如何看待圖中「諸葛亮因無能未攻下陳倉，為找借口稱在幫東吳」的說法？
太刺激了，古代兩地直線距離1000公里，信息傳遞居然沒有時間差，這是民科的最新發現嗎？
還9月東吳都開慶功宴了，諸葛亮還沒上表奏呢。不會以為東吳擊破曹休，差不多1000公里開外的諸葛亮就立馬上表出兵吧？莫非三國時，兩地相距1000公里左右，孫權和諸葛亮是拿QQ聯繫的？
@一枚匿名 這位匿名的，諸葛亮【糧不至十日】，你說諸葛亮什麼動機，諸葛亮正兒八經的攻城，能不能多用點心，至少多帶點糧草？
從各方面情況來看，諸葛亮二伐陳倉就是策應一下東吳，好吧。諸葛亮【糧不至十日】，糧草攜帶那麼少，普通人也能看出，諸葛亮打陳倉，基本上是出工不出力了。當然，諸葛亮連糧草都攜帶不足【不至十日】，還能帶上五花八門的攻城具，魏略的攻城記載也是玄幻。
拜託，在解讀史料黑諸葛亮前，先具備一定的科學知識，好吧。石亭離漢中約960公里（約2500里），離成都則超過1200公里（約3000里），東吳在9月擊破曹休開慶功宴，諸葛亮如何先做到上表奏？
古代【千里之外】就是很遠了，何況2500里，而且這還是直線距離，古代修路是不可能修直線的。在冷兵器時代，兩個國家的指揮部相距1000公里，在沒有事先約定的情況下聯合作戰時，很難做到在在時間上進行協調。
就好比地球上所能看到太陽光，是太陽8分多鐘前釋放一樣，諸葛亮所接收魏吳戰況在相距1000公里情況下，都是滯後很久的。漢中和石亭的直線距離約960公里，但實際路程就遠不止了，需要跋山涉水，翻越大巴山、巫山，很多地方還沒有路，諸葛亮延遲一兩個月收到東吳擊破曹休的消息，才是正常情況。
再說，軍事行動的目的就必須是攻城略地？先看看諸葛亮二伐陳倉的背景，好吧。當時是228年，諸葛亮一伐大致結束於春3月，然後當年冬天就出現在陳倉，這有誰反對嗎？沒人反對，那麼整理一下時間表：
- 228年3月，諸葛亮大致結束一伐（1）。
- 228年9月，曹休與陸遜交戰，兵敗石亭（2）。
- 228年11月，諸葛亮在約1000公里開外，得到東吳擊破曹休的消息，上書朝廷（3）。
- 228年12月，諸葛亮就出現在陳倉城下，並攻城20餘日（4）。
這時間表有人反對嗎？9月份曹休兵敗石亭，由於諸葛亮和孫權沒有微信和QQ，直到11月份，這消息才傳遞到1000公里開外的成都和漢中，但12月份，諸葛亮的軍隊就立馬出現在直線距離成都500公里，直線距離約漢中150公里的陳倉城下。
注意，當時諸葛亮在一伐損耗還未得到恢復，在上書後僅僅1個月，就1個月時間，諸葛亮就完成軍事動員，以彎路出散關行近100里，包含長距離段棧道，抵達陳倉。那麼問題也來了，如此情況下，諸葛亮這二伐陳倉，會準備充分嗎？
計算一下，從11月-12月總共60天，扣除諸葛亮在陳倉下的20餘天，實際上給諸葛亮的軍事動員和行軍的時間，最多也就30來天。800里路程，以【兵法日行不過三十里】來看（5），諸葛亮基本上是強行軍了，足以說明二伐陳倉是一次非常倉促的軍事行動。
諸葛亮暫停休養生息，先緊急動員，再強行軍，會動員出多少士兵，而多少士兵在沿途會掉隊？因此諸葛亮有數萬兵力水分也很大。
諸葛亮一邊強行軍，一邊還能帶魏略記載中的各種五花八門的攻城武器，只能寄望於大力出奇蹟了。僅相隔1個月，諸葛亮就從上書朝廷，到出現在陳倉。如此匆忙倉促，那麼諸葛亮這次二伐去陳倉，是幹嘛的？
