現在部分長三角人對安徽人的成見,與當年朱元璋打壓江南的政策是否有歷史淵源?
朱元璋打敗江南張士誠後對江南徵收重稅,打擊沈萬三等江南富商地主。導致江南人民長期懷念張士誠。
安徽人民來說說這個事吧,安徽快被極個別極端吳越主義者黑出翔了,就當是洗白吧。
說實話這種說法還不如全國人民黑東北是因為滿清入關剃髮易服,或者說河南人招黑是因為商紂王昏庸無道靠譜。
首先表明觀點:因為安徽窮,因為江浙滬安徽人多。
其實安徽省並不是鐵板一塊,或者說僅次於江蘇的「二內鬥省」。省內沿南北以長江、淮河為界大致可以分成皖南(江南)、皖中(江淮)、皖北(中原)三塊。皖南(或者說江南西部,代表城市蕪湖)其實可以說與長三角(尤其是南京地區)同根同源,文化也有相似之處,只是近代戰亂移民導致方言發生了變化導致許多地區不再說吳語;皖中(江淮西部,或者說淮右、淮西,代表城市合肥)與江蘇的蘇北(或者說淮左、淮東,不包括徐州地區)文化相似,且都說江淮官話,朱元璋自稱「淮右布衣」里的淮右,就是指此地;皖北(代表城市阜陽)則是北方中原文化,方言、文化與河南、山東、徐州等基本無異,人口密度大,經濟較落後,同時也是勞務輸出的主要地區之一,給安徽招黑的大多數也都是皖北人(當然並不是說皖中、皖南人就不招黑,只是皖北情況比較嚴重一些)。以地域來劃分出安徽進而一概而論可以說沒有道理。
眾所周知,安徽的經濟水平在華東地區是屬於比較落後的,因此許多安徽人也選擇出省謀生。而其中的大部分都跑到了長三角地區(這裡指的是狹義的長三角,僅僅指江浙滬),畢竟長三角離安徽比較近,而且交通也比較方便,文化差異也小(相對而言)。如今江浙滬地區的許多基層行業遍布著來自安徽的農民工,如工人、快遞員、外賣員、小餐館服務員等等,他們讓長三角的人們在享受著發達國家的生活水平時還能同時享受到發展中國家的人力資源。
但是回過來講,安徽人,尤其是出外打工的安徽人,素質確實不太高。一方面是因為窮,另一方面是因為安徽某些地方某些人對教育確實不重視導致的,尤其是皖北(其實皖中、皖南地區人民還是挺重視教育的,比如著名的毛坦廠就在安徽六安,大學裡面安徽學霸也挺多的),本質上其實還是因為窮。我的家鄉就在皖北,我小時讀書的時候經常遇見有的同學高中沒上完、初中剛畢業甚至於初中上了一半就棄學出外打工。這樣的人有的上學時期就是差等生,上不下去了就輟學打工;有的則是家庭不重視教育,不願供孩子上學,尤其是女孩子,皖北個別地方重男輕女的情況還是很嚴重的。這樣的年輕人以及他們的父母輩的人到了長三角會給人不好的印象也就難免了,其實這種人在安徽也好不了,比如說曾經流傳一時的段子「淮南偷,蚌埠搶,阜陽沒有xx黨」。某些安徽人確實應該為被歧視負責。
其實歸根結底,還是因為經濟發展水平不行。舉個例子,河南和山東同屬於華北平原地區,方言、習俗基本上也差不多,然而河南人和山東人在全國人民心目中的地位差異我就不多說了吧。所有的地圖炮其實都是智商問題,可以說類似於某地xx樣的論斷基本都是以偏概全,只能說這個地方xx樣的人出現在你眼前的比例稍微高一點而已。江浙滬地區的人愛黑安徽人只是因為安徽離得近而且窮。如果是反過來假如說某一個平行宇宙裡面安徽的經濟水平非常高而江浙滬很窮的話,估計那個平行宇宙里的江浙滬也會有不少人選擇來安徽打工吧,而你覺得這種情況下那個平行宇宙里的安徽人會對江浙滬人有普遍好印象嗎?經濟水平決定一切,事實就是如此,某些極端分子喜歡拿地域性來說事,可以說非常不科學。
我相信安徽人被歧視的現象最終會逐漸消失,過去包括現在安徽窮的原因第一是是省內缺少大城市帶動發展;第二是安徽的地理位置比較尷尬,既不沿海也沒有什麼交通要道通過;第三也是最重要的一點就是缺少政策,長三角自改革開放初期就開始長足發展,到今天已經取得了很大的成就,甚至把以往屬於欠發達地區的蘇北也帶動了起來。而安徽直到最近幾年才輪到了政策支持,先是「中部崛起」,後是在某位祖籍安徽的大佬支持下把安徽打包划進長三角,安徽的發展才走上了快車道,經濟增長率保持在全國前列,gdp總量去年先是超過了遼寧,今年大概率超過北京。我上面說的那些問題基本上是前幾年比較普遍的情況,現在越來越多的安徽人選擇回到家鄉來發展;而且隨著國家貧困地區招生政策、助學金政策的推行,基本上不存在供不起學生上學的問題了,年青一代的家長也更加重視教育,中學輟學的現象已經越來越少了。估計若干年之後,安徽和江浙滬的差距會越來越小,那時候估計就沒必要歧視了吧。
江浙滬和安徽本來都是兄弟省份,山水相連,風俗相似,沒必要爭來吵去,更沒必要搞地域歧視。目前的現狀是確實有部分在江浙滬的安徽人素質較低拉低了整個省的形象,但還是請各位理性看待,不要輕易開地圖炮、散布不友善言論。大家都是中國人,一起悶聲發大財不是很吼嗎?
