,必然會有其思想碰撞蘊含在裡面。
一個作品成為名著,最重要的就是有趣,大家愛看,所以為什麼不可能呢,漫畫就比不了油畫,比不了小說了么?

我覺得目前為止的海賊是有這個潛力的。


題主說了紅樓夢西遊記等是古典長篇小說的n大名著,那對應的海賊王火影應該考慮的是能不能成為動漫領域的n大名著。限定一定要加好,畢竟明清小說雖流傳甚廣,但話本小說這一形式在古代還是難登大雅之堂的。所以如果你要說海賊王等長篇會不會成為文明史中的n大名著,那基本是不可能的。而考慮動漫領域的話,那我覺得這幾部肯定是可以被評為n大名著的。長篇漫畫的創作難度遠在短篇漫畫之上,日本漫畫產業蓬勃發展了幾十年,真正呈現在我們面前的也就死神火影海賊等寥寥數部,漫畫行業中熱血漫一直是王道,可以斷言,在未來的熱血漫的創作中,沒有人能夠繞開這幾部漫畫。長篇漫畫以及其改編動漫的魅力不是一般中短篇漫畫所能比較的,十几几十年的守候,貫穿於整個成長時期的感動,這些經歷過死神火影完結的人都會體會得到。雖然一直都說著期待這幾大長篇完結,但這種現象級的長篇真的是完結一部就少一部,所以幾年前看到妖精的尾巴都有種長篇漫畫後繼有人的感動,然而,妖尾好像也不會超過500集。
有點跑題了。總的來說,就是海賊王死神火影等肯定會成為動漫史上的N部名著!老實說,有幸能在成長過程中見證這幾部長篇,真的是多麼幸運的一件事情!
個人觀點,雖然人的思想是無窮的,但文學創造是有限的。就像詩在唐朝達到巔峰,詞在宋代達到巔峰一樣,文學創作並不是一個會隨著時間就日漸成長的東西,內容會豐富,但高度不一定能被拔高。所以,等這幾大長篇漫畫完結之後,很懷疑能不能有能夠接檔的精彩長篇。一想到這個,就十分的難過了。。
其他答案中有很多將幾大長篇漫畫類比於網路爽文,我只想說,明清小說在創作之初也是以賺錢為目的的,畢竟明清小說作者也要生活啊,這跟爽文也差不了多少,小說這一形式在明清的時候可從未登上大雅之堂,被奉為文學正統,然而隨著時代觀點的改變,人們的評價也發生了改變,這種改變未嘗不能發生在動漫之上。至於那些看不起網文以及漫畫行業的,我只能說,以一己之力否定一個行業這樣的行為真的很需要勇氣啊,不是一般人能夠做到的,我很佩服。網文屆作為一個日漸成熟並且脫離於傳統文學的行業,也是會有屬於自己的N大名著的,比如說玄幻中的《誅仙》,無限流之祖的《無限恐怖》等等。對於看不起網文和漫畫行業的人,我只想說,你奉為圭臬的明清小說在幾百年前的地位就相當於現在的網文和動漫。幾百年前你要是不認真學詩詞而去看小說,挨得打不會比你現在不認真做作業去看網路小說動漫少,甚至更多,畢竟不體罰孩子還是一個比較現代化的觀點的。
然後對於死火海等是否夠分量成為漫畫行業的n部名著這個問題,我想說,四大名著被推為明清小說之首的原因除了其內容精彩本身,長也是很重要的一點,明清小說中肯定有非常精彩的短篇中篇。
以上。


看到泛泛而談「商業性」、「低齡化」的答案就想往洗手間跑。笑尿。

要評論一件事物,尤其是在這麼大的話題下,至少應該了解這件事物的一些基本特徵吧?

諸多此類問題下,很多答者(包括這些答者的反對者們),連漫畫和動畫的定位、生產方式都不了解就夸夸其談。

題主問的是一個很大的問題,要不耍流氓地談這個問題,有以下幾個問題不可不先談,

沒文化、長不大的我先說拙見,願能拋磚引玉,誠心企盼「心智成熟、脫離童心、思想深刻、關注人文、情懷博大的成年人」們不吝賜教!

