為什麼說美國動漫產業發達?

看到很多的影評文章都說美國的動漫產業發達,作為一個日漫擁躉我真的不理解,無論是製作技術還是作品故事本身,我都覺得日本動漫要超出美國很多,例如EVA和蝙蝠俠。請在美國國內影視行業縱向和全球(主要是日本)動漫行業橫向兩個維度對比下,解釋下為何說美國動漫業發達。


我想題主還未明白動漫和產業這兩個詞加在一起的意思。
無論是受眾,影響力,還是產生的經濟效應。個人覺得美國動漫(動畫)產業應該是全球第一。


這個為什麼還是個問題呢。
產業發不發達,首先看市場規模,一部《冰雪奇緣》就在全球賣了十億美元。八億,五億美元以上的動畫電影一大堆。這不叫規模,啥叫規模呢。即使在美國,動畫電影也是票房前十的常客。
再說衍生品,以及動漫影響力,迪斯尼聽說過吧。超人,蝙蝠俠等一票動漫改編電影題主應該也知道。
再回到你所說的技術和故事兩方面吧。
先說故事,那個就是蘿蔔白菜各有所愛,不過我覺得你要是對著一群皮克斯粉絲說瓦力和飛屋的故事不好,恐怕會招來一堆猛批。
至於技術,我覺得全球沒有那個國家能做出比美國更好的3D電腦動畫。


這幾天在某話題被日本凍鰻迷煩透了,這些人總認為日本凍鰻的深度要強於美國動畫,美國的分類比較清晰,似乎沒有動漫這麼一個專用詞,其經營模式與日本凍鰻產業也不同。

美國的大型影視公司通常都是電影、電視劇、動畫、漫畫、小說、玩具等等一條產業鏈來做,當然,也分出很多子公司在專門的領域去創作,不過這些行業的聯動性很強。如果去過美國漫展和日本漫展也會發現區別,在日本宅文化中二次元就是主流。但是美國那種漫展歷來有著大量影視元素和魔幻小說的元素都有,什麼指環王、冰與火之歌,據說今年喬治馬丁沒有去聖地亞哥漫展,有人認為他不應該和冰與火之歌已經陣亡的演員接觸。

目前國內對美國動畫有很多錯誤的認識,比如美國動畫是不是只有3D大電影?美國動畫的價值觀是不是只有迪士尼和夢工廠的正能量?美國動畫與漫畫是否沒有符合成年人看,具有思考性,哲學性的內容?美國動畫的畫風為什麼都是很可愛那種?美國動畫是不是都少不了能說話的動物?日本動畫製作技術真的強於美國?

我為什麼說在美國,影視和動畫、漫畫行業聯動性強?因為很多知名大電影都是由漫畫所改編,然而原作漫畫在國內卻不為人們所熟悉,甚至在網路上根本找不到漢化版本,講訴美國社會的漫畫其價值觀多數也不符合亞洲人的胃口,正是有深度你也不了解。

美國的TV動畫看上去比日本TV動畫弱,是因為美國影視娛樂行業過於發達,一旦好的題材被發現,高層最先考慮的是製作成大電影,其次是CG動畫,甚至改編成電視劇都比電視動畫選項要前排。所以日本會有《海賊王》、《火影忍者》這種幾百集的民工漫神作,美國的動畫產業下很少出現這種長篇連載,一旦人氣不佳隨時就腰斬。不過像03版《忍者神龜》、《少年泰坦》這種連載五六季的經典動畫也存在,另外一種潮流就是《辛普森一家》、《南方公園》、《探險時光》這種忘記吃藥,腦洞沒有邊際的神作。日本當然也有《哆啦A夢》、《銀魂》、《青蛙軍曹》之類的神作,不過獵奇尺度沒法比。至於說日本和美國動畫製作比較,美國大公司出了名財大氣粗,再簡單的劇情都能夠用資金來彌補,日本動畫電影的製作質量只有少數幾位名家的作品能夠與美國動畫電影進行比較。在日本動畫才起步之時,美國動畫就已經領先太多了,這一點是不爭的事實,不過美國人好像經常自黑日本人恐怖片比自己拍得好。日本凍鰻發展如此興盛,當然也有他們獨特的藝術風格,這一點上兩者難分高下,最好還是有人舉例出作品進行比較,因為兩國的題材都很廣泛,沒有細緻的比較就只是粉絲之間不服的吶喊。

日本凍鰻雖然發達,但電影卻是短板,美國漫畫的強勢就是他們總直接改編成電影。比如《黑衣人》系列就是由漫畫所改編,後來出版該漫畫的公司被漫威所收購,這個系列出了四部電影,平均分數都在7.5水平上,是很成功的漫改電影。還有《地獄男爵》第一部也成功塑造一個黑暗神秘的世界觀,這部作品有著蒸汽朋克的趣味,這就是漫改電影,第二部劇情稍微有些無聊。還有就是由DC漫畫改編的《地獄神探》系列,這種陰沉的風格以及康斯坦汀不斷賣隊友的節奏,還不能說明美國漫畫很陰暗嗎?還有《天龍特工隊》、《V字仇殺隊》、《冥界警局》、《赤焰戰場》、《刀鋒戰士》、《黑暗掃描儀》、《恐怖流浪公園》全都是漫畫改編的電影,
至少我看過之後感覺很好,很舒服,一直到現在還在看,我又不想說這些電影全部加了很多特技。有人肯定想讓我提那個拿著盾牌飛來飛去以及穿著紅色裝甲飛來飛去的電影系列,反正我知道斯坦李的知名度在中國還比不上鳥山明或青山剛昌。電視劇方面又有《行屍走肉》、《魔女之刃》、《超人前傳》都是不可多得的經典,日本凍鰻中也有《魔女之刃》噢。最後要補充的漫改電影就是《變相怪傑》,其漫畫是獵奇恐怖兼而幽默的風格,電影著重於幽默多過獵奇。這部電影是金凱瑞的飛躍之作,90年代令人無法忘懷的電影之一。還有,千萬別在知乎搜索《守望者》看影評,這他媽是我看過最長的影評之一同樣都是比較有深度的漫畫英雄電影,《守望者》的評價為什麼明顯不如諾蘭版《蝙蝠俠》三部曲? - 影視評論

