為什麼相對於三國題材,水滸西遊紅樓題材的遊戲少之又少?
指的是真正以原著為劇本的遊戲,不是打著名著旗號的網遊
看過各位的答案之後,補充說明
我想說的是,三國這個題材是好的,這毋庸置疑
但是並不能說其他三個的題材就不好
不能說因為三國這個題材比另外三個更適合做遊戲,所以其他三個就完全沒有開發的意義
不能說因為紅樓只適合戀愛養成類的遊戲,所以直接pass掉(戀愛養成類的遊戲應該有很多吧?)
相反我覺得如果水滸和西遊如果做成rpg,act,a rpg 或者avg,甚至格鬥類的,紅樓做成戀愛養成類的遊戲,應該也是不錯的題材
盟軍敢死隊,心跳回憶,XX無雙,英雄傳說等等系列,不都是很好的經典嗎?
但是為啥另外三個名著,長久以來,就木有做呢?
其實紅樓夢也可以改編成一款RPG遊戲啊,以劉姥姥視角展開就成。
劇情就從劉姥姥帶著板兒第一次去賈府開始,玩家有三個角色可以選:法師型的劉姥姥,戰士型的板兒,以及……肉盾型的驢。(對87版劉姥姥那集開場的驢印象太深刻了,驢類角色又有怪物史萊克里的蠢驢做先驅,玩家接受度也有保證。
第一個任務,是在去賈府的途中遇到了盜賊,任務難度很簡單,基本就是讓玩家熟悉下戰鬥模式,幾個盜賊很輕鬆被消滅,然後繼續趕路去賈府。
第二個任務,是找到周瑞家的。要先到賈府正門問看門的,看門的說你先去某個地方買幾個包子來,我就告訴你,於是玩家就去買包子,順便可以讓玩家熟悉下街道布局。買回包子來交給看門人,看門人告訴你去哪條哪條巷子那等著。玩家過去以後,發現那麼多戶人家,哪家才是周瑞家呢?玩家四下看了看,發現巷子口有兩個小孩,就去問他們,小孩表示你只要答對了我出的題,我就帶你去,題的內容可以選擇一些詩詞做為選擇題,烘托一下遊戲的文藝氣息。
玩家答對以後,就可以在小孩帶領下找到周瑞家了,周瑞家的出來迎接玩家,過一段對話,然後出現第一個可選擇性任務——除妖。原來周瑞家有一間房子長期被狐妖佔據,不僅房子沒法住,而且時不時還會出來祟人,周瑞家的會跟玩家提起這事,這時玩家可以選擇為周瑞家除妖或者忽略這事,選擇除妖的話,勝利後會得到一塊玉佩,可以賣錢、收藏,也可以在以後送給賈府里喜歡這一類珍寶的妹妹們刷友好度,忽略了也沒損失。
這之後,周瑞家的就會將玩家帶進賈府里,然後遇見平兒,這時,玩家可以選擇給平兒下跪或者不下,下了平兒友好度增加,反之減少。又是一段對話,之後周瑞家的和平兒去伺候鳳姐吃飯,屋子裡只剩了玩家,這時,玩家就可以開始RPG遊戲里最經典的劇情之一了——翻(偷)箱(東)子(西)。當然不會有啥太好的東西,也就初級加藍、紅葯,小護符或者幾十文前之類,但玩家一定會為了這點東西翻遍所有箱子的。
等了一會兒,周瑞家的進來,帶玩家去見鳳姐,玩家見了鳳姐,又是一大段對話,其中有幾個選擇題,比如板兒要吃的時,可以選擇讓他拿或者阻止他拿,以及跟鳳姐對話時是選擇直白的還是委婉的方式,這些會影響鳳姐對玩家的友好度以及最後賞錢的數量。
對話結束後,賈蓉走了進來,又是一段對話,說著說著,鳳姐突然和賈蓉打了起來,毫無懸念地幾招就將賈蓉擊敗了,向玩家展示了BOSS級的實力。賈蓉被打了一頓也不生氣,又嬉皮笑臉地跟鳳姐膩歪了幾句,之後就走了。