1. 「古典長篇小說四大名著」為什麼扎堆出現?(其實私以為400年不是很算扎堆吧...)

因為流行文學形式的發展有先後,到了明清之際才開始流行長篇小說。為什麼四大長篇小說名著沒有秦漢唐代作品?因為那時候沒有。唐人傳奇的經典《虯髯客傳》不過3000字。

2. 「古典長篇小說四大名著」為什麼不是「商業性」作品?

因為那時沒有今天概念的「商業性」作品。(而不是因為有商業性作品卻不足以被評為四大名著)

3. 「古典長篇小說四大名著」為什麼不是「低齡化」作品?

那是因為長篇小說本就不是給小孩子看的。所以是因為沒有「低齡化」長篇小說,(而不是因為有低齡化作品卻不足以被評為四大名著。)

4. 「古典長篇小說四大名著」真的都那麼好嗎?

事實上從文學性來說,這四大名著內部就是階梯排列的。為什麼劉心武、周汝昌要研究紅學?為什麼更多學者選擇「紅學」而非「西學」「三學」「水學」?

5. 以上問題是要引出這系列問題:什麼是好作品?好作品一定流傳百年?流傳百年的一定是好作品?怎麼樣才是「享譽百年的名著」?

古代名家之作失傳數不勝數,那些失傳是因為保存方式受限。在現今的科技下,只要人類還在,社會未退化,我相信現今這些動漫作品當然是可以流傳百年的。而享譽百年,在我的理解,就是此後數百年,也會有大量讀者和今天的我們發出一樣的讚賞,那就是享譽百年了。

樓上有的回答提到,題主說的這些jump系少年漫畫,劇情限於友情、夢想、羈絆,所以「沒什麼值得一提的」。我日,這確實是現在很流行的一種思路。簡單的說你就是看膩了。但是看膩了代表不好嗎?那句話叫什麼來著?擁有所以不珍惜,失去了才追悔莫及。以上你自己數出來的這三樣,友情、夢想、羈絆,哪一樣會過時?動輒談「百年作品要影響後人思潮和情感」的哲學家們,我拜託你,作為人你把這三樣給捨棄了吧。天天吃大米,膩不膩?只要人還在,一百年後的孩子們會和我們一樣需要友情、夢想、羈絆,所以今天能以這三點打動我們的作品,我們當然有理由相信也會打動一百年後的他們。

6. 說到這就可以談談樓上的思想家們做的偷換概念的事了。

偷換概念1:享譽百年的作品必須是批判性作品嗎?你們寫那麼多,不就這點事兒?紅樓夢你們贏了,水滸傳你們可能也贏了,西遊記,我忍忍也算你們贏。聰明的,請告訴我,三國演義批判了什麼社會現實?表現了什麼值得深思的社會現象?「分久必合合久必分」?多大程度上影響了什麼後人的精神內涵?在我看來三國演義就是用高超的敘事技巧和文筆把三國那一段歷史講成了有趣的故事,塑造了很多超級成功的人物形象,所以吸引了一批又一批的讀者。要跟我談歷史價值?seriously?三國演義?三國演義講的是沒有史書的上古時代嗎?你知道什麼是正史嗎?

偷換概念2: 享譽百年的作品,必須是由成年人來給讚譽?樓上的思想家、成年人們不斷在說自己覺得這些劇情多麼多麼幼稚簡單,你能代表百年後的人嗎?百年後的無數小孩子們會交口稱讚的作品,不能算享譽百年?

7. 「商業性」作品和享譽經年的好作品衝突嗎?

《阿甘正傳》以及若干IMDB8.0分以上好萊塢佳片和你有話說。

誒,等等,有人提到《eva》才更有資格?所以《eva》不圈錢?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,劇場版是多少部來著?