美國還有許多動畫、漫畫反倒是由著名影視作品所改編,比如《星際迷航》、《星球大戰》、《鐵血戰士》就被改編成動畫和漫畫,很多電影都有配套漫畫,以此來補充電影中沒解釋清楚的劇情,《超人前傳》電視劇只出了10季,但是漫畫卻有第11季。

美國動畫、漫畫的題材覆蓋領域實際上遠比日本凍鰻要廣泛。這不僅僅是因為行業發展的緣故,還因為日本本土受到限制,其題材表達往往只局限於日本社會現象。比如什麼高達之類的系列,其世界觀看似很宏觀,然而其內故事中人物的思維大多無法脫離日本人的思考方式,所描述的政治環境折射出的還是日本。還比如EVA有深入的心理描述,實際上針對的還是日本青少年心理,宮崎駿電影的視角則開闊許多。也順便反對有人說宮崎駿電影比不上美國電影那人的說法, 2003年3月23日《千與千尋》贏得75屆奧斯卡金像獎長篇動畫電影獎。

日本動畫和美國相比之下,美國的劇本創作行業早已成形,好萊塢最早就改編了全世界各國大量文藝作品,科幻題材在本土又層出不窮,很多科幻概念都是由美國流入日本,鳥山明在創作《龍珠》時也大受美國科幻題材所影響。而且美國人很喜歡拿別人的經典來玩,於是什麼亂七八糟的題材都有所觸及,《變形金剛》系列就是源自日本。美國作為世界警察,以美國為中心拯救世界的題材又符合現實政治的情況,因此美國主旋律看上去比日本拯救世界更符合邏輯。日本的漫畫製作不少由漫畫家獨立完成,就是說漫畫家既要擔任作畫又要擔任編劇,美國漫畫可以由編劇和漫畫家共同創作或者是小說家和漫畫家聯手創作。比如《V字仇殺隊》、《守望者》、《黑暗騎士的歸來》就是這種性質生產的經典。日本漫畫有一個現象,由別人來製作原作者的漫畫,評價往往比不上原作者。名偵探柯南就這麼由原作者畫了這麼多年,美國最偉大的偵探之一蝙蝠俠卻不知道已經換過多少代人來畫,其題材範圍故事的豐富性也沒有柯南那樣千篇一律,讓青山把這個題材連載這麼多年,套路玩盡也是情理之間的事情。

在遊戲改編方面有《光暈》、《毀滅戰士》、《生化危機》、《古墓麗影》的動畫和漫畫,最起碼你們得知道致遠星戰況如何?中國普遍只引進美國3D大電影是因為這些電影都是全年齡向,適合全家老幼觀看,要考慮到電影票房的打擊面,深入描述美國社會文化的電影在本土可能會冷場。其次也是本土電影保護,你們這些觀眾只要看一般的爆米花動畫片就夠了。看什麼《死亡空間》、《突襲阿卡姆》、《怪獸屋》、《閃點悖論》、《9號機器人》、《極地特快》、《歡樂樹的朋友們》、《美國戰隊:世界警察》這些我都不知道怎麼翻譯來的電影幹嘛。在我想像當中有很多美國動畫片不僅沒有漢化,甚至找不到下載片源,當然,題主也可以理解為美國動畫不好看,沒深度,受眾低,畢竟我國現在是一個連推特是什麼都不知道的國家。
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補充一下我對日本特攝劇的看法,這種劇集據說是由日本專門發展出來的拍攝方式,以我個人的理解看來,這是由於日本早期特技效果不足而發展出來的拍攝方式,在動作方面又不如中國功夫電影那樣玩命(成龍特技一個頂十個)。現在對日本來說也屬於凍鰻領域之內,不過除了國內引進的幾部奧特曼之外,我都沒怎麼看過,也不太了解其發展情況。美國的特效電影以及中國的功夫電影有別於日本的特攝劇,有人將美國特效電影、中國功夫電影也歸類於特攝片,顯然是過度沉迷於日本二次元文化了。特攝劇只在日本範圍影響力比較大,當然,如《哥斯拉》、《環太平洋》這種電影也是美國人受特攝劇影響所拍出來,日本也曾經拿下美國隊長和蜘蛛俠的版權來拍特攝劇,兩者的區別有多大不難感受出來吧?日本特攝劇也在進步,比如近年我看的《變態假面》就算特攝劇,現在日本的特技效果也已經提高,同時又能保留自己的特色,還有《寄生獸》的打鬥風格也有著日本特攝劇的感覺。
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這位同學顯然不看內容,也沒有看過超級英雄漫畫......只有對超級英雄漫畫有刻板印象的人才認為那沒有內涵。《天國降臨》不僅畫風是現實主義,反映出的問題也世界級政治觀念的衝突,這種被美國人捧為神作的漫畫,在國內默默無名,想必也是因為所謂的畫風和內容過於紮實的緣故吧?諾蘭的蝙蝠俠三部曲的內容題材大多就來自漫畫本身,受《黑暗騎士的歸來》影響也深刻,至於說《守望者》在談什麼,我已經放出知乎專門討論的帖子,我就知道對美國漫畫一無所知的人看不下這麼長的影評。超級英雄從來不是一個題材,真正看過許多超級英雄漫畫的人就明白,偵探、政治、社會、魔法、青少年成長、星際、神話等任何領域都覆蓋了,DC和漫威差不多將近一個世紀的漫畫史,你真以為他們只是在重複一樣內容?