答案很簡單，也不用翻什麼《與兄瑾言治綏陽小谷書》（6）。諸葛亮是【聞孫權破曹休，魏兵東下，關中虛弱】後，在11月上書。注意是【聞】，也就是聽說，消息來源渠道無非是曹魏和東吳這兩個方向，而曹魏作為敵國，傳來速度和效率自然遠不及東吳。
而諸葛亮對東吳在9月擊破曹休的獲勝程度，以及魏兵是否真的東下，基本上是通過東吳方向的描述。要知道，諸葛亮非常熟悉情報那一套路，在接到東吳方向的消息後，對於戰況描述的真實性，本身也要進行判斷，萬一消息出了偏差，諸葛亮就要對蜀漢負澤。
因此無論是曹休在9月兵敗石亭，還是東吳獲勝後在10月、11月幹什麼，有沒有反攻曹魏，雙方交戰情況如何，魏兵是否東下，在沒有電話、電報、微信、手機、衛星的情況下，諸葛亮只能是滯後一兩個月時間，才能知曉大概情況。
至於諸葛亮對諸葛瑾說自己出兵是牽制曹魏，幫助東吳，本身有真話假話，或半真半假的可能。但綜合相距直線1000公里開外的消息滯後性，以及諸葛亮得到曹休兵敗消息後，只花了1個月就出現在陳倉城下，就可以知道，諸葛亮說為東吳牽制曹魏，從效果來看，談不上假話。
所以即使在東吳戰績有可能存在水分，以及對1000公里以外，魏吳即時戰況的持續發展，無法及時了解的情況下，諸葛亮依然做出了一個盟友力所能及的行為，在接到消息後，只花了1個月就出現在陳倉城下。那麼諸葛亮的牽制有沒有效果呢？
效果還是有一點的，不談【曹真遣將軍費曜等拒之】（7），還有張郃本來在靠近東吳的荊州一帶，曹叡接到諸葛亮來犯的消息後，連忙【驛馬召郃到京都】（8），派遣其援救陳倉。張郃臨走前，君臣雙方進行了一段對話：
- 曹叡問：你趕到陳倉前，諸葛亮有沒有可能打下陳倉？
- 張郃答：我還沒有趕到，諸葛亮就會退走，諸葛亮的糧草無法堅持10天。
顯然，張郃是身經百戰，非常熟悉軍政後勤那一套，又參與過諸葛亮一伐的戰事，張郃知道諸葛亮結束一伐才八九個月，現在出兵，糧草必定準備不足，憑藉其軍事經驗，判斷出諸葛亮【縣軍無谷，不能久攻】。
因此張郃鳥都不鳥，郝昭會把陳倉守的怎麼樣，直指諸葛亮的軍糧不足，會出現【比臣未到，亮已走矣】的情況。潛台詞就是諸葛亮出兵倉促，壓根沒有帶足糧草，就是來陳倉打醬油的。莫非還有人質疑張郃的精準判斷？
張郃作為一個宿將，傳授給曹叡一點軍事經驗，就是在極為倉促的情況下，所組織的軍事行動必定不會持久，糧草和後勤會限制其持續時間，和後續行動。而對諸葛亮來說，在20天內要是真佔領陳倉，才是糟糕局面，馬上面臨一個如何維持軍糧供應的嚴重問題：
- 1，假定陳倉有供應郝昭2千人的糧草，對諸葛亮2萬人來說，供應時間必定縮水10倍。
- 2，諸葛亮是否應該分散兵力，四處搜集糧草。
- 3，諸葛亮一伐結束9個月後，是否再依靠蜀漢後方，走棧道供應陳倉糧草。
還有孫子曰【先為不可勝，而後求勝】。諸葛亮前腳打下陳倉，後腳曹魏援軍，比如費曜、張郃等人就趕到，諸葛亮是應該先解決糧草問題，還是應該先解決如費曜、張郃等人？諸葛亮帶【糧不至十日】，普通人也能看出，諸葛亮壓根不是誠心來佔領陳倉的。
當時一伐的損耗還未得到恢復，諸葛亮在八九個月後的二伐陳倉也不可能大規模出兵。而即使諸葛亮打下陳倉，受到糧草不足和後勤困難的限制，也無法長期佔領。
當然，會有人質疑諸葛亮可以提前出兵，不一定非要在東吳擊破曹休之後。我只能說諸葛亮早就在228年春出兵北伐，東吳為何延遲到半年後的八九月份才和曹休打仗？