8. "低齡化「作品和享譽經年的好作品衝突嗎?

p.s.:此處「低齡化」沿用樓上幾位唱衰少年漫的聲音的定義:初心以小孩子為目標觀眾群的作品

Tom和Jerry有話跟你說

好,我猜到了有人還不服。

那麼格林童話、安徒生童話等等,誰敢說不是享譽百年的名著?

那麼你們告訴我,這些光論你們說的思想深度和精神內涵,在哪些方面完爆了現在優秀的動漫作品?

9. 實名嘲諷匿名高贊答案

其實我知道那貨可能根本不會來看我寫的,而且他匿名他牛逼啊,來了我也不認識。所以我是寫給被他忽悠的人們的。

首先,他的種種言談評論,很多知友和我一樣發現了,他就是個動畫黨。你個純動畫黨跑出來裝逼聊什麼尾田?還截圖尾田採訪,人家尾田無論說什麼,都是說他的漫畫,和你看的動畫差了幾條街。

「到底是我主觀片面,還是萌粉玻璃心不願意接受現狀?早已淪為賺錢的工具,惡意水劇情加原創湊時長這樣的作品要是能成為名著的話那可真是天大的笑話。」

你真的是天大的笑話。這麼大的硬傷還洋洋自得。動畫無論水劇情也好、加原創湊時長也好,和尾田有半毛錢關係?漫畫本身就要好幾話才能製作一集動畫,怪尾田沒有三頭六臂無法日更咯。點評一部作品,拋開原著來談改編作品,你就像是在說「張紀中拍的什麼鬼電視劇?金庸真是個辣雞」

呵呵

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最後正面回答題主,

會不會成為經典只有後人知道,我不知道,我只能說可能性。

但我知道,題主的漫畫閱讀量並不夠大,文學作品的閱讀量也不夠大,

漫畫不止三大漫,文學更不止四大名著,再多看些漫畫多看些文學作品之後,題主可能就不會問這個問題了。

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===============4月2日更新一波=================

看來「商業性」果然是個大話題,那的確有必要多作些探討:

所有抵制「商業性」的知友們,我理解你們,或者我可以嘗試理解你們。

中國文人自古講求「君子固窮」。大抵「文王拘而演周易,仲尼...」——司馬遷這句話太過經典,以至於大家對於文學、文化,有一種潛在的「反銅臭」情結。就如同某知友給我的回復:

「很不滿樓主拿《紅樓》和商業化,成熟產業鏈上下來的漫畫做比較,有可比性嗎?量產形的電子錶也可以和純手工的百達翡麗紀念表做比較的嘍?『字字看來都是血,十年辛苦不尋常』也可以和每天被逼著催稿為了滿足市場的漫畫做比較的嗎」

(動輒幾十萬的百達翡麗不是商業??...好想吐槽...算了)

那說到底,掙錢真的是高水準創作的大敵嗎?能掙錢的作品一定是為了掙錢而創作的嗎?掙了錢的作品一定是不好的嗎?我隨口吹牛逼有的人又不信,也罷,我們不妨看一個論及此處正恰當不過的例子:上海美術電影製片廠的興衰。

中國今天的動漫屆被詬病已久,有一大悲劇:畫里畫外都是日本風格的影子。

上海美術電影製片廠是先後創作了《鐵扇公主》《大鬧天空》等極具中國特色的優秀動畫作品的國產神廠。日本漫畫界的泰山北斗手塚治虫先生簡直萬籟鳴老先生的忠實粉絲一枚。

早在半個世紀前,人家就製作出了《小蝌蚪找媽媽》這樣驚艷的水墨風格動畫。舉旗高呼「傳世之作」須有「價值」的知友們,對於價值的定義估計忘記了,除了「精神內涵」「歷史價值」等之外,還有一項重要指標——「藝術價值」。如果看過上海美術電影製片廠的系列作品,你一定不會否認其中包含的藝術創作者的熱情和他們創造的價值。