Lv呂名同學所謂的美國漫畫市場7億美元,日本40億美元到底是什麼鬼話........7億美金只是人家一部大電影的票房而已,人家光蜘蛛俠一個系列的總收益就已經是28億美金,要是美國漫畫的市場這麼窄,電影不拍都罷了.........千萬別跟我談AV,美國A片的產量和銷量都是世界第一,已經有人發過技術貼來比較了,這位同學居然還硬拿日本電影來跟美國比,至於電影藝術方面是另一個大話題,希望能另開帖子討論。

拿《EVA》跟我裝逼就不明所以了,宮崎駿整天用《EVA》來黑庵野秀明,我確實沒看懂《EVA》,宮崎駿大概也沒看懂《EVA》。一本《超人》的原版漫畫320萬美元進行拍賣,《EVA》神作一詞放在全世界領域真的有點莫名其妙的感覺,真不如說《千與千尋》。你若真振振有詞,又何必對我人身攻擊?《蝙蝠俠》的定義是偵探漫畫,這位同學顯然對《蝙蝠俠》故事的基本認識都沒有........《蝙蝠俠》系列雖然開坑多,但《黑暗騎士歸來》作單行本也從1986年做到至今,無論主世界還是平行世界故事的漫畫連載時間都不會短於《名偵探柯南》的連載時間,即便是比單行本的內容都有得談,《蝙蝠俠》75年的歷史真不是蓋的........你覺得美國漫畫世界觀混亂就對了,沒有十數年對美國漫畫的了解,很難說能夠弄清楚DC和漫威的世界觀,美國人還需要做紀錄片來普及那些漫畫知識。在知乎上有幾個美國漫畫廚,如果你說錯設定細節做了二手科普,是會被拉黑的,我就被某人拉黑了........

這位同學提到伊藤潤二,伊藤潤二的主要作品是短篇恐怖漫畫,畫風走寫實路線,可以畫得極為細緻。而美國的恐怖漫畫我看得不多,《行屍走肉》一點都不恐怖,反重於挖掘人性。《地獄神探》和《康斯坦汀》更傾向於宗教、哲學、巫術,偏生在人物塑造上是現實主義的感覺,而且美國作家始終沒脫離開道德倫理的主題,因此恐怖氣氛也並非那麼嚴重,他們的恐怖大多就是直接呈現在眼前,之所以說美國人做恐怖題材不如日本人正在於此,伊藤潤二就擅長隱晦的暗示,利用迷霧讓讀者自己去思索,然後感到害怕,真正面對恐怖畫面的時候反倒沒有思考時那樣感到害怕。

我不知道逆春義柱是誰,不做評價。辰已嘉裕漫畫的尿性難道不就是從中下層人物視角看待世界嗎?而且那都是小故事集結起來,這種素材常被插入到超級英雄漫畫當中,比如蜘蛛俠和超人在日常生活中就經常要面臨中下層階級的社會考驗。提辰已嘉裕很明顯有故意說冷門裝逼的嫌疑,你真不如提《千年女優》更具有衝擊性。美國類似這樣的題材在電影方面可就太多了,在50到90年代期間都多有出現,《費城往事》、《紐約黑幫》、《教父》等都在折射社會現象。《守望者》顯然就覆蓋了這樣的內容,看初代夜梟和初代鬼絲的晚年生活,最能看出美國夢的荒誕性。如果有人始終認為美國超級英雄只是亂七八糟的特效打鬥,真當我什麼都沒談就好。

日本有國寶《哆啦A夢》,美國有《米老鼠》、《加菲貓》、《唐老鴨》、《大力水手》、《阿拉丁》等等等,這種幻想題材反倒是美國人最為擅長。《哆啦A夢》是世界名著,但是對上最主流的迪士尼真沒有任何優勢.........

說美國漫畫借鑒日本漫畫不少?日本漫畫題材是美國編劇題材的一環,而不會佔據很大的比例。說《蝙蝠俠》借鑒日漫則莫名其妙了,《蝙蝠俠》漫畫出版的那一年,手塚治虫才剛剛確定自己的筆名,而手塚治虫1946年才發布自己第一本職業漫畫.......《蝙蝠俠》要借鑒日漫至少需要等到50年代末日本漫畫初有建樹的時候........蝙蝠俠主要修行的地方是中國西藏,你說蝙蝠俠使用中國題材都好啊!忍者大師是國內錯誤翻譯,人家練的是武術......現今在美國最火的日本漫畫是《海賊王》、《龍珠》、《火影忍者》,這些作品相對美國的系列漫畫實在太年輕了,而且美國不出這種長篇連載是因為漫畫劇情通常都有編劇專門製作,每一本漫畫的幅度和大綱都計劃好了,每一卷的故事都可以獨立。不像《龍珠》、《火影》這般原本畫短篇,人氣火了就這麼一直畫下去。而且比較日本長篇神作與美國超級英雄漫畫每一話內容也有區別,美國漫畫每一話的內容都比較多,而民工漫更注重於分鏡的使用,容易把劇情描述拉長,因而美國漫畫沒有類似於三大民工漫這樣的長篇連載。