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再放兩張圖吧,可能更直觀一些看到地區之間的巨大差別,圖是從網上找的,如有問題請提出。
謝邀。
所有地域歧視問題的本質,都是經濟利益上的衝突,只是在戶籍問題上爆發而已。
舉個例子:馬雲是浙北土著,劉強東是江北佬,那麼問題來了,馬雲會整天念叨:劉蔣東乃嗰剛波寧嗎?
當然不會,因為地域歧視這類言論是非常low的,往往發生在經濟實力、社會地位一致的情況下,越是貧窮、越是念念不忘地域歧視。
例如一個安徽打工仔開了家小餐館,邊上還有一位本地阿姨開了家麵館。
因為生意競爭的關係,雙方發生矛盾,在這個情況下,有人可能會說:安徽佬怎麼怎麼樣的話了。
說到底,地域歧視是無能者最後一塊遮羞布,這塊遮羞布只會越發的暴露自己的無能。
這跟朱元璋啥關係呀,人家祖籍蘇南的。你富,就算你祖輩燒殺搶掠,無惡不作,也一樣會有不少人向你跪舔。參考部分上海人對日本的態度。
你窮,就算你祖輩是與世無爭,但卻也是受壓迫受剝削的窮苦大眾,一樣有人會把歷史的黑鍋扣在你的背上。
說到底,哪有那麼多道理可講,史實擺得再明白也沒有用,絲毫不妨礙有人繼續給你扣黑鍋,就是因為嫌你窮。。。。
謝邀,不是。首先朱元璋不存在對江南的打壓,他自己的基本盤就是江南,富裕的地方多徵稅,窮的地方少徵稅或者不收稅是很正常的。如果說朱元璋對江南徵收重稅導致長三角敵視安徽人,那麼長三角尤其是南京還得加上江西,最應該恨的應該是湖南人。詳見曾國藩和湘軍。還有安徽這地方本就是南直隸拆出來的。明朝的時候安徽和江蘇就是一省。
地域黑需要理由嗎?畢竟我們廣東人每天都要煲一個福建仔下鍋。
對我來說,不管南方北方,四海之內的漢族都是炎黃子孫,沒什麼區別的,地域黑完全沒意義。
謝邀,本安徽人前來回答。現實中遇到的地域歧視還真沒有,網路上的嘴炮黨幾乎沒有隻對一個地方的地域歧視。歸根結底只是城鄉二元歧視,和地域沒什麼太大的關係。扯到歷史就更不可能了,100年前的事情甚至20年前的事情,只要不是利益相關,都很少有人關心,更何況用500年前。
首先,這個不存在敵視。
然後,勞務輸出大省在目的城市肯定名聲不行。
因為,混的好的當地人一般不會背井離鄉出去討生活。
然後,主要矛盾是農村習慣和城市規範的衝突。
以及,底層人口的經濟壓力導致這個群體容易鋌而走險。
答主上海人,沒有地域歧視,也不仇視安徽人。
然後。江南西道,也就是阜陽以南安徽人其實和江南文化圈是一個文化底蘊。
另外。大內鬥省江蘇。其實南北兩個文化圈子,兩種民俗,口音也不同。這個確實有被強行搞成一個省的歷史原因。
區塊劃分。其實。上海。杭州,蘇州,無錫,常州。是一個口音圈子。安徽地區皖南以南京為一個圈子。皖北接近河南圈子。
你想多了,想地域黑的不管怎樣都會翻歷史算總賬。
老蔣花園口決了堤也沒見有哪個河南人討厭浙江人。
曾國藩在江蘇屠城屠的屍骨成山,也沒見有哪個江蘇人討厭湖南人。
歷史過去就過去了,但日本這種外敵還是要討厭下去的,何況他也沒道歉。
不是,歧視的根源是安徽窮。
江浙滬研究決定將安徽開除江南地區
窮,才有意見。
它要是gdp超蘇趕粵,看誰還有意見?