何況諸葛亮剛剛結束一伐，肯定是要休養生息的，要是同時或者提前出兵，萬一東吳因為其它原因沒有出兵怎麼辦？1000公里外的諸葛亮毫不知情，豈不是被坑了？在古代，兩國在相距1000公里的情況下聯合作戰，不是過家家，想做就能做的。
大濕水平高，高到孫權9月擊破曹休，開慶功會前，1000公里開外的諸葛亮就應該上書出兵了，差點以為孫權和諸葛亮是拿QQ來聯繫的。還什麼諸葛亮出散關路線不對，莫非諸葛亮二伐路線離東吳近一點，才叫出兵策應東吳？
黑諸葛亮，我是自辭的，但也要講科學，好吧。說諸葛亮在9月東吳開慶功宴前要上表奏的，先給諸葛亮孫權之間裝個至少1000公里長的電話線和網線。
總結：諸葛亮接收到東吳擊破曹休的消息，是有1000公里距離，而產生的時間延遲滯後的。而諸葛亮二伐陳倉從時間和反應速度上來看是非常恐怖的，不是什麼厚臉皮，完全屬於諸葛亮急公好義，策應東吳的軍事行動，也符合張郃【比臣未到，亮已走矣】的精準判斷。
當然，魏略刨去一些不科學的現象記載，可信度還是非常非常高的。
（1）三國志明帝紀：遣大將軍曹真都督關右，並進兵。右將軍張郃擊亮於街亭，大破之。亮敗走，三郡平。丁未，行幸長安。夏四月丁酉，還洛陽宮。
（2）三國志明帝紀：秋九月，曹休率諸軍至皖，與吳將陸議戰於石亭，敗績。乙酉，立皇子穆為繁陽王。庚子，大司馬曹休薨。冬十月，詔公卿近臣舉良將各一人。十一月，司徒王朗薨。十二月，諸葛亮圍陳倉，曹真遣將軍費曜等拒之。
（3）漢晉春秋曰：亮聞孫權破曹休，魏兵東下，關中虛弱。十一月，上言曰：先帝慮漢、賊不兩立，王業不偏安，故託臣以討賊也。
（4）魏略：晝夜相攻拒二十餘日，亮無計，救至，引退。
（5）後漢書虞詡傳：羌聞之，乃分抄傍縣，詡因其兵散，日夜進道，兼行百餘里。令吏士各作兩灶，日增倍之，羌不敢逼。或問曰：孫臏減灶而君增之。兵法日行不過三十里，以戒不虞，而今日且二百里。
（6）與兄瑾言治綏陽小谷書：有綏陽小谷，雖山崖絕重，溪水縱橫，難用行軍。昔邏候往來，要道通入。今使前軍斫治此道，以向陳倉，足以扳連賊勢，使不得分兵東行者也。
（7）三國志張郃傳：司馬宣王治水軍於荊州，欲順沔入江伐吳，詔郃督關中諸軍往受節度。至荊州，會冬水淺，大船不得行，乃還屯方城。諸葛亮復出，急攻陳倉，帝驛馬召郃到京都。帝自幸河南城，置酒送郃，遣南北軍士三萬及分遣武衛、虎賁使衛郃，因問郃曰：遲將軍到，亮得無已得陳倉乎！郃知亮縣軍無谷，不能久攻，對曰：比臣未到，亮已走矣；屈指計亮糧不至十日。郃晨夜進至南鄭，亮退。
謝 @搗漿糊 邀。
先看文本。《與兄瑾言治綏陽小谷書》是一手貨，可信度極高。至於漢、吳雙方互通戰役動向乃至戰術意圖，司空見慣，翻翻亮集即可。
再看所謂的進軍路徑： 有綏陽小谷，雖山崖絕重，溪水縱橫，難用行軍。昔邏候往來，要道通入。【今使前軍斫治此道，以向陳倉】，足以扳連賊勢，使不得分兵東行者也。
很顯然，綏陽小谷不適於大部隊進出，斫治此道，以向陳倉的用意在於出其不意攻其不備，所謂前軍，即擔任此一奇襲任務。至於漢軍主力，顯然不會選山崖絕重，溪水縱橫，難用行軍的犄角旮旯找不痛快。因此，奇兵出綏陽小谷，與漢軍主力出散關毫不矛盾，譬如《後主傳》記述一次北伐， 亮出攻祁山， 難不成能以此為據，認為趙雲出斜谷就是子虛烏有？如此耿直的思維，大約是沉迷遊戲不可自拔，以為動員數萬兵力規模的戰役只存在一支【諸葛亮隊】的後遺症罷(￣.￣)