美國一直到80年代才大量引入日本動畫作品,當時最看重的還是《變形金剛》、《超時空要塞》一類的機器人題材。還不如說《忍者神龜》借鑒了日本素材,問題是《忍者神龜》主要內容除了科幻之外,重點在於描述美國青少年。反過來說《忍者神龜》使美國動畫和漫畫成功打入了日本市場,日本用這個題材拍了好幾部電影,去年東京涉谷有上百人COS成忍者神龜出現,造成大量圍觀。從《忍者神龜》也能看出美國人對日本動畫的關注點,在《忍者神龜》中常有出現《魔神Z》、《百獸王》,《南方公園》則惡搞過《神奇寶貝》、《EVA》,背景出現過《勇者萊汀》、《三一萬能俠》,惡搞過日本格鬥遊戲。不過以《南方公園》的打擊面來說,這也不過是冰山一角。

提出《絕望先生》就對了,為什麼類似的題材,《絕望先生》折射的只是日本社會問題,《南方公園》卻能夠打擊全世界?這兩部作品用來比較的話,就明顯能看出日本編劇與美國編劇思維的差別。奧特曼的題材比起超級英雄題材的覆蓋面來說太狹隘,這位朋友需要多補充超級英雄漫畫,日本並不缺反映社會現象的故事,我已經指出日本題材的狹隘在於他們大多局限於本土思維,其作品反映的現實問題多隻針對日本。要說特攝劇的話,哥斯拉的影響力對美國來說比較大,這題材的核心思想本來就是環保,關鍵是美國人也沒把這題材當外人,在美國漫展中《龍珠》和《哥斯拉》的出現頻率可謂最高。

我說過《EVA》反映的是日本青少年心理問題現象,這一點在中國受眾也比較強。《EVA》在美國也很受歡迎,問題是價值觀不太能進入美國人的內心,能夠在真嗣身上找尋共鳴的美國青少年大概不會很多,當然我個人也不了解美國。我從美國反映青少年題材的作品來看,他們描述的青少年更多傾向於有叛逆性,然後在叛逆中尋找責任感。畢竟我看的美國漫畫也不多,《蝙蝠俠》與迪克、傑森、提姆、達米安的關係能夠作為參考。克拉克肯特的農場男孩成長之路也是一個方向,像超人這種農村進城的孩子,在大都市中是最不顯眼的人,在學校里也是很遜被欺負那類型的人。克拉克急迫想融入社會,真反映了美國不受歡迎青少年的心理。相比之下《EVA》給了青少年過多的幻想,用宮崎駿的《千與千尋》來比較很有意思,沒什麼責任感的千被迫進入湯屋打工,被迫接受現實社會,再到結局處白龍讓千不要回頭,表達了不要留戀幻想,迎接現實,實在無怪於宮崎駿老用黑《EVA》來黑痞子.......

《高達》什麼的拿來跟美國宏大的科幻題材比較,不覺得搞笑嗎?《高達》就是受《星球大戰》影響誕生的題材,你讓我怎麼說呢?《高達F91》還直接盜用《星球大戰》的配樂。美國人還真拍過《高達》的真人版《G救世主》,這部爛片在美國電影中根本不入流,因為《高達》這種科幻題材很難成為美國人的主流,其價值觀呈現的又只是日本島國思想。《寄生獸》就是被美國人買了版權,卻一直計劃又拍不出的作品,無論《寄生獸》在日本如何神作,美國人都要考慮這個題材對美國觀眾的接受程度。與《高達》相比,《超時空要塞》更的打入美國市場,《太空堡壘》這個系列的價值並不亞於《星際迷航》,所以準備拍真人電影了。最近美國人在計劃的日本漫畫改編真人電影還有《阿基拉》和《攻殼別動隊》,所以呢?我說美國人對好的作品,第一考慮都是改編成真人電影,你還不服氣?

美國有多少校園漫畫.......少女漫畫.......青春........戀愛........都市生活.....推理.......治癒.......歷史空架.......這不是典型的日漫迷的口吻嗎?我如果說漫威、DC漫畫就可以把這些題材全包了嗎?在你看來美國超級英雄就只是一個題材,難道超級英雄一邊上學一邊拯救世界不算校園漫畫?說到治癒系,那不就是迪士尼主旋律之一嗎?美國只是沒有符合亞洲風格的都市感情漫畫,如果只是漫畫青春愛情很難成為獨立的漫畫題材,這種題材多見於電視劇和電影。但是美國的科幻題材漫畫從來沒有缺少都市情感的描述。美國漫畫與日本漫畫的創作方向不同,不能作為美國漫畫不如日本漫畫興盛的依據,你只能說日本題材在美國不受歡迎,在美國能夠受歡迎的校園動畫是《叛逆的魯魯修》這種。至於美國的少年漫畫也在超級英雄範圍之內,《少年泰坦》什麼的就是一套美國青少年亂交史。

《天國降臨》就是宏大的空架題材啊,漫威的歷史之所以搞不清楚也是因為使用了空架的方式來建立世界觀,比如說二戰打贏靠的是漫威一大堆超級英雄殺入柏林,整段歷史都是由漫威的英雄創造出來的。如果這都不算,那麼亂七八糟的科幻題材也沒意義了。關鍵是田中芳樹寫的小說全球銷量大概1500萬本左右,《火星公主》就已經2.8億本.........《火星公主》也有漫畫版,還有那個史蒂芬·金,他的小說大多用來改編電影,也有少數部分有漫畫版,再就是當代神作《殺與操之歌》小說兼有漫畫版,日本跟美國人比類似於空架歷史的玩意實在是有點太勉強........