之後接著是和玩家的對話,又是幾道選擇題,最終根據選擇的結果,給玩家一定錢數,之後周瑞家的就帶著玩家出來了,在外面正巧就遇上了王夫人,王夫人一見到玩家,立即就邀請玩家留下來住一陣子(不在賈府里沒劇情了這個)玩家自然是同意了。當然,這是選擇劉姥姥或者板兒時的劇情,玩家要是選的驢,那劇情就得重新設計了。
住進賈府之後,就可以開始攻略寶玉和眾妹妹了,可以和林妹妹學琴,和寶姐姐學詩,和探春學書法,和迎春學道,和惜春學畫畫,沒事還可以跟寶玉聊聊西廂記啥的。第一、其實那幾個都是有遊戲的,西遊記有街機上的動作遊戲,紅樓夢有戀愛養成遊戲,還有H遊戲,水滸傳見到過PC上的戰棋遊戲,也有山寨的動作遊戲。但是後三者的遊戲都很少,原因請見「第二」
第二、這才是這個問題的真正答案。
先說三國的優點:人物眾多,受眾廣泛,場景宏大,時間跨度長,包含了動作、戰略、養成等多種要素,劇本中勢力均衡此消彼長,英雄輩出,在遊戲設計上具有極強的擴展空間和開放性。
相比之下,
西遊記的特點是人物有限,主線單一,適合做的就是動作類型的rpg。但是人物有限導致即使做成動作遊戲,遊戲內容也十分有限
紅樓夢是女人多的閨房戲,這直接導致了矛盾多以暗戰為主,劇本張力不足,缺乏激烈的矛盾衝突。有人能想像一個整天在電腦面前琢磨女人心思的宅男嗎,能玩好這種遊戲的宅男幹嘛不直接去把妹
水滸傳劇本單人情節豐富,人物刻畫豐滿。雖然劇情在末期確實憋屈,不過可以學習聖女貞德(一個可以在無雙視角和即時戰略視角間互相切換的遊戲)那樣,在蘭斯加冕之後就戛然而止,不提後面的憋屈事。
這三個都有可挖掘的地方,但是之所以沒有被挖掘,就是下面一個原因
第三、最本質的原因是日本人不喜歡另外三個!!日本人不去挖掘,少了很多數據和設定的積累,而且現在遊戲界大環境不比以往,不可能再有人去做這種風險大而吃力不討好的事。
以上其實水滸和西遊的題材都有挺多的……
紅樓夢只適合出galgame,但金瓶梅題材的拔作我都見過,唯獨沒見過紅樓夢題材的galgame……
原因也很簡單,想想那麼多可攻略女性角色,全部都寫一條完整的故事線成本得有多高啊,至少要有五個高產的劇本家才能寫得完吧。不過真能做得出來那就是一部驚世駭俗之作,說不定又能在年輕人中掀起一波新的紅學浪潮
(例如黛玉小三寶釵碧池,你為什麼這麼熟練啊和襲人做了多少次啊之類的人梗簡直無法直視)
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好吧其實我就是個死宅,對紅樓夢只是有些皮毛的了解,剛在維基上補習了一下,發現紅樓夢真做成galgame有多可怕:
寶釵:姐屬性,人妻屬性(翔鶴?)
黛玉:妹屬性,病弱屬性,也許還有傲嬌屬性?(怎麼看都是穹妹啊)
史湘云:妹屬性,青梅竹馬屬性,大舌頭/天然呆(基林?)
妙玉:神秘屬性(?)
襲人:女僕屬性,熟女屬性(老司機)
晴雯:女僕屬性,風紀委員屬性
秦可卿:rbq、痴女屬性,ntr屬性(黑化的列夫人)
秦鍾:男の子,yooo,或是扶她(蛆娘?)