長三角地區自古以來優越感甚強 時至今日更甚。在崑山待過一段時間,作為外省人不能理解的是蘇南對蘇北的歧視,越靠近上海優越感越強。比的東西都是些虛的,毫無意義。又有些崇洋媚外,這都是社會病態的特徵。
一切地域歧視都是對貧窮者的歧視。
謝謝邀請,我不知道有沒有歧視,反正我不歧視安徽人,相反我覺得安徽人蠻聰明,公司經常到安徽的大學招學生,搞的我我每個項目都有安徽人,在我的項目里我覺得他們認真,刻苦,好學,說真的,我對他們每個人都非常滿意!還有這關朱元璋屁事啊,想的真多。話說回來感覺安徽這個省存在感好低,除了在長三角 。
朱元璋因為張士誠遷怒地方百姓的說法只在蘇州流行。明初蘇州的田賦徵收比例遠高於中原和北方地區,也高於同屬江南的杭州紹興地區。蘇州一府的稅額幾乎佔全國總量的十分之一。饒是當地第一等的富庶也發生了大量積欠。
這種傳言的可靠性當然難有實證。朝廷絕不會承認,當地百姓士坤也不敢拿到檯面上懟,只能在民間流傳了。
至於當今江南對安徽的排斥,與這個傳言八竿子打不著。這不是殺父挖墳的大仇,並且只是傳言,明朝滅亡三百年,早就淡忘了。
因為沒他們有錢
沒有,只不過是富人看待比自己窮的都有點偏見,更何況長三角人又不是光看不起安徽人,據說華北人他們也看不起
哈哈哈哈什麼叫長三角?你這打擊面兒太大了,從2014年到上海,直到現在待了四年,無非也就是有一兩次聽計程車司機吐槽過安徽人咋啦咋啦。(這幾年裡我也打了不下百次出租了)其他時候根本沒有感覺到這座城市對安徽人有啥歧視的。
再說了,就算真的有歧視,還往回倒得到明朝?幾百年都過去了,長三角地區的人口結構早都不知道變了多少回了。這地域歧視最多來源於改革開放以後的這二三十年。
完全沒有任何關係;
簡單來說,我的看法和大家都不太一樣,安徽人在長三角地區被歧視根本問題和經濟問題關係其實不大,你到上海找個能交心的人聊聊就知道了,這邊人厭惡安徽人的根本原因在於「吃相難看」。
吃相難看相關信息可以看看這個問題,簡單一點來說就是風險一點都不肯承擔,利益是不是我的都要伸手。
之所以說這種問題和經濟無關,是因為經濟環境也好,吃相難看也好,這兩者都是生存環境惡劣的結果。因為生存環境惡劣,所以安徽人會選擇相對短視的生存策略(保障眼前),因此經濟發展不上去,因此會對承擔風險表現出異乎尋常地抵制,因此會更留意那些本不屬於自己的利益。
記得曾經有個心理學實驗,給孩子一塊糖,跟他說明白等一小時再吃還能再有一塊。當時的結果是富人的孩子更願意忍這一小時,所以給出的結論是富人家的孩子更有耐心什麼的。但後人的研究表明,其實無論是直接吃還是等一小時再吃都是符合自己生存環境的最優策略;富人家的孩子願意等一小時是因為他們平時的經歷中等一小時真能多吃到那多出來的一塊;而窮人家的孩子不願意等是因為按照經驗等一小時後大人一句忘了就給搪塞過去了,甚至原來那塊也可能會不保。等或者不等都是最優解。
大家都有機會活,那麼紳士們主動讓位給老弱婦孺是很正常的,這樣才能保證更多的人存活;但是當所有資源只夠幾個人活的時候,把所有資源讓給最強壯最有可能活下去的那幾個才是最優解,而暴力也好欺詐也好,都是在向其他人證明自己能更好得利用資源,這個時候這些資源原來屬於誰沒有任何人會在意。這也是最優解。
當從小生存在這種環境下的人來到城市會有兩種反應:
沒被發現時,會覺得這個城市的人怕不都是傻子吧,我怎麼說什麼他們都能信;
當被發現後,會覺得這個城市的人怕不都是有病吧,我怎麼做什麼感覺都是錯。
毫無關係。滿清入關殺人抄家,後面幾百年的政策對江南的影響使得六七百年前的政策毫無作用,
謝邀,這是百分之百沒有的,地域偏見多因為偏見者覺得被偏見者比自己低一點點,換句話說,區域之間的地域偏見,是因為地域之間的實力差距,拿東北舉例,現在大家對東北的態度和三十年前是絕對不一樣的,三十年前的東北可是國家的天堂,所以決定是否有偏見的最重要的原因是實力,我想如果再過三十年,東北如有可能再次振興,大家提起東北的態度會大不一樣的
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