美國動畫無法引進中國?小朋友多少歲了?當年小神龍俱樂部播出的美國動畫片,其影響力並不亞於日本動畫,天朝要禁外國凍鰻是一併禁的了,而日本距離中國比較近,無論是價值觀還是審美都更符合中國人罷了,因此現在在國內影響力更深。《忍者神龜》、《少年正義聯盟》、《我的小馬駒》都引進過大陸啊,《少年泰坦》雖然進不了大陸,但仍舊打進台灣、香港、日本的市場,主題曲有英語、日語、國語三種版本。因為政治原因無法進入大陸,又不能作為題材不好的依據.......談美國動畫引進真是有些莫名其妙.......如果要針對美國TV動畫無法進入歐洲,這是正確的,歐洲對動畫和漫畫的逼格都很高,看漫畫的主要群體是不僅是成年人,而且很要求藝術性,日本少年動漫以及美國主旋律題材根本看不上眼。美國和日本的流行動畫在歐洲都絕不是主流,法國的大學有專門研究動畫製作的學院。順便一說曾經輝煌一時的《聖鬥士星矢》現在在日本都是半死不活的狀態,在法國的影響力反而很深,《冥王篇》就有法國接過版權製作了一部分。

除去《Classics Illustrated》,全世界漫畫銷量最高的是《X戰警》,其次是法國的《丁丁歷險記》、《Asterix》、《幸運的陸克》等都是歐洲漫畫,前十名中屬於美國的漫畫還有《花生》、《超人》、《美國隊長》,日本有《海賊王》和《七龍珠》,區別不難看出來,美國和日本在全世界受眾高的作品都是精彩的戰鬥類漫畫,歐洲漫畫則以劇情和寓意取勝。儘管觀眾群體審美不同,美國漫畫的市場都更佔有優勢,因為很明顯只要漫威大電影一上映,漫畫就會在全世界賣個沒停。

Lv呂名同學最後對美國文化的批判,他認為美國由歐洲人以及大量各國移民所組成,所以美國沒有獨特的文化,他這樣對於文化的定義........我應該說是小學生言論嗎?多文化兼容本來就是美國創作領域的特點,美國影視、動畫這個娛樂行業也因此而興盛,在文化創作的層面上美國不似某些國家這麼有危機感,別人的題材覺得好就拿來用,美國改編的名著實在太多了,迪士尼的動畫史再一次被華麗的無視,Lv呂名同學認為沒有,那就沒有吧。美國人的題材創作根本不需要脫離美國人思維,他們這麼多個民族結合,根本就不存在統一的固有思維,還不提很多中國、日本、法國、英國的導演、編劇跑到美國去求合作。《變形金剛》始於日本,成就於美國不僅不是美國的短處,還是其長處,相比之下美國拍的《龍珠》和《高達》就廢掉了。

Lv呂名同學如果不脫離用理解日本凍鰻產業的視角來理解美國動畫和漫畫,你說的這麼多其實沒有太大意義,純粹是憤怒於我說日本凍鰻產業比不過美國,藉此對我人身攻擊罷了。

對明清同學的回復,我的看法是題主問的是美國動畫和漫畫的市場,而不是題材優劣,要從一者面去談,確實應該重開一個話題,再用專門的作品進行比較,不該以籠統的概念來談論題材創作的藝術性。如果覺得我把美國影視和動畫、漫畫放在一起對比較日本凍鰻是在耍流氓,你可以用日本漫改電影或電影改動漫來進行比較,美國娛樂行業的經營模式與日本就是不同,如果連這一點都沒辦法達成共識,確實很難在同一個方向討論。


大哥你不能拿根鐵棍子來我們魚塘啊。


因為無知,所以看不到……
冰雪奇緣在11區有多火我就不說了…
連著let it go銷量都遠超同儕 , 上了紅白……
這算觀眾用腳投票嗎?

另外,美帝這幾年光漫改電影每年要撈多少億票房?~~~
而這還只是新一輪漫改動畫的開始……
11區怎麼算還是差不少……

蝙蝠俠不如eva?……
我去…遠的不說,近的就有諾蘭……
當然你要說真人電影不算就算了……

那拿過雨果的守望者夠不夠深度?……


因為美國有金坷垃,日本資源太缺乏


同理可參考很多島國動作片愛好者覺得日本a片稱霸世界,其實那是因為他們沒關注過美國爸爸~


就我一個人看出來題主是在釣魚?