對於本文的討論最重要的一點是,改革開放後,商業、市場的氣息在各行各業蓄勢待發,但國內動漫產業的商業化市場化仍舊弱的可憐。

一部10分鐘的國產動畫片,在電視台播出一次只能賣到100元人民幣,成本卻高達30萬元。——轉自百度百科

按抨擊日本成熟商業化漫畫產業的知友們的觀念,當時國內那樣的環境才能產生值得一提的作品?事實是,在那樣的環境下,自己掙不著錢,創作效率又低,也找不到投資人,昔日輝煌的神廠一度幾乎倒閉了。

一個時代有一個時代的存在方式。依照正確的存在方式而立於世,這是在保證你起碼能存活下去。 我不覺得有什麼錯,這並不會影響存在的質量,決定質量的,說到底還是那個創作者本身的水平。反過來,在這種資本時代,正是因為《海賊王》叫好又叫座,能掙錢,所以尾田經常可以忽略責編的意見而貫徹自己的創作思路而不用像還奮鬥在生存線上的作品那樣還要擔心隨時被腰斬,對現實妥協的,去「曲意逢迎」的,往往是對現實無可奈何的。說白了,作品有掙錢能力不是一定能出好作品,但是它提供了你能夠更自由的創作的一種可能性。

另外,成熟的產業鏈所帶來的優勝劣汰一樣對於產生優秀作品有激勵作用和篩選作用。

所以,商業化,和出不出的了好作品,沒有必然聯繫。


前面援引的那位知友的回復,似乎還對連載式作品相當有偏見。殊不知金庸梁羽生今日赫赫有名的武俠著作在數十年前都是在報紙上連載刊登的?而且金庸先生可掙了不少錢吶!那時他堅持在報紙上連載小說,當自己封筆後又邀請古龍來繼任,這一部分原因說白了也是為了賣報紙。這樣創作背景下產生的作品,事實證明,也不賴吧?


三萬年前,尼安德特人在石壁上作畫,
三千年前,西周人在龜甲獸骨上求神問卜,
三百年前,美利堅人在一張紙上籤署獨立宣言,
三十年前,日本人在銀幕上上映了一部天空之城,

漫畫也是一種文化載體,哪來那麼多高低貴賤。


題主列舉的那些作品都太商業了

&<火影忍者&>&< 死神&>因為jump的太過商業化而導致爛尾,&<柯南&>則是結構太過鬆散,名著基本沒戲。

《海賊王》雖然世界觀宏大,充滿了男人的浪漫,熱血的一比,但作為海賊粉表示,海賊太王道了,成也王道,敗也王道。

因為王道銷量爆炸,因為王道局限太多,少年漫+王道漫+JUMP頭牌,所以海賊必須得貫徹jump的政治正確,友情,努力,勝利一個都不能少。

記得有人計算過,海賊從路飛出海到頂上戰爭一共只死了14個人。

德雷斯羅薩篇的妖精擱別的漫畫早死無數次了,結果呢?

《海賊》還有一個劣勢就是尾田的畫工,尾田描繪大場面確實很震撼,但有點凌亂,戰鬥場面經常連角色都找不到。(與其說是尾田畫工差,不如說是構圖和整體把握差,因為海賊的插圖都很棒,但一打起來真的是太亂了,我曾經看一頁打鬥看了十幾秒才找著路飛)

詳情可以看看這個
https://www.zhihu.com/question/278489148/answer/44695499


尾田的優點在於埋伏筆和營造世界觀,如果後期能把這些優點充分發揮,也許&<海賊&>還真有可能成為名著。

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其實,我覺得最有可能成為名著的漫畫應該是《火鳥》《浪客行》《劍風傳奇》這些青年漫,青年漫放得開,沒有少年漫那麼多限制,思想層次更高,其中《火鳥》基本已經成為了漫畫迷心中的神作。