末了說說這盤黃花菜。連李公雲龍都知道，佔了人家的大便宜豈能安生，現下賺了曹休一票，剁了萬把人，就以為東吳可以回家吹吹打打彈冠相慶洗洗睡了？
《張郃傳 》：司馬宣王治水軍於荊州，欲順沔入江伐吳，詔郃督關中諸軍往受節度。至荊州，會冬水淺，大船不得行，乃還屯方城。諸葛亮復出，急攻陳倉，帝驛馬召郃到京都。帝自幸河南城，置酒送郃，遣南北軍士三萬及分遣武衛、虎賁使衛郃……郃晨夜進至南鄭，亮退。
秋九月打飛了曹大司馬，轉眼間司馬宣王就夥同張郃等大軍壓境，要徹底清算孫十萬。這盤黃花菜是涼的？
末了諸葛亮打了不到一個月，曹魏連南北軍都拿出來救場了，大舉報復便徹底告吹，若還不認為東吳收益，那想必這立足點在於：我大吳帶甲百萬，江漢為池，戰無不勝，攻無不克，司馬懿、張郃輩傾巢入寇，不過自來送死，叵耐村夫多事，令喪此萬世之功&<(￣ ﹌ ￣)&>
捎帶一說，二次北伐，諸葛亮不但攻陳倉，還分兵去打郿城，直接找曹真的晦氣。一共就帶了那麼點糧，鬧出如此大的動靜，若不是戰略牽制，難不成諸葛亮還打算在個把月里團滅曹真，全取關中，興復漢室，還於舊都？這位劉公子揚到底是姓黑還是姓蜜？(￣ェ￣;)
至於宣傳嘛，蜀漢可是把二伐當作戰功說事： 前年燿師，馘斬王雙；今歲爰征，郭淮遁走；降集氐、羌，興復二郡，威鎮凶暴，功勛顯然。
既有明明白白的合戰大勝，破軍殺將，還用得著弄份文書，聊聊友情贊助孫十萬的破事？脫褲子放屁，豈不美哉？(*￣︶￣)
嗚呼，
哀哉。
如果二十天沒打下城（還是有備的）算無能的話，那無能的人多了去了；
借口更是無語，一伐敗得那麼慘諸葛亮都沒找借口，打不下陳倉算什麼，居然要找借口？還要是在他哥面前找借口？
至於時間差，在那個年代很正常啦，諸葛五伐時跟東吳「剋期大舉」，東吳行動不也晚了幾個月，以古時那通訊條件，這已經算配合得好了
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下面某位匿名用戶提到路線問題，這種細節其實算不上大問題，散關跟綏陽小谷兩者肯定有一個錯，但那一個是對的不重要，只要知道他們說的其實都是二伐打陳倉的事情就行了，總不會以為諸葛打了兩次陳倉吧？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝三更＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
不否認諸葛有想佔便宜的想法，但這不能否定諸葛想助東吳啊。
周魴詐降曹休的事諸葛當然不可能事先知悉，但曹魏出兵伐吳的消息諸葛是可以知道的啊，如張郃原計劃就是作為伐吳的一支力量，只是恰逢當時水位較淺大船走不了而在荊州停留，這消息能傳遞到諸葛亮里不奇怪吧，況且東吳也沒說要諸葛亮出兵牽制啊。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四更＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我沒說過聯合，不知道怎麼扯聯合上去的，我前面已經說過了，東吳沒要求過諸葛亮出兵，你覺得我會認為兩家是聯合嗎？