而且可攻略角色的結局全是BE,比誠哥還慘,真叫個日了poi
三國發展無限大 rpg rts avg 等等都不錯 而且三方勢力選擇 平衡性 三方勢力區別等等都剛合適
水滸戰爭規模明顯太小 衝突只有雙方 遊戲平衡性不好掌握
西遊則只適合做單線程rpg 連想做個沙盤類的都不行
紅樓 妥妥的只適合做戀愛類遊戲
另外想起來人物數量的問題了
三國的人物幾百號 知名人物也多 除了網路遊戲這種不要求角色數量的遊戲 其他類型的遊戲 角色數量也就意味著選擇的多樣性
水滸呢 梁山一方一百單八將有名字有特色的不過十幾個 其他實力呢 知名的基本沒有
水滸這本書實際上就是十幾個人個人的故事 最後故事的結局基本上就是上梁山 然後掛了
多圖預警。
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可能因為水滸太難做了吧,梁山人物太多,無法平衡勢力。
14年上半年的時候,本人很無聊,用小浣熊的水滸圖片模仿【三國殺】做了半套【水滸殺】。之所以說是做了半套,本人當時想把梁山各派系整理成4個大勢力,這樣均衡一些。類似於三國殺的【國戰】,盡量讓每個勢力人數差不多:
忠勢力:宋江嫡系,計27人——該派系均為宋江親自招過來的;
義勢力:三山派系晁蓋派系飲馬川派系——三個派系均對招安無感,計26人;
招勢力:降將派系盧俊義派系孫立派系,計30人——降將自然想要招安,而盧俊義與孫立二人也是想要為官的(雖然他們手下人不一定);
閑勢力:公孫勝派系獨立技術派系李俊派系——都是嚮往自由的人類,或者不存在派系,計26人。
忠勢力:http://zhuanlan.zhihu.com/p/20779377
義勢力:http://zhuanlan.zhihu.com/p/20778973
招勢力:http://zhuanlan.zhihu.com/p/20779265
閑勢力:http://zhuanlan.zhihu.com/p/20774274
忠勢力:
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義勢力·三山派系:
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招勢力·降將派系:
1.歷史原因。中國的《三國演義》幾百年,日本的《三國志》遊戲也差不多有20年歷史。用句《三國志》的經典開場白:「這些英雄超越了時空,相聚在三國時代,一決高下」。換個題材,很難再有"劉關、張"這樣的好兄弟(宋江就是個坑爹的,害死100多人);很難再有周瑜和諸葛亮這種又愛又恨的好基友;很難再有曹操坑天下還大群人追隨;很難再有江東孫權三父子老婆全美女從無到有打江山。
2.模式原因。三國題材有三個國家,形成三足鼎立,狀態平衡。每個國家都有亮點,每個國家都有英雄。這種框架,甚至比《魔獸世界》的聯盟部落兩兩對立還要好。用這種模式開發遊戲,可以有效限制遊戲發展空間,不用大肆改寫歷史,也讓人覺得很有文化。相比之下,如果用《西遊記》,說真的,那得做多個妖怪,妖怪還得相互抄襲,做到工作室倒閉。(網易的《夢幻西遊》,那和《西遊記》有毛的關係。)
3.策劃原因。中國的遊戲同質化有目共睹,大家都是相互抄。策劃抄慣了,也就不想去創造新的劇本了。本來中國現在的文學就不行。有多少有文化底蘊不2B的小說?少有的幾個都已經做成了網遊,比如《斗破蒼穹》。於是,還是抄名著吧。
4.習慣效應。看見三國,就知道裡面智力最高的是諸葛亮,物理最高的呂布,遊戲怎麼打心裡有譜,不會發慌。啥都別說了,搞起。
1、世界觀宏偉大氣,講述席捲整個中國的大規模戰爭。
2、勢力眾多,講述各個勢力之間你爭我奪,爾虞我詐。
3、人物眾多,形象豐滿,且都在歷史中有一定名氣,從劉關張,趙雲,曹操,諸葛亮,周瑜,無論哪個都是深入人心的角色。
以上這三條使得作品向影視劇,動漫,遊戲的改編,具有很大的優勢。
說起來,00年前後我玩過一款以水滸傳為題材的戰棋類遊戲,開局是王進脫逃,主角疑似穿越。
請問是啥呀?