手塚治虫作為日漫的先驅,和宮本茂,黑澤明一樣,即是某種藝術類型的開創者,也是至今都未被逾越的人。

《火鳥》主要內容是佛教故事,雖然都是佛教故事,帶有輪迴的色彩,但一點也不迂腐,也不說教,&<鳳凰篇&>里有個和尚還罵過佛教徒。

每看完&<火鳥&>的一個篇章,心靈會得到升華,即使我是無神論者。

海賊催淚是靠感動,而《火鳥》催淚靠的是震撼。

《火鳥》未來篇最後,主角真人看著人類毀滅,又等待著人類重生,在這過程中他期間目睹了蛞蝓帝國的輝煌與毀滅,目睹了恐龍的崛起與滅絕,自己的肉身都風化消失了還死不了,和他幾億年的孤獨相比,我們的喜怒哀樂真的什麼都不算。

下圖出自CMJ的《比馬大戰記》

&<火鳥&>裡面的梗現在還被被很多作品沿用,比如虛淵玄的&<沙耶之歌&>

《浪客行》依附於原作《宮本武藏:劍與禪》,不同的是原作的是,吉川英治是在自己參透後才寫的小說,而本作則是井上大神在編畫邊悟道,你在看的過程中和他一同悟道。

第一次見這麼狼狽的主角。。。

毛筆風格也不同於主流漫畫,飄逸優雅。

(我這輩子看過的最爽的漫畫其實井上大神的作品,火鳥雖然精彩,但看得太累,看井上大神的作品真是酣暢淋漓)

而《劍風傳奇》則是帶有意味鮮明的宗教元素。其黑暗風格深得歐美讀者的喜愛。
劇情有多黑暗?
《黑暗之魂》製作人宮崎英高是這部漫的鐵粉,玩過《黑暗之魂》的人聽到這句話大概就能明白這部作品的劇情有多黑暗了。
有人說這部漫的主角其實是大反派格里菲斯。

(前方劇透預警)

我之前對格里菲斯有個評價:

格里菲斯最可怕的地方在於他的人設從心懷夢想的傑出青年變成富有野心的陰謀家,嫉妒心爆棚的廢人囚犯,再變成惡魔之首,最後人設再180度大轉變,成為了救世的天使。

在這個過程中,格里菲斯的人物性格沒有一點點的改變,作者對他沒有進行任何洗白和抹黑,偏執,心機,對權力的渴求,仁慈,親和,自尊,嫉妒,不管什麼時期的他都是最真實的他,都符合他的邏輯。

惡魔與偉人只有一牆之隔,那扇牆就是環境。再結合一下真實的歷史,細思極恐。

而三浦的畫工更是一絕,把細節毫無保留地展現在了讀者眼前。

這三部作品無論是畫工,劇情,思想內涵,分鏡,都無愧於偉大。


PS:至於浦澤直樹的漫畫沒怎麼看,不敢評價。

鋼煉只粗略地看過動畫,也不好評價,只知道它是少有的漫畫加兩個動畫都口碑爆棚的作品。

JOJO從少年雜誌換成青年雜誌並沒有多長時間,而且本身也實在是太特立獨行了,從畫風到劇情都特立獨行,漫畫第五卷大喬就死了,不敢想當時追連載的人是什麼心情。我這種只學習姿勢的人不敢妄加評測。

巨人是劇情牛,又攤上了牛逼的動畫組才大火的,漫畫是真的不行,尾田的作畫一般是和井上,鳥山明這種大神比的,放在所有漫畫家裡並不算差,而諫山創的作畫真的是太差了。


名著都是靠時間積澱的。和四大名著一個時期的小說可不止那幾個。還有一堆當時很火,但由於各種各樣的原因,現在提出來都不見得有幾個人知道的活在百科的「名著」。

現在想真是太早了,過個二十幾年再看唄。還被人記得那就是經典。過二百年,還被人記得那就是名著。至於有的人說,這些都成不了名著,啊,真是太草率了。是不是名著你的一面之詞可影響不了什麼啊。到底是不是兩百年後見。反正到時候也沒我什麼事了,說對說錯也撕不起來了23333。