諸葛既想趁關中空虛時撈一把也知悉曹魏將要對東吳用兵，那麼選擇出兵伐魏，除了出於自身利益考慮外，為何就不能有協助一把東吳的意思？要想說沒有的話，恐怕得把水經注那段給全盤否了吧？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝五更＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
立靶不成就指責我立場來了？難道閣下立場不偏不頗？
另外說句，敢不敢別匿名，一邊說著素質、友好一邊匿名，看著很那啥的，你平時跟人說話也是擋著臉這麼素質友好的么？
==============================最後一更===========================
暫且不吐槽配合=聯合，我壓根就沒說過二伐是諸葛配合東吳好吧。
莫非閣下真如楊督所言是那位劉子揚么？是的話，那確實匿名好些。
攻圍攻峻，且一年，不能下。
（黑曰：扶禁、向存是什麼軟腳蝦？虐菜！）
憲距守經年，救援不至。
（再曰：陸抗時期的東吳本來就攻堅不行）
周瑜攻曹仁歲餘，所殺傷甚眾，仁委城走
（又曰：東吳的攻堅就是渣渣，不分前後）
璋子循守城，被攻且一年。
（還曰：劉備這邊也是渣，打仗我只認曹操）
二月，袁尚復攻袁譚於平原，留其將審配、蘇由守鄴。
決漳水以灌之，自五月至八月，城中餓死者過半。
八月，戊寅，榮夜開門內操兵。配拒戰城中，操兵生獲之。
（仍曰：那是審配厲害）
秋，七月，魏公操至陽平。張魯欲舉漢中降，其弟衛不肯，率眾數萬人拒關堅守，橫山築城十餘里。
十一月，張魯將家屬出降。
（終打腫臉充胖子曰：張魯才是天下第一盾，周瑜、劉備之流，不足數也）
——說好的霍峻「虐菜」呢？！
毫無鬥志的張魯，沒打就要投降，士兵據說能被一群鹿嚇跑，都堅持了四個多月，可見缺乏重武器和足夠後勤保障的漢末攻城難度之大。硬碰硬的攻堅戰，若沒有內應配合，拖個一年半載實不為過。諸葛亮攻二十餘日不克，有啥可找借口的？要不要先把曹、劉、周、陸先拉出來找一圈借口先？
陸抗想公報私仇，劉備要分心荊州。
周瑜得照顧盟友，曹操是覆水難收？
堅決抵制貼吧噴子試圖佔領知乎的行為，還我高貴友善的知乎。
被人指責了一波，感覺要好好答一波題。然後蹭一波熱度漲點粉。
必須說一句，諸葛亮不是聖人，能撈的話，肯定想撈的，沒撈到。魏略所稱諸葛亮幾萬人，肯定是不靠譜的。史書的兵力數字看看就成了，不要太當回事。然後這一戰就沒有更多的描寫了，說多了都是扯淡。
好像在說綏陽小谷，但與兄瑾書的時間是啥時候，這個問題很關鍵的，沒時間，那麼就全是扯。而且軍事行為有突發性，就算有時間，分析也不一定靠譜。網路上黑諸葛亮的跳樑小丑（高級的）在這裡充分體現了其水平。
夫守者，不失險者也。守法：城一丈，十人守之，工食不與焉。出者不守，守者不出。一而當十，十而當百，百而當千，千而當萬。故為城郭者，非特費於民聚土壤也，誠為守也。千丈之城，則萬人之守。池深而廣，城堅而厚，士民備，薪食給，弩堅矢強，矛戟稱之，此守法也。
《尉繚子·守權》
什麼叫做常識？正常人都知道就叫常識。
「只不過居然沒想到二十天都攻不下來，只好...」這種言論可以說是非常爆笑了。
這位仁兄二十天想攻略一座城市，估計是某暗榮遊戲公司作品玩中毒了，實屬可悲。
再來說時間
看距離