單機不說了,單單說下網遊:
1、適用度
在網遊設計上,玩家間的社會關係可以分為穩定和不穩定兩種,其中在PVP的設定上,陣營作為最高層社會關係必然要求它是穩定的,我們都學過數學,三角形的穩定性大家應該都知道,因此一款遊戲中,設定三個勢力是比較好的,一方過強,則另外兩方就會合作,這種三元體系要比WOW那種二元體系更好控制,不會出現一方過強則大家都瘋狂湧入那一方導致出現喪失平衡的情況。
三國的勢力設定,吳、蜀、魏天然滿足這個設定,西遊的天地人三界也可以滿足,但是水滸紅樓就比較難了。
2、知名度
小說改編遊戲/電影,知名度永遠都是第一考量,一本有著許多忠實讀者的小說,在在市場推廣上優勢太大了。
因為三國遊戲基本都是日本人開發的啊,後面中國出的三國遊戲基本都是山寨。
人家就喜歡出三國,不喜歡其他三個啊。
《紅樓夢》-----------人家自己有更早的同類型小說《源氏物語》,那幹嘛費事來做?
《西遊記》-----------沒有女的!沒有女的!
《水滸傳》-----------這個單純是不符合日本人的審美。
紅樓夢除了做GALGAME以外,基本就只能開腦洞了(以前玩過一個唐伯虎的RPG,套進去貌似還挺合適的),但是怎麼開腦洞,題材基本都是這樣子_(:з」∠)_
西遊適合做RPG,但是不能換武器不能轉職的RPG還玩過毛啊!(摔),做成ARPG還是蠻不錯的,例如之前有個3D版的魔改西遊記。。。。名字都忘記了哦呵呵
水滸適合做MOBA或者收集類遊戲,我估計很多人都玩過GB上面的《水滸神獸》,那就是個非常正點的例子了啊——雖然平衡度很辣雞。。。。。
三國為什麼適合做遊戲,因為它可以套進現存所有模板的遊戲裡面。。。戰略的不用說,三國志系列
即時戰略的,把名將做成英雄,三個國家,當星際玩就好了
MOBA的已經有了。。。。
RPG的話GB和FC上面有的是
HGAME?你沒聽過無慘這個詞?
射擊遊戲的話可以做一個《黃忠傳》啊(大霧)
騰訊有過一個全民水滸,是卡牌遊戲,跟網頁上的QQ水滸以及TNT什麼的是同一個製作室做的。
後來看我媽手機發現手機版QQ農場也是他們做的。。。
不得不說,全民水滸的早期畫面風格非常有特色,漫畫風格的,跟爛大街的Q版人物以及三國志那種畫風的人物差別很明顯,畫面彩蛋很多,而且對水滸傳的人物挖掘很細緻,不僅一百零八將和朝廷人物都做了卡牌,連很多路人甲都做了藍卡綠卡,非常有意思。但是後期出的人物趕工跡象明顯,再後來顯然換畫師了,橙卡比藍卡都丑能忍?