你需要一群掌握社會主流思想的人推薦並且認真分析它們,而這幾乎不可能。
名著之所以成為名著,是有統治階級的目的在的。
大多數人的回答都把決定一部作品是不是名著的因素歸結於人民大眾的意志或者文學價值,但實際上真是如此嗎。
喜歡一件東西從而希望它青史留名很正常,但是


每一代人的口味都在變,如果黑白漫畫在未來的某一天終會消逝,《海賊王》也許會作為黑白漫畫最後的巔峰被載入歷史。


現象級作品並不是單純的時間沉澱,而是要在時間沉澱留下積極的影響。題主所舉的四部作品只是單純的長,並沒有特別出彩的首創(劇情也好、設定也好、人物塑造也好、推動劇情的表現手法也好)設計,而火、死兩部已經在坊間評價中證明作為長篇的整體水平是下滑的,不可能算什麼現象級。


那《犬夜叉》能不能?《銀魂》能不能?《七龍珠》可不可以?《灌籃高手》呢?


難。首先因為漫畫在大多數人們心中是幼稚中二的,很難讓人們理性的評判。其次漫畫太長了,現代人們的欣賞方式是碎片化的。人們難以花時間在這上面。
如果可能的話,這也許是一種審美創新。所以我很看好海賊王。一般名著都是人物刻畫出彩,和對人性世界認知的深剖。而這幾部漫畫裏海賊王最出彩的地方在於人物刻畫及世界背景的完整。下面是一些我自己對海賊背景刻畫的看法,不喜勿噴。
一,對於正義與邪惡的刻畫。一般人認為海軍是正義的,海賊是邪惡的。在這裡路飛及他認可的一些海賊,他們有自己的想法,堅持自己的選擇,是一群為自己夢想付出一切的人們。還有一些反派角色的洗白都說明了沒有絕對的正義與邪惡,而這是接近現實世界的。
二,對於種族歧視的問題。在香波地群島刻畫了一條歧視鏈。天龍人&>人&>人魚。
三,未展示的空白一百年真相。這個是海賊世界現在框架的根本。我猜大秘寶與這真相有關。路飛會顛覆整個世界框架,頂上戰爭白鬍子就說過。世界將會天翻地覆。那一天必將到來。這個真相一揭露海賊整個主題都會升華。與名著所揭露的世界觀平齊。
所以也許海賊王會,我期待著。


簡直是開玩笑,這所謂的日漫四大名著都不一定比得過金庸,居然敢跟遠古四大名著相比。火影完結了多少還能出點番外遊戲周邊,死神完結了連個聯動都搞不出來,這和完結五十多年了還每七八年重製一次的金庸小說沒法比


一切在我出生後畫出來得漫畫都是垃圾,一切在我出生時正在連載得漫畫都是佳作,
一切在我還未出生時就完結得漫畫都是名篇。

——一位品味獨特得藝術品收藏家。


會的吧,但是就好像四大名著就那幾本,翹楚的不多,就好比隋唐也是好書啊,清末那時候多火啊,故事多有意思啊,但要和水滸三國比,總是缺點什麼


民工漫想要成為百年經典需要一個沉澱,提煉精華的過程,這個過程需要出現在完結後。

不要以為新新人類也會有跟我們一樣無聊的時光看那些又臭又長的番外篇。


說不準啊,長篇黑白漫畫已經快絕種了吧。
歷史記錄的不是「有藝術性」的東西,而是「有影響力」的東西。


沒有人邀請也要強行回答:不能。

說的明確一點, 《火影忍者》《海賊王》《名偵探柯南》《死神》這四部漫畫,「不能」成為名著,最多成為某名著中提到過幾句的「現象級流行文化符號」,就好像我們在莫泊桑的小說中偶爾能讀到當時流行的某某一樣,自身沒有什麼歷史價值,但可以通過這種蹭熱度的方式在後世博個知名度。

原因很簡單:這些作品商業化得太過成功,以至於成功到需要透支掉「成為名著的可能性」。如果尾田安安心心畫那個吃了果實的超能力者都怕水的海賊王,或許可能成為名著;如果尾田安安心心畫那個自然系果實需要鬥智鬥力想盡一切辦法去克制的海賊王,或者可能成為名著;如果尾田安安心心畫那個政治暗潮湧動惡魔果實能力者只是種族戰爭棋子的海賊王,或者可能成為名著。但尾田選擇了成為商業化漫畫家,選擇了跟著編輯和讀者的慾望前進,海賊王的上限早就在這些人的稱讚聲中定型。

談到這裡突然發現,有一個很基礎的問題始終模糊不清:究竟怎樣的作品才是「名著」?