交通如此發達的今天，路程需要接近1500公里
實不相瞞，可能是陸遜打贏了之後發了條QQ空間說說被諸葛亮看到了。所以諸葛亮需要馬上出兵要不然就是別有用心。
看路況
險四百八十里，【山路險極，束馬系人】始能行走。
《漢中府志》
記蜀道者當自寶雞始。 寶雞，古陳倉也。七月四日乙卯，出縣南門。……瞑宿三岔。三岔者，一去鳳，一去褒，一去郿。郿道在叢林枯壑中，眾謂孔明出斜谷自此。己未發三岔，午抵陳倉口。【路險鹼，僅容單人】
《入蜀記》
戰前
有綏陽小谷，雖山崖絕險，水縱橫，難用行軍，昔邏候往來要道通入。【今使前軍斫治此道】，以向陳倉，足以攀連賊勢，使不得分兵東行者也
諸葛亮表示，綏陽小谷這條路非常危險，懸崖峭壁水縱橫。我沒有一輛凱迪拉克過不去我也很無奈。只能叫人先去修一修咯。前軍修路後軍從這裡走，沒毛病。
然後諸葛亮從散關去的陳倉。。。
「卧槽你這個騙子明明說的從綏陽小谷走，你沒跟這裡走，你去陳倉肯定別有用心。」
諸葛亮：」媽賣批，這條路太難修怪我咯？」
「我不管，反正你就是別有用心，你想打陳倉打不下來就編了個理由說是牽扯魏軍。「
「呵呵」
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順便 @劉子揚 一下，說好的俘斬萬計呢？說好的四伐司馬懿屯長安呢？說好的木門在鹵城之南呢？怎麼在知乎消失了就去自己貼吧掛我？噴完把我封了沒毛病吧？
@劉子揚
@劉子揚 的答案錯漏百出被知乎一眾票友反對摺疊了之後，開始腦補是我偷偷舉報他的，這裡聲明一個。
我沒有舉報劉子揚的任何答案，匿名掛劉子揚的人也不是我，我並不知道是誰，關我屁事。
以上如有虛假，在下一輩子找不到女朋友。
https://www.zhihu.com/question/59045213/answer/163200970
我再次請求@劉子揚 大師給我科普科普關於二伐四伐的詳細情況。
如果你本身就抱著諸葛亮軍事庸才的立場，諸葛亮五次北伐基本上沒什麼成果，所有其他的誇讚諸葛亮治軍啊行軍啊戎政啊都是在找借口，畢竟確實沒成績，人家要黑你也堵不上嘴。
如果你本身就覺得諸葛亮軍事奇才，那你能找到的論據也很多，什麼司馬懿的評價，某某軍事家名將的評價，然後細分每場戰役也能找出諸葛亮的亮點。
所以，立場先行，誰也說服不了誰。20天攻不下城，你可以說他是垃圾，也可以說這很正常，甚至可以說諸葛亮就沒想過打下來只是做個樣子，反正都有道理。有什麼意思？
這種翻出一千多年前各種犄角旮旯里的史料來玩文字遊戲的行為在我初中的時候已經玩膩了。
當然，我那時候自己是沒有翻史料的能力的。基本上是看過琅邪的文章，把那裡列舉的史料背下來，然後就可以到貼吧上和各路妖魔大戰三百回合，是我每個寒暑假最好的消遣和最愉快的回憶。
但是這樣一件事情做了三年以上任何人都該覺得無聊了。如果把粉黑互噴當做敲門磚，能藉此熟悉史書的體裁，從而真正跨入歷史學的領域，那是墜吼的。如果始終在這種問題上糾結，即使是那個發明者，我覺得當初能發明出這個文字遊戲很聰明，很厲害，但十年如一日也未免無聊。至於像我這樣後面跟風的，再繼續跟在後面就更無聊了。
無論是從評價諸葛亮這個人的角度來說，還是從歷史研究的角度來說，這筆無頭公案都意義不大，不值得付出這麼多的關注。記得前一陣子那個叫劉子楊的對楊嘟嘟的水準大肆嘲諷，這幾天被打臉後跑回自己的貼吧宣布勝利已經可以說是非常爆笑了。昨天楊嘟嘟答個題吹了一通牛逼後，居然被舉報了，舉報的原因還是政治敏感，肚子都快給我笑痛了！（爆笑）