遊戲已經退坑三個月了,如果有人贊窩再來補圖吧。
而且全民水滸最初的屬性系統非常簡單,只有攻擊血量速度避閃暴擊五項,但是每個牌的技能是靠相互間的combo支撐的(話說我玩過的國產卡牌手游不下幾十種了,這居然是唯一),比如魯智深的技能是加血的時候發動一次額外攻擊,那就有人帶四個奶媽讓魯智深一回合發動五次攻擊,等等等等。想想看,國產的卡牌遊戲一大堆,可是居然都是刷單卡屬性和組合間的加成的,combo都沒有叫什麼卡牌?(難道我玩的遊戲還是太少?)這使得甚至有靠藍卡combo吊打橙卡之類的事情發生。這也是全民水滸相當有樂趣的地方。
那時候這個遊戲是堆屬性也簡單,只有升級煉武器幾種,後來加了抗暴和命中兩個屬性來克制避閃暴擊。再後來出了各種附加的東西,什麼天書神符印章轉橙的,我退坑前幾天還出了個什麼每天抽四次給全隊加屬性的玩意,忘了叫啥就記得能抽到銀票。而且也變成刷單卡屬性的圈錢遊戲,再沒有藍卡吊打橙卡了。我感覺這個遊戲已經沒有了最初的樂趣,就退坑了。。。
單獨開一下回答吧,剛剛在評論里回答了一個答友。
日本人對三國的興趣是一個長期的發展過程,《三國志通俗演義》大致成書時間是元末明初,江戶時代開始,日本長期通過長崎一口和中國保持通商(還有一個國家就是荷蘭,直到佩里叩關),其中很重要的一部分就是漢文書籍,通過「書籍審查官」制度編目就可以進入日本國內流傳了。最早所見的記載是1604年林羅山在信件里提到自己的書目里有《三國志演義》(這個書目里其實還有《西遊記》),到1665年的《為人鈔》中已經見到日文版的「連環計」和「孔明南征」故事,但是完整的日文版《通俗三國志》要到27年以後的1694年才出版,署名「湖南文山」,一般研究認為這個筆名是天龍寺和尚義轍和弟弟月堂共用。日文版的三國故事基於的場景大致是以對馬「以酊庵」為核心的漢文教學活動,作為教習的五山和尚採用了包括《三國志演義》在內的漢文文本作為教學用途,因此在日本上層知識分子(特別是禪宗和尚)中形成了一個三國的文學傳統,然後才有基於此的三國日譯。
到18世紀以後,正德(1711)至享保(1716)年間有一個漢文熱潮,熱潮的結果是帶動了《水滸傳》和《西遊記》的興盛,但是相比起已經有百年傳統的《三國》來說,此時的三國已經由漢文學向和文學滲透了,主要形式有幾種:帶圖本(顧名思義就是圖畫書)、歌舞伎(就是那個歌舞伎,其實就是民間戲劇)、凈琉璃(類似評書)、灑落本(日本的風味傳說故事)。到江戶時代後期,三國已經成為和文學裡面的重要母題,相比起來,晚進入和文學的《西遊記》和《水滸傳》影響相對就小一些(其實西遊故事和水滸故事在日本也有非常本土化的流變,比如唐僧是個女的,沙僧是個河童。。。然而要講這個還是另開吧。。。)。
不得不提的一點就是日本戰國故事形成和三國故事的模式也有非常大的聯繫,這塊因為我對戰國故事不是很熟悉沒法細講,同樣反過來戰國故事的流行也推動三國故事大行其道,到今天那個生產無雙的廠家發行的遊戲可見的還是「三國無雙」、「戰國無雙」、「三國志」、「信長之野望」四個系列。
然後就是題主所說的問題,由於中國遊戲業受到日本影響的關係,三國系列成為出口轉內銷的最好題材(畢竟國人對日本戰國故事還是陌生),就形成了三國故事百花齊放狀況。
因為日本人對三國題材比較感興趣。
以前看老哥玩兒過一個《幻想水滸傳》…貌似是這個名字…
好像是主角要去收取107個小弟…
通關時會出現108的大頭貼,如果沒收取到的小弟是一片黑,然後我覺得我至少看到了一半黑…
假如你是一個遊戲高手,但是因為沒有開發完一個遊戲的劇情,結果被一旁拖著鼻涕的小屁孩一通嘲笑還不能打他…你的遊戲體驗會好嗎?
所以這種讓人吃力不討好的遊戲…估計就少…
首先,為什麼三國題材多,因為日本人喜歡。。。這是客觀因素,如果哪天美國人喜歡西遊記然後開發了比三國還多的遊戲呢,當然這只是個玩笑。
其次,從遊戲本身出發,大家都說了,三國內容豐富,水滸如果想和三國一樣做成策略遊戲,那就坑爹了...至少我看著自己手下的武將,智力沒幾個上50,心情憂鬱。難不成像菜園子這樣的你給他四屬性設計成政治最高?