我認為,決定一部作品是否有資格被稱為名著的關鍵,是時間。

首先,這部作品必須經得起時間的考驗,在一代人老去之後能被生活經歷完全不同的下一代所認可。從這一點來說,中國上一代的傷痕派,我們這一代的超能派,我們下一代的拜金派,恐怕都不會出產名著,因為這些作品的時代感太強了,強得失去了自己的特點。

其次,對讀者而言,這部作品必須值得投入時間多次品味。毛澤東曾說過「《紅樓夢》必須至少讀五遍才有發言權」,而商業化主導下的作品,特別是現在移動支付模式下力推的作品,主打賣點都是「讀第一遍就好」,整個產業鏈都在引誘讀者讀一遍就放下轉看另一部,這種模式從一開始就與《紅樓夢》這種級別的名著是南轅北轍的。

最後,頗具諷刺的是,名著雖然超越了時代,但一般都可以代表一個時代,能讓讀者感嘆「只有那個時代才會有這樣的作品」。《基督山伯爵》舉重若輕的展示了十九世紀的法國,《阿Q正傳》是民國時期農村的群像譜,這些作品展示了人性,更展示了塑造出人性的社會。

好,現在我們可以進一步討論「為什麼這些流行漫畫難以成為名著」了。

第一,這些作品是否能在後世讀者中獲得共鳴?

恐怕很難。看看幾個高評價高贊答案吧,這幾部作品都是「流行元素」的集大成者,但都不是開創者,甚至不能說是時尚的領導者。過幾十年後,它們的歷史標籤很可能就是「二十一世紀初流行漫畫」,僅僅留下一個名字,屬於「漫畫史」分類而非「漫畫」分類。莫泊桑的小說中不止一次提到「上流社會的流行畫家」,我們現在記得幾個?能進教科書的「名畫」,古典派的《馬拉之死》,印象派的《日出》,浪漫派的《自由引導人民》,而那些在收藏家手中層層流轉不斷增值的名畫,現在恐怕只有藝術史學者才能記得。

第二,這些作品是否值得反覆回味?

直接引用之前的評價:

這些作品商業化得太過成功,以至於成功到需要透支掉「成為名著的可能性」。如果尾田安安心心畫那個吃了果實的超能力者都怕水的海賊王,或許可能成為名著;如果尾田安安心心畫那個自然系果實需要鬥智鬥力想盡一切辦法去克制的海賊王,或者可能成為名著;如果尾田安安心心畫那個政治暗潮湧動惡魔果實能力者只是種族戰爭棋子的海賊王,或者可能成為名著。但尾田選擇了成為商業化漫畫家,選擇了跟著編輯和讀者的慾望前進,海賊王的上限早就在這些人的稱讚聲中定型。

大熱的漫畫現在都是成功的流水線產品,出產速度優先,質量只要不跌的太厲害就行,至於開創性突破性什麼的,如果可能影響商業收益,統統三思而後行……或者不行。其實漫畫產業動畫產業已經算是比較良心了,至少還知道連載賺一次錢單行本賺一次錢,在生產期間就考慮到讀者欣賞第二次。然而這些連載作品最怕的是什麼,是老讀者抱怨改動太大新讀者不願進坑,所以總是在回顧老故事和挖新的大坑之間左右搖擺,各種吃設定打臉已經讓讀者懶得吐槽乖乖接受。現在我們是追連載可能看不出來,你讓一個活在連載時代之後的年輕人追一追這些超長篇看看,他的評價估計不會太客氣。

第三,這些作品能否代表二十世紀九十年代至今的日本漫畫產業?