亮迷不是都說二伐是諸葛亮主動替東吳分擔軍事壓力說了好多年了嗎
亮聞孫權破曹休，魏兵東下，關中虛弱。十一月，上言曰："先帝慮漢、賊不兩立，王業不偏安，故託臣以討賊也。以先帝之明，量臣之才，故知臣伐賊才弱敵強也；然不伐賊，王業亦亡，惟坐待亡，孰與伐之？是故託臣而弗疑也。臣受命之日，寢不安席，食不甘味，思惟北征，宜先入南，故五月渡瀘，深入不毛，并日而食。臣非不自惜也，顧王業不得偏全於蜀都，故冒危難以奉先帝之遺意也，而議者謂為非計。今賊適疲於西，又務於東，兵法乘勞，此進趨之時也。謹陳其事如左：高帝明並日月，謀臣淵深，然涉險被創，危然後安。今陛下未及高帝，謀臣不如良、平，而欲以長計取勝，坐定天下，此臣之未解一也。劉繇、王朗各據州郡，論安言計，動引聖人，群疑滿腹，眾難塞胸，今歲不戰，明年不征，使孫策坐大，遂並江東，此臣之未解二也。曹操智計殊絕於人，其用兵也，彷彿孫、吳，然困於南陽，險於烏巢，危於祁連，偪於黎陽，幾敗北山，殆死潼關，然後偽定一時耳，況臣才弱，而欲以不危而定之，此臣之未解三也。曹操五攻昌霸不下，四越巢湖不成，任用李服而李服圖之，委夏侯而夏侯敗亡，先帝每稱操為能，猶有此失，況臣駑下，何能必勝？此臣之未解四也。自臣到漢中，中間期年耳，然喪趙雲、陽群、馬玉、閻芝、丁立、白壽、劉郃、鄧銅等及曲長屯將七十餘人，突將無前。賨叟、青羌散騎、武騎一千餘人，此皆數十年之內所糾合四方之精銳，非一州之所有，若複數年，則損三分之二也，當何以圖敵？此臣之未解五也。今民窮兵疲，而事不可息，事不可息，則住與行勞費正等，而不及今圖之，欲以一州之地與賊持久，此臣之未解六也。夫難平者，事也。昔先帝敗軍於楚，當此時，曹操拊手謂，天下以定。然後先帝東連吳、越，西取巴、蜀，舉兵北征，夏侯授首，此操之失計而漢事將成也。然後吳更違盟，關羽毀敗，秭歸蹉跌，曹丕稱帝。凡事如是，難可逆見。臣鞠躬儘力，死而後已，至於成敗利鈍，非臣之明所能逆睹也。"於是有散關之役。
這都能洗成時間差，刺激。順便友好的問問，綏陽小谷在哪裡？
=============================二更===========================
慫山知友，為何首先假設水經注史源一定靠譜？散關是出自陳壽記載，地理上也沒有問題。
諸葛亮怎麼想的並不重要，從事實來看就是二伐關中空虛，諸葛亮來佔便宜了。
周魴詐降曹休的事即使在東吳內部都屬於極高的機密，如此重大機密的軍事行動，也不是堂堂正正的北伐，中間變數甚多。建業至成都萬里迢迢，怎會事先報與諸葛亮知情，並請求他出兵牽制？
時間差之說是否可以休矣
=============================三更===========================
有一分史料說一分話，沒有聯合的跡象，只有主觀想法。如果有可能，我也想穿越回去，當一回諸葛亮肚子里的蛔蟲。
=============================四更===========================
強調這是蜀國自主出兵，是想說看問題要抓主要矛盾，事情的性質已經很清楚了，那麼給諸葛瑾這個解釋到底是什麼情況都屬於外交層面的問題，也意義不大了。