放嘲諷:不知道「作畫」為何物,甚至連動畫人的名字都背不出來幾個的人還是別回答這個問題了,對比銷量也要考慮美帝多的多的營銷渠道和推廣能力吧,非要拿冰雪奇緣的票房說話,也不看看美帝的投入多少在宣傳上。定位大眾,老人小孩都能看的宮崎駿和細田守在天朝根本上映不了好吧,其餘的作品定位都顯得小眾。況且要對比美日製作技術,最起碼得知道中村豊是日本非常厲害的原畫師吧,得知道迪士尼九老吧,連做動畫的人都不了解又怎麼去系統評判呢?我覺得這是超大的問題 ,非得把@馬小褂 這種級別的答主和那幾名作廚關在小黑屋裡討論個把月才行。


對於題目的回答是美國動畫產業確實發達,很發達,不過我認為這種發達取決於美國世界中心文化強制輸出的地位以及電影工業的發達。。。。。下面是回蘇沉船同學的長篇大論
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蘇沉船同學顯然分不清何為題材,韓劇熱播時,周志強一篇韓劇里的浪漫學,「傳統韓劇最主要的故事模式是「純愛」,基調則是「浪漫」。近些年來為發揚光大這一類型,韓劇在歷史視野和表達方式上下了功夫,「純愛」漸漸由樸素變得複雜。如《大長今》的個人情感神話被《繼承者們》的歷史情愛神話取代,《巴黎的秘密》的浪漫故事被《主君的太陽》的恐怖言情取代,而各種「野蠻女友」對男人的蹂躪被《來自星星的你》專情而可以任意擺脫社會糾葛的「神力愛情」取代,雖然其內在的文化邏輯依舊是「純愛」,依舊是「超時空愛情的浪漫主義」,但是故事元素上卻添加了「宮斗」「穿越」「魔幻」和「耽美」色彩。「 引用過來,英雄漫畫雖然各有不同,有的加入都市元素,有的加入偵探元素,(至於少女,青春,戀愛,校園,治癒,職業例如醫生,後宮,BL美食,魔法奇幻。。。。。。我是沒看出來,我想我沒看出來的元素必然有些,但是「就這樣」了,蝙蝠俠的偵探元素我看必定是不如名偵探柯南的,如果你硬要說超級英雄類是偵探,都市等等題材兼具,明顯對於題材這個概念有了重大誤區,其故事模式依然為超級英雄拯救世界,內在文化邏輯必然是美式英雄主義。說句實話,牛逼的守望者等超級英雄影評很多,我也很佩服,但是如果說把這些超級英雄強行歸入各類漫畫,那無疑是無知了,無論加入什麼元素,他都不會變成美食,少女,醫學類,校園。。。。類漫畫。比如,如果講到美食類,如中華小當家,美食的俘虜,必定是對於美食甚至對於這門學問為主要故事核心展開,我是無法想像某個超級英雄圍繞著美食學習,探尋著各地美食。少女類,運動類同樣如此,你讓超級英雄像灌籃高手,網球王子,棒球英豪一樣去追尋運動與青春試試,醫生的話,有行醫並且探討醫道什麼的英雄么,別的種類就不列舉了。一遍上學一邊拯救世界跟校園類的區別是很大的,每個英雄都需要一個故事背景,有的故事背景定位校園而已,校園劇你應當看過一些,如果不能辨別有校園元素和題材為校園生活有何區別,乾脆去小學回爐重造吧。(同理,治癒系與迪士尼劇情片喜劇模式的溫暖人心有何區別)

最大的問題還是你說的動畫,蘇沉船同學還是很聰明的,兩次自打臉後,乾脆繞開了這個話題,轉向了文化,電影,電視劇,乃至綜藝,,我是不明白,為何一開始信誓旦旦美國動畫題材十分廣泛,只是你們沒看過而已,有人提出質疑,為何又一副被日本動漫迷煩死了的優越感,事實上我想蘇沉船同學也做足了功夫,只是如他所言,這類動畫又搜不到,或者下載不了,於是以莫須有的態度迴避了一切對他的質疑。哦,還勉為其難地寫了幾部我認為差不多題材的動畫,其中一部甚至被他譽為玩的是意識流,看不懂的動畫,加之後面又有蝙蝠俠探討的是人性的言論,對於EVA其不屑一顧,(當然,EVA在日本動畫中也未必排的上號,)不過,既然你可以在南方公園裡找對世界的打擊,在蝙蝠俠中體深刻的人性,在恐龍勇士里看意識流,為何不能在EVA里看到哲學,心理學什麼的呢?我是不明白為何EVA作為科幻題材,如何與至少我認為絕對扯不上科幻的蝙蝠俠對比?題材不一樣,怎麼比高度?

至於美國文化,你認為世界視角是你的事,我認為淺是我的事,不過既然你說美國人都是精神分裂,我看你是陷入了臉譜化的毛病,我反正不會看了日本一些東西就認為他們是極端人士。當然,我承認,美國文化中有這個因素。然而,你要將美國看為世界視角,我就不得不從自己的角度來嘲笑你了,世界視角的話不是民族多,文化產品中其他民族的因素多就可以這樣說,你之所以把美國看為超出本土,實際上是世界中心思想以及加上那麼一點點對於「別的國家」(移民)的文化反應,其實美國電影中你幾乎看不到一部片子可以從別的民族的角度,真正拍出別的民族,國家的精髓的片子。你認為翻拍各類名著算的話,當我沒說,畢竟文化淺,而且多民族移民國家,有那個社會文化認同基礎。不過,對於你在各類動漫回答中扯美國文化的廣博我是無語了,比如高達那個,再比如說七龍珠對於美國電影元素的借鑒,鳥山明是美國電影迷,有一定影響正常,不過,你又看不見七龍珠對後來美國文化作品的影響,簡單的一句拍了真人電影,失敗了,或者說我倒想問問,美國拍日本,中國題材有幾部是成功的,即使票房成功的又有幾部體現了原作水準精神。關於文化部分,我也不想再說什麼,你愛接受不接受。