再次,三國名氣確實大,其他三名著加起來也就勉強跟它比比,那麼人家開發為什麼要舍三國而求其他呢?雖然不排除可能會做濫,但怎麼說也是風險最小的
首先紅樓夢受眾太小,多少人除了賈寶玉林黛玉啥都不知道了,老百姓壓根就對大觀園裡的故事不感興趣;
然後西遊記做遊戲很容易審美疲勞,就是師傅被抓,猴子去救,要不然咱試試走超級瑪麗路線?
接著說水滸,粗人太多,三國里的天才比比皆是,水滸里智力過70的有幾個呢?人物眾多,分支劇情過於細緻,如果要做,就走三國無雙這個路線的,每關一個主角或者每個主角有單獨劇情。
最後看三國,要武將有武將,要文臣有文臣,大型戰爭,個人單打,什麼都不缺。再看看受眾,這世界上還有5歲以上不知道關羽曹操諸葛亮的中國人么?有這種基本適合做一切類型遊戲並且又受眾廣的題材,我幹嘛還要想上面三個然後為了做好它再去翻一堆資料呢?
我知道題主是想要一些考究的名著改編的遊戲。那麼我就瞎說幾個
一
基於紅樓,我們可以做一個中國版的「十字軍之王」。
也許你覺得紅樓里不涉及戰爭,於是就沒法搞歷史模擬。但在我看來不是這樣的。歷史不僅僅是戰爭、經濟、政治史,還可以家族史。如果讓你扮演賈家的族長,要你回到封建官僚社會,以延續擴大宗族勢力為己任,通過聯姻、出仕來謀取更多的利益,一步步擴大影響,在某年某月,甚至能效法王莽篡漢,抑或效法馮道歷經亂世卻始終不倒。如果這遊戲也和亂倫風雲一樣沒有節操,咱們是不是也可以來個呂不韋睡太后?爬灰的爬灰,偷小叔子的偷小叔子,天天看著家裡這群人不三不四的,然後睜一隻眼閉一眼。想想就特別激動呢!
二
基於紅樓我們還可以做一個同人向的解迷遊戲。
解什麼迷呢?
比如秦可卿到底怎麼的死的呀,賈寶玉和秦鍾到底干過什麼羞羞的事呀,趙姨娘當年到底怎麼進的賈家門呀。你覺得這些是嚴肅的紅學問題是吧?可為什麼不能腦洞一下?比如讓所有這些風月之事的背後都被某種鬼怪的力量所掌控影響呢?然後玩家扮演一個家僕或是清客,去挖掘背後的秘密?你還可以在捉鬼的時候,順便和小姐丫鬟們培養下感情,來一兩發!
三
再說說水滸。
水滸原著污得要死,很底層人民,一點也不像紅樓夢,好多爛事藏著掖著。這遊戲真要按照原著的氣氛做了,那就是中國古代版的gta好了。
把視角擴大,把一座城市擴展為梁山及其周圍方圓千餘里,再保留多劇情的自由性。你可以是個靠著撈屍偷屍進而訛詐屍主人為生的屍販子,在河裡作奸的時候認得了阮氏三雄,你可以趕在吳用智取生辰岡之前,先把楊雄(志)撂倒,挖得第一桶金,也可以拜戴宗為師學會神行法,進而在各地快速倒賣貨品,成為暴發戶,還可以找高太尉踢踢球,找童經略搞搞基。整日提著根哨棒在大街上晃蕩,收收保護費啥的,再把收來的保護費送去蔡氏兄弟,讓他們照顧照顧牢獄裡的宋小黑,慢慢的就把好感度刷上來了。等到公明哥哥上了梁山,你可以選擇落草,也可以選擇在朝廷和梁山之間搗漿糊,從中魚利,甚至玩起無間道。你或許會和高呀內成為情敵,或許會和趙家人搶李師師,或許會被宋頭領強行許配一個整天穿著鐵鎧和你同床的女漢子。總之,你有作為黑勢力的風光,也有作為黑勢力的無奈。有個根據《水滸傳》改編的遊戲風靡世界,被稱作國粹,你沒玩過嗎?
麻將。因為日本人只知道三國啊,他們不做我們不好抄啊。
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