當然我個人是不信水經注這條史料的，除了綏陽小谷的問題和主流史料相左，另一篇談及白帝兵的也被田餘慶強烈懷疑不靠譜，這幾條所謂的諸葛亮書信的史料都是沒頭沒腦的，最開始的史源什麼情況根本沒法說。
你沒說佔便宜，一上來就時間差，默認諸葛亮幫東吳，立場不可謂不偏頗。
=============================五更===========================
魔都兵工廠你是不是來搞笑的，我的觀點是吳蜀本次沒有聯合，諸葛亮為本國利益發動二伐，又何來我認為諸葛亮應立刻出兵？我和慫山知友一開始爭論的就是諸葛亮出兵的動機，有半個字提到二伐的戰爭細節和戰績評價嗎？你是看不懂還是故意歪曲，連核心問題都抓不住的還是別湊熱鬧了。
你要評價也行，本次不出彩也沒損失什麼，也沒達成什麼軍事目的。一般般的一場戰爭，扯那麼多。
但是，必須說一句，在亮迷眼裡，諸葛亮一伐聲東擊西，二伐圍魏救趙，三伐圍城打援，四伐神龍擺尾，五伐反客為主。
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本蘑菇知友，感覺你是那種只要是史料就都是可信的，全部要拿來和稀泥的，知不知道史料該有所取捨？為了讓與兄瑾書可信又不與陳壽書乖互，一個本來沒什麼記載的二伐，硬是給你編出一個如此纏綿悱惻、曲折離奇的二伐故事，簡直讓人身臨其境，說得我一愣一愣的，感覺有點刺激。
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慫山知友，我的觀點都已經在上面了，有偏頗你可以指出。問題下面全是亮迷，不敢取匿。
時間差和配合都出來了，最開始的觀點是【至於時間差，在那個年代很正常啦，諸葛五伐時跟東吳「剋期大舉」， 東吳行動不也晚了幾個月，以古時那通訊條件，這已經算配合得好了。】
後面你的觀點已經轉進成【選擇出兵伐魏，除了出於自身利益考慮外，為何就不能有協助一把東吳的意思】，我都已經懶得追究，怎麼變成我立靶？難道你最開始的回答不是表達諸葛亮本意是配合東吳？
在有些人眼裡攻城就應該是一路吐唾沫淹過去的，20天打不下陳倉算無能
相比司馬懿被吹得神乎其神的16天靠急襲+城裡人投降打下上庸
宣王吹一輩子的戰績看來也就是知乎平均水平
八道攻之，旬有六日，達甥鄧賢、將李輔等開門出降
恭喜貼吧平均水平三分鐘輝耀（貼吧大神三分鐘輝耀羊刀）後，再出知乎平均水平15天攻城
恭喜貼吧賊吹佔領知乎
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……誰能告訴我怎麼取匿
楊文理被舉報摺疊233333。。。不是這個實在太搞笑了啊。。。程度僅次於剛才看見狐狸晨曦去答李定國了。。。
暫時看起來知乎的點贊模式對於蜀黑會比較吃虧。。。比較本質就是在知乎收割新的各廚黑團受眾。。。這方面來說蜀系似乎會更能打一點魏系有曹老闆還好吳系就。。。
首先，匿名很沒意思。
第二，想黑還不容易，三國里沒有不能黑的。
第三，圖裡的問題，包括隱藏的後續問題，我的偶像早在十幾年前就解決了。
所以最後還是要看偶像有沒有心情來指點你們。畢竟這些問題的版權是他老人家的。
@琅邪楊文理
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