日式二次元從來不缺話題作,這幾部也就是在連載時能夠佔據人氣榜首位而已,真要說在某一領域位居榜首嘛……二次元群體中的XX粉肯定頭一個跳出來表示不服。這幾部作品並不是靠著「開創性」「革命性」或者是「完美的無可挑剔」成名的,甚至在各自的標籤下都不一定坐得穩老大位置,而是「比我屌的沒我連載的勤,比我穩定更新的沒我好看」。(我想你們知道我噴的是誰。)


結論很顯然,雖然這些作品就我們這個時代來看確實「不錯」,但從歷史的角度看來,要成為名作,這幾部作品恐怕是不太可能了。


那麼這個年代哪部動漫有可能成為名著呢?


看了很多答案,我就很納悶了,書籍是藝術文化的一種載體,漫畫or動畫就不是藝術文化的一種載體嗎?還是說漫畫or動畫就天生比書籍低一等?


回到問題本身,我認為不會成為享譽百年的名著,但在百年文化發展中必然能留下自己的印記。

先不談舉例的幾部漫畫,先來談談我們大家都比較熟悉的《龍珠》。

《龍珠》在某些人眼裡,只是我們或者日本自嗨而已,其實呢,在歐美那邊,《龍珠》可是銷量口碑雙豐收的。當然,我們也看得到《龍珠》近年來的製作越來越差,越來越不盡如人意。但總的來說,《龍珠》可以談得上是在漫畫、動畫發展史上留下濃墨重彩的一筆。

再來談談《火影》。

《火影》歐美國家的口碑也是很好的,因為那些老外們非常喜歡日本的忍者文化。但是由於《火影》本身,漫畫中岸本在後期的處理實在是不好,動畫組也在《疾風傳》中播出的時候頻繁回憶,導致口碑下滑,但綜合全球銷量來說還是不錯的。

最後說一下《海賊》。

《海賊》不如《火影》在初期的爆炸,可他的口碑卻是慢慢沉澱的。《海賊》本身也在前些年破了吉尼斯紀錄,即「 世界上發行量最高的單一作者創作的系列漫畫 」,可見《海賊》的暢銷度。在三大漫中的《火影》《死神》相繼完結的時候,《海賊》也並沒有受到太大影響,依然保持著銷量。

就如我認為《海賊》中並不存在「洗白」的行為,角色該是什麼就是什麼,角色只有立場問題,是黑還是白,尾田從來不做評判,只讓讀者來判斷。尾田自己也說過,他不會為了迎合長大的讀者而改變自己創作《海賊》的主旨(大概意思),《海賊》永遠是一部少年漫。所以在我看來,少年們陸續長大了,又有了新的少年,《海賊》對於少年們也不會改變什麼。因此在少年的這個年齡段來說,《海賊》的話題不會改變,在漫畫史上留下印記也是肯定的。


漫畫和動畫的發展和時代是分不開的,書籍的創作也是一樣,正如你很難再在當代看到四大名著那種題材或者創作方式的書籍,漫畫也是一樣的,也是隨著時代發展,現在你也很難看到80年代90年代漫畫作者的作畫。

在市場引導各行各業的今天,作者們要創作符合讀者口味的作品才能更好地生存,正如《JUMP》的口號一樣「友情、努力、勝利」,這比較符合青少年讀者的口味。當然,我不是說不符合這種口號的作者就沒有市場,我只是說《JUMP》確實引導了一波大方向。


所以總結來說,我認為作為藝術文化的形式之一的漫畫or動畫,他們中的佼佼者們,在藝術文化發展中留下印記是必然的,但是否享譽百年,那還是要看市場的發展。


《死神》就別提了吧,


打完藍染後的劇情和網文差不多了,千年血戰篇還不如網文呢。


佔個坑吧

民工漫基本沒可能。OP寫成現代勵志童話我覺得還有指望。其他的太差不提,還不如說龍珠

以後細說


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