至於電影,法國人還黑美國電影淪為兒童玩具呢,論及這裡,我認為美國電影超出別的國家的是電影工業,即使把日本電影放入歐美的評價體系也是有地位的,你可以搜搜視與聽2012或者TOP1000美國人評的,當然,不止日本,蘇俄,法國等歐洲國家的電影亦如此。因此,如果你看電影只能看到美國,是你的狹隘,這些國家電影大師水準絕不遜於美國,你要是看不到我也沒辦法。再說IMDB,記得不錯,這個東西雖是世界人民投票,可是美國人居多,它是反應美國人如何看待日本動畫電影的很好的工具,我只有20151月的數據,其中千與千尋是動畫電影最高,所有電影37名,宮崎駿也是雙安納西,金獅終身,奧斯卡終身,以及奧斯卡最佳長篇(這個沒代表性)與金熊獎獲得者,起風了上映時,也有金球獎為其改規則以便角逐最佳外語的新聞,後續沒關注,還有誰?電影動畫按照歐美體系宮崎駿還未封神?誰敢說動畫電影日本不如美國?這就是蘇沉船同學要的美國人對於日本動畫電影的看法。

強烈反對蘇沉船同學認為日本恐怖漫畫如伊藤潤二是恐怖,而美國同類是描繪人性,事實上,我認為伊藤潤二同樣注重人性。。。並且,看過他以前回答的人都知道,講講高達突然講到日本多狹隘美國多廣博,講講魯路修,又是抄襲蝙蝠俠的了,我是不知道怎麼抄了,感情韓劇都是抄的血疑?當然,魯路修在我看來也是爛作,不過依然對蘇沉船同學的言論表示汗顏,一方面說商業動畫指望什麼內涵,一方面大談蝙蝠俠電影內涵,諾蘭的定位可亦是商業片,我只同意以魯路修作對比強出不少,然而抄襲實在是不認同。蘇沉船同學在動漫話題下諸如此上的各種偏見也正是抨擊他的原因,我不認為世界只有日本或者歐洲的東西,可是如果不能以客觀的態度來評價而是因為缺錢,你們不懂之類含糊的話語我想至少我是看不下去的。

至於漫畫銷量歐洲市場,除非您有更權威數據,否則不用回,(TOP100依舊建議自己數數)動畫市場,法國或者歐洲看不起日本動畫也是無稽之談,歐洲市場日本動畫百分之60,指TV,您如果沒有更權威數據就省省。當然,美國動畫和我國還是有區別的,題材差不多,美國多一些,可是名氣影響力相差萬里。另外,我非日本動漫腦殘粉,回花少,蘇沉船,關於您認為我舉的青漫是冷門有裝B之嫌,死亡筆記我已經舉出來了,這類的少年漫幾乎沒有人物對白去表現什麼,而是劇情推動,人物語言的表現火影是最典型的,(火影,高達是否也包羅萬象呢,你看忍道,民族文化,戀愛,戰鬥,校園,夢想不都有么,是否各類題材兼具呢?至於您用高達對比整個美漫平行宇宙來顯示美漫宏大,我是無語了,紅樓夢告訴我們,大有大的難處,高達已經挺好了,並且沒有戰鬥力,世界觀混亂之嫌,故事也更精緻),鳴人的嘴遁使得其形象確實更為豐滿,你可以看看美國人對鳴人評價,因此語言與劇情的表達方式沒有什麼優劣,並且劇情來表達的日漫中也是很多的,具體例子上面就是,我更看重兩者的結合,這種漫畫寄生獸就是了。

蘇沉船同學對於我的言論的歪曲與斷章取義我是沒辦法,畢竟人微言輕,說他幾句就是噴子,事實上給蘇沉船同學打臉的不是我,是他自己,圖片下面放出,我也不期望有什麼贊,不過,無視我的主要言論就無視了,非要抓住細枝末節我也是無語了,我確實略微提道AV,不過我說的是對於亞洲以及他國部分男人的影響,而不是說日本AV產業如何,我不明白如何腦補出我認為日本AV產業世界第一。再者,談到這個,我並不認為AV美國就質量高於日本,至少日本把所有題材,方法玩爛了,而美國產業值就是高,究其原因,還是因為經濟過於強大,本國市場就足以使他最強,正如TV動畫,劇場版(這個不典型),還有一些無腦大片,很多大片我可不認為比港台,韓劇好,無腦也能賺錢 。。。注意,我說的是部分,部分。再說蝙蝠俠,我可沒說蝙蝠俠對於日漫有何借鑒,我說的是弗蘭克米蘭罪惡之城,看來蘇沉船同學一方面號稱美國漫畫粉,實質上自己了解也不深。變形金剛設定,概念源自日本就是日本題材了?你逗我?故事幾乎完全美國好么,我糾正你是有原因的。結合蘇沉船對於動畫題材的定義,比如硬認為冰雪奇緣符合美國少女的審美就是少女動畫,233333333333333333這已經是無知了好么。講到美食類動畫,美國人有綜藝啊,2333333333,哪個國家沒有呢?我想,講到動畫,他開始談綜藝我就已經輸了,自愧弗如,電影,電視劇,動畫,漫畫,綜藝一起上的至高境界。下面是蘇沉船自打臉證據,我是不明白兩個核心論點被自打臉,又去扯別的是什麼感覺。。。。當然,蘇沉船同學認為我人身攻擊,不過這種人身攻擊作用於整天人身攻擊者不算什麼,既然被舉報了,可見我錯誤極大,那麼我誠懇地關於所謂人身攻擊的幾個詞語道歉。以下是蘇沉船同學原話:

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補充:--------------------------然後便是其冰雪奇緣是少女動畫,英雄漫有各種元素所以是各種類型漫畫的言論,。。。。。。。。不過蘇沉船同學關於美國漫畫市場英雄漫佔百分分之80我是認可的,不過者如果認為是長處那就貽笑大方了,說道TOP100漫畫,日本與美國是戰鬥漫畫,直接拿一大堆體育漫畫如灌籃高手棒球英豪,在包括黑醫生傑克,浪客行,多啦A夢,骷髏13,名偵探柯南,海螺小姐,亂馬2分之一,蠟筆小新,家庭教師,城市獵人,花樣男子等等漫畫打臉。最後我也不知道,為何舉出這麼多題材就是日漫腦殘粉,蘇沉船同學顯然認為這些題材分類是日本動畫的專利,提到少女,美食,運動類便已經使得我不客觀,不過,我想自己還是相對客觀的,又有什麼用呢,蘇沉船同學依舊會在各類動漫回答中默默撕逼。並且我列舉來真正抽他一臉的恰恰是他自己原話,可能蘇沉船同學對於題材的概念模糊而有偏見,這樣的話他自身就有問題了


當然是錯的。
因為美國沒有動漫產業,美國動畫是動畫,美國漫畫是漫畫,兩者沒有日本那麼緊密的聯繫,所以要討論動漫產業,美國根本沒有跟日本對應的東西。

美國動畫可能比日本動畫強,
美國漫畫可能比日本漫畫強,
美國動畫產業可能比日本動畫產業強,
美國漫畫可能比日本漫畫產業強。
可是美國動漫產業一點都不強,因為這個產業不存在。

某些人還好意思罵日本動漫迷,你們連人家說的是什麼東西都聽不懂,別跟著瞎摻乎了好不好。


只能說你日本動漫看太少了,你所說的是電影領域。並不是動漫領域!你所例舉的都是動畫電影!把動畫劇場版化是動漫產業的最後環節,只憑某部電影很成功並不能說明其動漫產業很發達,美國的電影工業可以說是世界上最發達的,他們可以直接製作出質量上乘取材於動漫的電影,而其動漫產業的根基是遠不及日本的
美國動漫題材廣泛這一說真是讓我笑掉大牙,你沒發現迪士尼一直只製作美麗傳說題材的動畫電影嗎?他首先是把自己國家的美麗傳說都拍枯竭了,轉而向全世界搜集劇本,後來實在撐不下去了,才和皮克斯合併。而且美國動畫都是主旋律,都是合家歡老少皆宜,風格上非常單調!合併後轉型三維動畫直接導致美國二維動畫走向衰退。現在美國動畫存在的一大問題是商業性太濃,缺少美術片(動畫)的藝術性,每部動畫給人的質感都一樣都是三維的!(不服可以去看看2013年高田勛導演的輝夜姬物語)
電影產業當然美國比日本發達,但是動漫產業美國遠不及日本!


因為他們沒有抗日動畫片和學前兒童早教動畫片(火星娃學漢子,學數學,學英語……學你妹啊)


http://wapbaike.baidu.com/view/645743.htm?adapt=1

百度百科:截止2012年底,日本動漫佔據全球份額的70%以上,歐美國家也在其電視節目中播出最新的日本動漫(中國引進的日本動漫都是上世紀70、80年代的作品。


不要鬧好嗎


回答這個問題的都是被題主成功釣起的魚╥﹏╥


一句話概況,論動漫產業,日本是第一的,美國是第二,但說美國動漫產業發達並沒有問題,畢竟第二。
為何美國動畫給人感覺很強勢?因為美國的動畫電影基本就是依託於美國世界第一的電影工業,美國電影工業強大的影響力也讓美國動畫電影在廣大電影觀眾中有著很高認知度。而電影的受眾基數是遠比動畫愛好者受眾要大,所以會產生美國動畫很牛逼的印象。
當然美國動畫電影的確牛逼,光說電影動畫,美國肯定是世界第一的,但如果綜合漫畫產業和電視動畫產業等各方面動漫產業,日本才是真正動漫產業發展規模最大、最成熟也最具世界影響力的。
具體不多說,而光抓住一點比較所謂素質內涵思想深度的對比非常可笑,日本和美國的漫畫都有無聊空洞的作品,也有深奧博大的偉大作品,但論及動漫產業是否發達,首要考慮其商業成就,不然要比深度什麼的,歐洲很多漫畫也滿滿的「深度」,但歐洲當然不能算動漫產業發達的地區。


日本的動漫拿不到電影上去看。不管誰的日本動漫,上了電影就感覺低美國動漫一個檔次。包括大神宮崎駿在內。


題主作為日本凍鰻的擁躉,然後拋出了個很主觀的問題,為什麼說美國動畫產業發達,其實只要多看看電視,多去去電影院這個問題還是很好理解的,中國還是一個凍鰻產業很發達的國家呢。然後題主又自說自話地讓日本凍鰻水平拉了美國凍鰻一大截,其實好歹做到了拿蝙蝠俠來對比,不像有人討論美漫滿嘴的迪士尼,這個問題也好解決,好好繞一繞manga, comic, anime, cartoon幾個詞就好了,理清了嗎?其實我也蠻奇怪歐美人的腦迴路的,7月番最火的竟然是charlotte, 真心沒看懂。最後說一句,以eva在日本動畫界的地位,請拿米老鼠這個級別的出來比。


原因很簡單,因為美國有3億以上的人口和說的是英語而已。


票房說話,,,婦聯1.2的電影票房簡直可怕


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